[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite
Le 16 octobre 2022 à 08:19:12 [BOT]CraignOS a écrit :
Préparez vous, les russes vont perdre Kheerson aujourd'hui
Mon cousin est officier en Ukraine
je suis le cousin et je confirme 
Le 16 octobre 2022 à 08:16:41 :
Le 16 octobre 2022 à 08:15:59 InnaAimePr0loR a écrit :
https://twitter.com/francis_scarr/status/1581391693537869824
Le mobik dream : mariage accéléré pour que ta fiancée d'à peine 20 ans puisse bientôt avoir le statut de veuve de guerre et le privilège de toucher la pension après que tu te sois fait explosax par un obus de 155mm quelque part en Ukraine.tout ça pour qu'il se fasse cuck une fois mort
le russian dream
Cool , elle aura assez de thune pour se trouver un nouveau mec en Occident
Le 16 octobre 2022 à 02:40:25 :
Le 16 octobre 2022 à 01:57:58 :
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/elite-iranian-troops-secretly-enter-28242533
Sans doute de la propagande pour justifier plus de sanctions contre Iran.Je préfère attendre une source plus sérieuse
Mais si c'était vrai
La Russie et ses troupes Turco-mongoles, islamistes Tchétchènes, Bouriates et autres asiates, et maintenant Iraniennes... (il y avait pas des Syriens aussi ?)
Vraiment les sauveurs de la civilisation Européenne
Le 16 octobre 2022 à 08:46:28 :
Très étrange : https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1581526100232003584Quatre missiles russes ont explosé après le lancement dans l'Oblast de Kherson - médias
Vers 2 heures du matin, une chaîne du Télégramme de Kherson a signalé le lancement de missiles S-300 présumés depuis la zone occupée de Liubymivka (district de Kakhovka).
Donc ce serait des missiles Russes qui ont explosé quasi instantanément à cause d'anti-missiles russe... C'est à n'y rien comprendre
Le 16 octobre 2022 à 01:23:11 :
Le 16 octobre 2022 à 01:15:54 :
Si. Les 'conseillers' de Boris Eltsine et du gouvernement russe étaient américains. Conseillers que Vladimir Poutine s'est empressé de dégager et bizarrement, le pays s'est redressé à partir de ce moment.Les oligarques sont russes pas américains, et c'est eux qui se sont accaparés le pays donc ce n'est pas la faute des conseillers américains de Eltsine
Puis CIA a interféré avec les élections de 1996 pour que son pantin reste au pouvoir au lieu du retour des communistes, ce que la population russe voulait.
Oui oui cilizamérik1, ils ont même provoqué la chute de Rome et de l'empire Inca et de la dynastie Shang
Par contre l'influence américaine sur l'élection de 1996 est plus ou moins admise 
Suffit de lire le wiki
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_russe_de_1996#Interventions_%C3%A9trang%C3%A8res
Le président américain Bill Clinton s'engagea en faveur de Boris Eltsine lors de l'élection présidentielle. Il intervint auprès du Fonds monétaire international (FMI) afin de faire octroyer à la Russie un prêt de 10,2 milliards de dollars 'durant la période préélectorale. 'Des conseillers américains furent également envoyés, sur instruction de la Maison-Blanche, rejoindre l'équipe de campagne du président russe, alors extrêmement impopulaire, pour enseigner de nouvelles techniques de propagande électorale.
Plusieurs gouvernements européens manifestèrent également leur soutien à Boris Eltsine. Le Premier ministre français, Alain Juppé, se rendit à Moscou le 14 février, jour de l’annonce de la candidature d’Eltsine. Il déclara souhaiter que la campagne électorale soit « l’occasion de mettre en valeur les acquis de la politique de réformes menée par le président Eltsine ». Le chancelier allemand Helmut Kohl se rendit le même jour à Moscou, où il présenta Eltsine comme « un partenaire absolument fiable, qui a toujours respecté ses engagements »3.
Outre le FMI, le gouvernement russe bénéficia de l'intervention du Club de Paris, qui accorda en avril à la Russie un délai de 25 ans pour rembourser 40 milliards de dollars de dette extérieure, et de la Banque mondiale qui octroya un prêt de 200 millions de dollars destiné à soutenir les services sociaux.
Les américains ont fait le même coup en Italie en 1948 pour empêcher les communistes de gagner les élections
https://fr.wikipedia.org/wiki/Activit%C3%A9s_de_la_CIA_en_Italie#1948
Le 16 octobre 2022 à 09:05:40 :
Le 16 octobre 2022 à 01:23:11 :
Le 16 octobre 2022 à 01:15:54 :
Si. Les 'conseillers' de Boris Eltsine et du gouvernement russe étaient américains. Conseillers que Vladimir Poutine s'est empressé de dégager et bizarrement, le pays s'est redressé à partir de ce moment.Les oligarques sont russes pas américains, et c'est eux qui se sont accaparés le pays donc ce n'est pas la faute des conseillers américains de Eltsine
Puis CIA a interféré avec les élections de 1996 pour que son pantin reste au pouvoir au lieu du retour des communistes, ce que la population russe voulait.
Oui oui cilizamérik1, ils ont même provoqué la chute de Rome et de l'empire Inca et de la dynastie Shang
Par contre l'influence américaine sur l'élection de 1996 est plus ou moins admise
Suffit de lire le wiki
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_russe_de_1996#Interventions_%C3%A9trang%C3%A8resLe président américain Bill Clinton s'engagea en faveur de Boris Eltsine lors de l'élection présidentielle. Il intervint auprès du Fonds monétaire international (FMI) afin de faire octroyer à la Russie un prêt de 10,2 milliards de dollars 'durant la période préélectorale. 'Des conseillers américains furent également envoyés, sur instruction de la Maison-Blanche, rejoindre l'équipe de campagne du président russe, alors extrêmement impopulaire, pour enseigner de nouvelles techniques de propagande électorale.
Plusieurs gouvernements européens manifestèrent également leur soutien à Boris Eltsine. Le Premier ministre français, Alain Juppé, se rendit à Moscou le 14 février, jour de l’annonce de la candidature d’Eltsine. Il déclara souhaiter que la campagne électorale soit « l’occasion de mettre en valeur les acquis de la politique de réformes menée par le président Eltsine ». Le chancelier allemand Helmut Kohl se rendit le même jour à Moscou, où il présenta Eltsine comme « un partenaire absolument fiable, qui a toujours respecté ses engagements »3.
Outre le FMI, le gouvernement russe bénéficia de l'intervention du Club de Paris, qui accorda en avril à la Russie un délai de 25 ans pour rembourser 40 milliards de dollars de dette extérieure, et de la Banque mondiale qui octroya un prêt de 200 millions de dollars destiné à soutenir les services sociaux.
Les américains ont fait le même coup en Italie en 1948 pour empêcher les communistes de gagner les élections
https://fr.wikipedia.org/wiki/Activit%C3%A9s_de_la_CIA_en_Italie#1948
Il les a aidé à faire campagne. A promis de bonne relation avec les instances internationales et donné des conseillers et alors ? Ils ont été partial mais c'est normal quand tu as un des candidats qui est plus proche de ton camp. C'est pas choquant.
C'est pas l'intervention russe dans l'élection de Trump par exemple. Avec la divulgation des mails de campagne de Clinton, l'invention qanon et la grosse campagne de mensonge sur Facebook.
Le 16 octobre 2022 à 09:08:22 :
Le 16 octobre 2022 à 09:05:40 :
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Si. Les 'conseillers' de Boris Eltsine et du gouvernement russe étaient américains. Conseillers que Vladimir Poutine s'est empressé de dégager et bizarrement, le pays s'est redressé à partir de ce moment.Les oligarques sont russes pas américains, et c'est eux qui se sont accaparés le pays donc ce n'est pas la faute des conseillers américains de Eltsine
Puis CIA a interféré avec les élections de 1996 pour que son pantin reste au pouvoir au lieu du retour des communistes, ce que la population russe voulait.
Oui oui cilizamérik1, ils ont même provoqué la chute de Rome et de l'empire Inca et de la dynastie Shang
Par contre l'influence américaine sur l'élection de 1996 est plus ou moins admise
Suffit de lire le wiki
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_russe_de_1996#Interventions_%C3%A9trang%C3%A8resLe président américain Bill Clinton s'engagea en faveur de Boris Eltsine lors de l'élection présidentielle. Il intervint auprès du Fonds monétaire international (FMI) afin de faire octroyer à la Russie un prêt de 10,2 milliards de dollars 'durant la période préélectorale. 'Des conseillers américains furent également envoyés, sur instruction de la Maison-Blanche, rejoindre l'équipe de campagne du président russe, alors extrêmement impopulaire, pour enseigner de nouvelles techniques de propagande électorale.
Plusieurs gouvernements européens manifestèrent également leur soutien à Boris Eltsine. Le Premier ministre français, Alain Juppé, se rendit à Moscou le 14 février, jour de l’annonce de la candidature d’Eltsine. Il déclara souhaiter que la campagne électorale soit « l’occasion de mettre en valeur les acquis de la politique de réformes menée par le président Eltsine ». Le chancelier allemand Helmut Kohl se rendit le même jour à Moscou, où il présenta Eltsine comme « un partenaire absolument fiable, qui a toujours respecté ses engagements »3.
Outre le FMI, le gouvernement russe bénéficia de l'intervention du Club de Paris, qui accorda en avril à la Russie un délai de 25 ans pour rembourser 40 milliards de dollars de dette extérieure, et de la Banque mondiale qui octroya un prêt de 200 millions de dollars destiné à soutenir les services sociaux.
Les américains ont fait le même coup en Italie en 1948 pour empêcher les communistes de gagner les élections
https://fr.wikipedia.org/wiki/Activit%C3%A9s_de_la_CIA_en_Italie#1948Il les a aidé à faire campagne. A promis de bonne relation avec les instances internationales et donné des conseillers et alors ? Ils ont été partial mais c'est normal quand tu as un des candidats qui est plus proche de ton camp. C'est pas choquant.
C'est pas l'intervention russe dans l'élection de Trump par exemple. Avec la divulgation des mails de campagne de Clinton, l'invention qanon et la grosse campagne de mensonge sur Facebook.
Pour moi y a une différence entre, d'un côté, juste annoncer publiquement son soutien à l'un des candidats et éventuellement lui enseigner de nouvelles méthodes de communication et, de l'autre côté, lâcher 10 milliards $ + 200 millions pour les services sociaux + réechelonnement de 40 milliards de dette sur 25 ans
Dans le premier cas c'est un simple soutien à un candidat favorable, dans le 2ème on est presque dans l'achat de l'élection vu la situation de la Russie
Le 16 octobre 2022 à 09:12:51 :
Le 16 octobre 2022 à 09:08:22 :
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Si. Les 'conseillers' de Boris Eltsine et du gouvernement russe étaient américains. Conseillers que Vladimir Poutine s'est empressé de dégager et bizarrement, le pays s'est redressé à partir de ce moment.Les oligarques sont russes pas américains, et c'est eux qui se sont accaparés le pays donc ce n'est pas la faute des conseillers américains de Eltsine
Puis CIA a interféré avec les élections de 1996 pour que son pantin reste au pouvoir au lieu du retour des communistes, ce que la population russe voulait.
Oui oui cilizamérik1, ils ont même provoqué la chute de Rome et de l'empire Inca et de la dynastie Shang
Par contre l'influence américaine sur l'élection de 1996 est plus ou moins admise
Suffit de lire le wiki
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_russe_de_1996#Interventions_%C3%A9trang%C3%A8resLe président américain Bill Clinton s'engagea en faveur de Boris Eltsine lors de l'élection présidentielle. Il intervint auprès du Fonds monétaire international (FMI) afin de faire octroyer à la Russie un prêt de 10,2 milliards de dollars 'durant la période préélectorale. 'Des conseillers américains furent également envoyés, sur instruction de la Maison-Blanche, rejoindre l'équipe de campagne du président russe, alors extrêmement impopulaire, pour enseigner de nouvelles techniques de propagande électorale.
Plusieurs gouvernements européens manifestèrent également leur soutien à Boris Eltsine. Le Premier ministre français, Alain Juppé, se rendit à Moscou le 14 février, jour de l’annonce de la candidature d’Eltsine. Il déclara souhaiter que la campagne électorale soit « l’occasion de mettre en valeur les acquis de la politique de réformes menée par le président Eltsine ». Le chancelier allemand Helmut Kohl se rendit le même jour à Moscou, où il présenta Eltsine comme « un partenaire absolument fiable, qui a toujours respecté ses engagements »3.
Outre le FMI, le gouvernement russe bénéficia de l'intervention du Club de Paris, qui accorda en avril à la Russie un délai de 25 ans pour rembourser 40 milliards de dollars de dette extérieure, et de la Banque mondiale qui octroya un prêt de 200 millions de dollars destiné à soutenir les services sociaux.
Les américains ont fait le même coup en Italie en 1948 pour empêcher les communistes de gagner les élections
https://fr.wikipedia.org/wiki/Activit%C3%A9s_de_la_CIA_en_Italie#1948Il les a aidé à faire campagne. A promis de bonne relation avec les instances internationales et donné des conseillers et alors ? Ils ont été partial mais c'est normal quand tu as un des candidats qui est plus proche de ton camp. C'est pas choquant.
C'est pas l'intervention russe dans l'élection de Trump par exemple. Avec la divulgation des mails de campagne de Clinton, l'invention qanon et la grosse campagne de mensonge sur Facebook.
Pour moi y a une différence entre, d'un côté, juste annoncer publiquement son soutien à l'un des candidats et éventuellement lui enseigner de nouvelles méthodes de communication et, de l'autre côté, lâcher 10 milliards $ + 200 millions pour les services sociaux + réechelonnement de 40 milliards de dette sur 25 ans
Dans le premier cas c'est un simple soutien à un candidat favorable, dans le 2ème on est presque dans l'achat de l'élection vu la situation de la Russie
J'ai pas dit qu'il y avait pas quelque chose derrière. J'ai dit que c'était plus commun et moins vicieux. La Russie est un pays non démocratique et totalitaire, ce qui rend ce genre de chose possible. La corruption ça ne peut pas être empêché dans un pays où les lois sont faites sur mesure pour protéger les puissants du peuple.
Le 16 octobre 2022 à 09:14:16 :
cilizamérikains
ils sont michan donc la russie a le droit di être tri michante avek si voizins
Je sais pas si ça s'adressait à moi, mais c'est pas du tout le sens de mon message en fait
Moi je suis un pro-Ukraine assumé, mais ça ne change rien au fait que l'élection russe de 1996 n'est pas propre, en grande partie du fait des américains
Le 16 octobre 2022 à 09:17:02 :
Le 16 octobre 2022 à 09:14:16 :
cilizamérikains
ils sont michan donc la russie a le droit di être tri michante avek si voizinsJe sais pas si ça s'adressait à moi, mais c'est pas du tout le sens de mon message en fait
Moi je suis un pro-Ukraine assumé, mais ça ne change rien au fait que l'élection russe de 1996 n'est pas propre, en grande partie du fait des américains
Là où tu te trompes c'est que c'est la faute des russes. C'est eux qui permettent ce genre de chose en étant un pays où bafouer la volonté du peuple est inscrite dans la loi.
Le 16 octobre 2022 à 09:17:02 PseudoLambda09 a écrit :
Le 16 octobre 2022 à 09:14:16 :
cilizamérikains
ils sont michan donc la russie a le droit di être tri michante avek si voizinsJe sais pas si ça s'adressait à moi, mais c'est pas du tout le sens de mon message en fait
Moi je suis un pro-Ukraine assumé, mais ça ne change rien au fait que l'élection russe de 1996 n'est pas propre, en grande partie du fait des américains
C'était peut-être pas ton intention mais c'est juste que 99% des tonnes de messages se rapportant aux Etats Unis ici sont écrits pour disculper le Kremlin de toute responsabilité dans les crimes qu'elle commet.
Le 16 octobre 2022 à 09:16:05 :
Le 16 octobre 2022 à 09:12:51 :
Le 16 octobre 2022 à 09:08:22 :
Le 16 octobre 2022 à 09:05:40 :
Le 16 octobre 2022 à 01:23:11 :
Le 16 octobre 2022 à 01:15:54 :
Si. Les 'conseillers' de Boris Eltsine et du gouvernement russe étaient américains. Conseillers que Vladimir Poutine s'est empressé de dégager et bizarrement, le pays s'est redressé à partir de ce moment.Les oligarques sont russes pas américains, et c'est eux qui se sont accaparés le pays donc ce n'est pas la faute des conseillers américains de Eltsine
Puis CIA a interféré avec les élections de 1996 pour que son pantin reste au pouvoir au lieu du retour des communistes, ce que la population russe voulait.
Oui oui cilizamérik1, ils ont même provoqué la chute de Rome et de l'empire Inca et de la dynastie Shang
Par contre l'influence américaine sur l'élection de 1996 est plus ou moins admise
Suffit de lire le wiki
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_russe_de_1996#Interventions_%C3%A9trang%C3%A8resLe président américain Bill Clinton s'engagea en faveur de Boris Eltsine lors de l'élection présidentielle. Il intervint auprès du Fonds monétaire international (FMI) afin de faire octroyer à la Russie un prêt de 10,2 milliards de dollars 'durant la période préélectorale. 'Des conseillers américains furent également envoyés, sur instruction de la Maison-Blanche, rejoindre l'équipe de campagne du président russe, alors extrêmement impopulaire, pour enseigner de nouvelles techniques de propagande électorale.
Plusieurs gouvernements européens manifestèrent également leur soutien à Boris Eltsine. Le Premier ministre français, Alain Juppé, se rendit à Moscou le 14 février, jour de l’annonce de la candidature d’Eltsine. Il déclara souhaiter que la campagne électorale soit « l’occasion de mettre en valeur les acquis de la politique de réformes menée par le président Eltsine ». Le chancelier allemand Helmut Kohl se rendit le même jour à Moscou, où il présenta Eltsine comme « un partenaire absolument fiable, qui a toujours respecté ses engagements »3.
Outre le FMI, le gouvernement russe bénéficia de l'intervention du Club de Paris, qui accorda en avril à la Russie un délai de 25 ans pour rembourser 40 milliards de dollars de dette extérieure, et de la Banque mondiale qui octroya un prêt de 200 millions de dollars destiné à soutenir les services sociaux.
Les américains ont fait le même coup en Italie en 1948 pour empêcher les communistes de gagner les élections
https://fr.wikipedia.org/wiki/Activit%C3%A9s_de_la_CIA_en_Italie#1948Il les a aidé à faire campagne. A promis de bonne relation avec les instances internationales et donné des conseillers et alors ? Ils ont été partial mais c'est normal quand tu as un des candidats qui est plus proche de ton camp. C'est pas choquant.
C'est pas l'intervention russe dans l'élection de Trump par exemple. Avec la divulgation des mails de campagne de Clinton, l'invention qanon et la grosse campagne de mensonge sur Facebook.
Pour moi y a une différence entre, d'un côté, juste annoncer publiquement son soutien à l'un des candidats et éventuellement lui enseigner de nouvelles méthodes de communication et, de l'autre côté, lâcher 10 milliards $ + 200 millions pour les services sociaux + réechelonnement de 40 milliards de dette sur 25 ans
Dans le premier cas c'est un simple soutien à un candidat favorable, dans le 2ème on est presque dans l'achat de l'élection vu la situation de la Russie
J'ai pas dit qu'il y avait pas quelque chose derrière. J'ai dit que c'était plus commun et moins vicieux.
Je ne comprends pas exactement le sens de cette partie
C'est plus commun et moins vicieux donc c'est acceptable ? Quand la "plus grande démocratie du monde" lâche des dizaines de milliards pour complètement fausser la situation économique d'un pays et choisir le futur président ça va parce que c'est commun ?
La Russie est un pays non démocratique et totalitaire, ce qui rend ce genre de chose possible. La corruption ça ne peut pas être empêché dans un pays où les lois sont faites sur mesure pour protéger les puissants du peuple.
Je ne me prétendrais pas expert sur la Russie de 1996 donc je ne préjugerais pas de son caractère totalitare ou non. La corruption c'est évident que c'était déjà un énorme problème, il n'empêche que les USA ont très largement participé à ça à travers leur financement et à travers le choix de leur poulain
A l'occasion c'est important de rappeler que l'échec colossal des privatisations dans l'époque post-communiste (ayant abouti aux oligarques très bien connus) est en partie dû aux américains:
Appuyés par les instances internationales (FMI, BERD, etc.), les partisans de la « thérapie de choc » (Jeffrey Sachs), l'emportèrent. À partir de 1992, la Russie privatise massivement, la thérapie de choc étant mise en œuvre de façon complète à partir de 1994: à cette époque, plus de 50 % du secteur public (112 625 entreprises d'État) est privatisée6.
Le 16 octobre 2022 à 09:18:26 :
Le 16 octobre 2022 à 09:17:02 PseudoLambda09 a écrit :
Le 16 octobre 2022 à 09:14:16 :
cilizamérikains
ils sont michan donc la russie a le droit di être tri michante avek si voizinsJe sais pas si ça s'adressait à moi, mais c'est pas du tout le sens de mon message en fait
Moi je suis un pro-Ukraine assumé, mais ça ne change rien au fait que l'élection russe de 1996 n'est pas propre, en grande partie du fait des américains
C'était peut-être pas ton intention mais c'est juste que 99% des tonnes de messages se rapportant aux Etats Unis ici sont écrits pour disculper le Kremlin de toute responsabilité dans les crimes qu'elle commet.
Oui on est d'accord là dessus, beaucoup utilisent les USA pour dédouaner la Russie
Moi je m'intéresse juste à l'analyse historique et sociale pour voir comment on a pu en arriver là
Après, même si je doute que ce soit possible, j'adorerais voir les généraux et soldats russes traînés devant les tribunaux pour crimes de guerre. Ce serait un événement historique
Données du topic
- Auteur
- HommeFraiseBG10
- Date de création
- 10 octobre 2022 à 15:10:42
- Nb. messages archivés
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