Ukraine, discussion tactique sur le conflit

Pour ceux qui voudraient des cartes récentes de la situation : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/2022_Russian_invasion_of_Ukraine.svg

https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Russo-Ukrainian_War_detailed_map

Le 26 février 2022 à 14:57:50 Patrick_aah a écrit :

Le 26 février 2022 à 14:52:00 :

Le 26 février 2022 à 14:48:58 Corail_Bleu a écrit :
https://streamable.com/wehiep

BMP-2 Russe abandonné

Je serais quand même de connaître l'état d'esprit des simples soldats de l'infanterie russe (hormis troupes d'élites et forces spéciales). J'imagine un moral chancelant.
Après même avec un moral pourri, les expériences en Afghanistan et en Tchéchénie ont montré que le conscrit russe de base même démoralisé ne désobéi peu

En entrant en Afghanistan, de nombreux Asiatiques centraux ont été exposés au Coran pour la première fois sans être influencés par les versions propagandistes soviétiques [ clarification nécessaire ] et ont ressenti un lien plus fort avec l'opposition que leurs propres camarades. [24] Les taux de désertion les plus élevés ont été trouvés parmi les troupes frontalières, allant de 60 à 80 % au cours de la première année de l'invasion soviétique. [25] Dans ces régions, de forts affrontements ethniques et des facteurs culturels ont influencé la désertion.

Source : page wikipedia en anglais sur la désertion

Là il s'agit de soldats soviétiques d'Asie centrale. Pas des russes "slaves".

Le 26 février 2022 à 14:57:47 :

Le 26 février 2022 à 14:56:37 Razors_Edge1 a écrit :

Le 26 février 2022 à 14:55:27 :
Y'a une vidéo d'un blindé Russe détruit dans un champ et son équipage tué. Pas de localisation dispo.

On dirait que les Russes perdent énormément de matériel

Par contre on à pas d'images sur les véhicules ukrainiens détruits

Les soldats russes auraient ils autre chose à faire que de gérer de la communication ?

Je pense que leur commandement leur a interdit d'avoir des téléphones pour ne pas que leurs positions se fassent repérer.
Ca me semblerait logique.

D'après certains médias, dans la région de Kharkov y a bizarrement beaucoup de soldats russes sur Tinder

https://www.franceculture.fr/emissions/les-enjeux-des-reseaux-sociaux/russie

Je pense que le moral des troupes russes est à 0. Ils sont jeunes et ils font face à des gens de la même culture. De plus, je ne pense pas que la propagande poutinienne aie retourné leur cerveaux depuis assez longtemps.

Je ne comprend pas non plus comment il y aurait des ruptures d'approvisionnement. Je trouve ça très étonnant de la part de Poutine et de l'armée rouge de ne pas avoir pensé à un approvisionnement constant en nourriture, carburant et matériel.

La réponse serait t'elle que l'armée russe aurait envoyé du vieux matos et des jeunes recrue au casse pipe pour percer la ligne de front tout en minimisant les pertes des véhicules perfectionnés et des soldats entrainés ?
J'ai du mal a y croire. J'espère que nous y verrons plus clair à l'avenir.

Le 26 février 2022 à 14:59:32 Razors_Edge1 a écrit :

Le 26 février 2022 à 14:57:47 :

Le 26 février 2022 à 14:56:37 Razors_Edge1 a écrit :

Le 26 février 2022 à 14:55:27 :
Y'a une vidéo d'un blindé Russe détruit dans un champ et son équipage tué. Pas de localisation dispo.

On dirait que les Russes perdent énormément de matériel

Par contre on à pas d'images sur les véhicules ukrainiens détruits

Les soldats russes auraient ils autre chose à faire que de gérer de la communication ?

Je pense que leur commandement leur a interdit d'avoir des téléphones pour ne pas que leurs positions se fassent repérer.
Ca me semblerait logique.

D'après certains médias, dans la région de Kharkov y a bizarrement beaucoup de soldats russes sur Tinder

https://www.franceculture.fr/emissions/les-enjeux-des-reseaux-sociaux/russie

T-72 Russe pulvérisé. Là par contre les dégâts semblent gros pour de l'artillerie

Le 26 février 2022 à 14:54:49 :

Le 26 février 2022 à 14:52:09 :

[14:48:58] <Corail_Bleu>
https://streamable.com/wehiep

BMP-2 Russe abandonné

Bordel imagine tu arrives à le remettre en route

C'est le principe de la capture de véhicule attardin

Ouai enfin un mec seul avec une gopro c'est pas gagné d'avance le bordel a surement une panne puis ça démarre pas comme une clio il faut savoir utiliser le truc.

Juste imagine khey laisse voler ton esprit dans un monde sans limite

Le 26 février 2022 à 14:42:05 :

Le 26 février 2022 à 14:38:36 :
Point stratégie communication de Zelenski :

Heureusement que Zelenski s'affiche sur place, en arme, et communique comme s'il était résistant. En effet, de manière factuelle, il a sa part de responsabilité dans l'opération lancée par la Russie en multipliant les gestes de rapprochement avec les Occidentaux auparavant.

S'il désertait, il serait jugé avant que Kiev ne soit pris pour désertion et responsabilité du conflit en cours.
D'ailleurs, sa communication fonctionne car aux yeux des Occidentaux (la fameuse "communauté internationale"), il est déjà considéré comme un héros malgré sa gestion défaillante (que l'on soit pro-Ukraine ou pro-Russie, un président qui voit son pays être envahi par un autre est défaillant) de l'avant 24 février.

Oui, sa propagande est très bien effectuée depuis le début, alors que les russes sont trop discrets pour contrer même les mensonges les plus grossiers qui nous arrivent d'Ukraine.

Le 26 février 2022 à 14:39:22 :

[14:33:21] <Corail_Bleu>
ALERTE

https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1497564078897774598

Selon Zelensky, la Turquie aurait fermé le détroit du bosphore aux Russes. Énorme info si c'est vrai

Étonnant si c'est confirmé

Peut-être en lien avec le navire turc qui aurait été touché dans la mer Noire, même si ça paraît gros.

Certes la communication russe est de moins bonne qualité que la communication ukrainienne mais ce n'est pas étonnant et pour plusieurs raisons :
1 - C'est la Russie qui agresse, qui plus est un pays plus faible. Naturellement, la compassion va à l'agressé
2 - La Russie n'a pas bonne côte dans l'imaginaire occidental

Donc avec tous les efforts du monde, par des canaux mainstream, la Russie perdrait la bataille de la communication auprès des Occidentaux.

Ce qui m'étonne davantage est la médiocrité de la communication des pays qui soutiennent l'Ukraine : des mesures de rétorsion risibles (pas d'Eurovision, de LDC, de F1) et/ou inefficaces (gel des avoirs de Poutine et Lavrov en Europe, rien n'est enregistré à leur nom en Europe donc...), des manifestations, tweets, drapeaux dans StopCovid et sur les chaines de télé, éclairages de monuments et tutti quanti qui n'empêchent pas Kiev de crouler sous les explosions, etc. Sans parler des tergiversations sur SWIFT...
Bref, en ne s'engageant pas militairement dans la guerre, l'Ouest arrive quand-même à perdre une bataille : la communication.

[14:54:49] <HepadBan278Fois>

Le 26 février 2022 à 14:52:09 :

[14:48:58] <Corail_Bleu>
https://streamable.com/wehiep

BMP-2 Russe abandonné

Bordel imagine tu arrives à le remettre en route

C'est le principe de la capture de véhicule attardin

Il a dit abandonné, pas capturé. Donc peu de chances qu'il soit exploitable

Le 26 février 2022 à 14:57:47 :

Le 26 février 2022 à 14:56:37 Razors_Edge1 a écrit :

Le 26 février 2022 à 14:55:27 :
Y'a une vidéo d'un blindé Russe détruit dans un champ et son équipage tué. Pas de localisation dispo.

On dirait que les Russes perdent énormément de matériel

Par contre on à pas d'images sur les véhicules ukrainiens détruits

Les soldats russes auraient ils autre chose à faire que de gérer de la communication ?

Je pense que leur commandement leur a interdit d'avoir des téléphones pour ne pas que leurs positions se fassent repérer.
Ca me semblerait logique.

Non tous les soldats russes étaient sur Tinder et se faisaient repérer comme ca

https://www.google.com/search?ie=UTF-8&client=ms-android-orange-fr&source=android-browser&q=tinder+soldat+russe

Par contre oui ils sont cons, mais pas au moins de poster leurs exploits contre des civils ou les bombardements sur les tours d'habitation

Le 26 février 2022 à 14:59:30 :

Le 26 février 2022 à 14:57:50 Patrick_aah a écrit :

Le 26 février 2022 à 14:52:00 :

Le 26 février 2022 à 14:48:58 Corail_Bleu a écrit :
https://streamable.com/wehiep

BMP-2 Russe abandonné

Je serais quand même de connaître l'état d'esprit des simples soldats de l'infanterie russe (hormis troupes d'élites et forces spéciales). J'imagine un moral chancelant.
Après même avec un moral pourri, les expériences en Afghanistan et en Tchéchénie ont montré que le conscrit russe de base même démoralisé ne désobéi peu

En entrant en Afghanistan, de nombreux Asiatiques centraux ont été exposés au Coran pour la première fois sans être influencés par les versions propagandistes soviétiques [ clarification nécessaire ] et ont ressenti un lien plus fort avec l'opposition que leurs propres camarades. [24] Les taux de désertion les plus élevés ont été trouvés parmi les troupes frontalières, allant de 60 à 80 % au cours de la première année de l'invasion soviétique. [25] Dans ces régions, de forts affrontements ethniques et des facteurs culturels ont influencé la désertion.

Source : page wikipedia en anglais sur la désertion

Là il s'agit de soldats soviétiques d'Asie centrale. Pas des russes "slaves".

Tu m'as eu

Le 26 février 2022 à 15:03:03 :
Sur les canaux pro-russes, on explique que la stabilisation de l'offensive résulte de la proposition de négociations exprimées hier par Zelensky. Celle-ci ayant sans surprise abouti à rien de concret, l'offensive reprendrait. Le hic c'est que cette rhétorique était déjà diffusée hier soir et que la nuit dernière, rien n'a changé

J'ai aussi lu du blabla sur "A la demande de Xi"

Je pense que leur rhétorique de dernier ressort ce sera "Oui les chinois nous ont convaincu d'arrêter notre offensive, sans ça la bataille était pliée"

[15:03:03] <Stan_jalard>
Sur les canaux pro-russes, on explique que la stabilisation de l'offensive résulte de la proposition de négociations exprimées hier par Zelensky. Celle-ci ayant sans surprise abouti à rien de concret, l'offensive reprendrait. Le hic c'est que cette rhétorique était déjà diffusée hier soir et que la nuit dernière, rien n'a changé

Ahi va falloir qu'ils changent de discours, sinon ça va commencer à se voir

https://twitter.com/MarQs__/status/1497572226643554304

Cocktail molotov lancé sur un camion Russe

https://www.youtube.com/watch?v=enazJJS9N4U

Situation mise à jour

Le 26 février 2022 à 14:59:38 :
Je pense que le moral des troupes russes est à 0. Ils sont jeunes et ils font face à des gens de la même culture. De plus, je ne pense pas que la propagande poutinienne aie retourné leur cerveaux depuis assez longtemps.

Je ne comprend pas non plus comment il y aurait des ruptures d'approvisionnement. Je trouve ça très étonnant de la part de Poutine et de l'armée rouge de ne pas avoir pensé à un approvisionnement constant en nourriture, carburant et matériel.

La réponse serait t'elle que l'armée russe aurait envoyé du vieux matos et des jeunes recrue au casse pipe pour percer la ligne de front tout en minimisant les pertes des véhicules perfectionnés et des soldats entrainés ?
J'ai du mal a y croire. J'espère que nous y verrons plus clair à l'avenir.

C'est effectivement très etrange

Le 26 février 2022 à 15:05:42 :
https://twitter.com/MarQs__/status/1497572226643554304

Cocktail molotov lancé sur un camion Russe

2014 , le demeuré .