Procés Kyle Rittenhouse, on reprend ici
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Le 17 novembre 2021 à 14:18:51 : une autre tentative de meurtre donc bonMême le mec qui a été blessé a témoigné à la barre qu'il s'est fait tirer dessus seulement lorsqu'il a braqué son arme sur Kyle
Ce qu'on peut comprendre, le mec a vu Kyle tirer sur deux autres personnes (une qui voulait le désarmer et l'autre qui le menaçait avec un skateboad (c'est très dangereux les skates attention))
Enfin la différence c'est que l'un s'est servi de son arme pour dissuader et l'autre pour essayer de tuer
Alors pourquoi Gaige a dit qu'il avait jamais braqué son flingue sur Kyle au début ? Si il avait un motif légitime il avait rien à cacher, autant dire la vérité au lieu de mentir pour se faire griller par la défense avec la vidéo.
Oulah j'ai pas assez suivi le procès pour ça, peu importe au pire. Dans tous les cas c'est la légitime défense qui va être jugée par les jurés surtout il me semble, donc je pense que rien qu'avec le skate ça va pas passer
Au contraire, fracasser le crane de quelqu'un avec un skate c'est clairement de la tentative de meurtre pour le coup, un skate ça t'ouvre le crane si c'est donné avec assez de force
Mais c'est Rittenhouse qui a provoqué la situation, est-ce que la légitime défense ça compte du coup ?
Mais il a rien provoquer du tout, le résumé de la situation c'est : il était en train de défendre la station service avec d'autres personnes, il voit un groupe d'émeutiers saccager un endroit plus loin dans la rue, il s'en approche et leur dit d'arrêter leurs conneries, les émeutiers se mettent a le courser a 50 vs 1, il fuit mais Rosembaum arrive a son niveau et Kyle est donc obligé de tirer pour se protéger
Depuis quand demander a des délinquants d'arrêter de commettre un délit c'est provoquer la situation et mériter de se laisser faire tuer par ces derniers ?
Mouais, moi j'ai entendu parler d'une sorte de milice de vigilantes avec le petit Kyle qui se serait pris pour le punisher, après on a pas les mêmes sources j'imagine
Toi y'a " A bas l'académie française " dans ta signature donc on sait tout de suite de quel bord tu viens et quelle est ton idéologie
Quel rapport avec la discussion ? Je suis un universitaire, j'émets mon avis sur l'institution inutile et délétère qu'est l'académie française
Ca a du vous faire mal qu'elle se prononce contre l'écriture inclusive hein ?
Pas vraiment, elle n'a aucune légitimité donc ça ne change rien au fait que les universitaires continuent de l'utiliser
D'ailleurs c'est mon rayon la linguistique donc hésitez pas si vous avez des questions
Ton avis sur l'écriture inclusive ?
Je n'en ai pas réellement, je peux comprendre que le manque de neutralité dans la langue française puisse poser problème à certains, mais je pense que l'écriture inclusive pose d'autres problèmes (comme les difficultés à être lue par les personnes qui ont des troubles dys)
Après mon avis ne change rien, si les locuteurs du français continuent à l'utiliser alors elle finira par rentrer dans la norme, elle ne me pose pas plus de problèmes que ça à moi.
On a trouvé un moyen de prononcer ces mots ? C'est pas un problème de ne pouvoir lire à voix haute un mot ?
Il me semble qu'elle n'est destinée, à l'origine du moins, qu'à un usage écrit et plus ou moins officiel
Et tu trouves pas ça bizarre que la langue française se sépare en une forme écrite et une forme orale différente ?
Du coup dans la forme orale le masculin continue de l'emporter ?
C'est un débat compliqué ça, de base l'écrit en français est très loin d'être transparent niveau correspondance phonèmes-lettres, par exemple oiseau qui se prononce /uazo/ et (énormément d'autres exemples qui s'appliquent ici). Puis de toute façon la séparation entre forme écrite et orale ça a toujours existé, on peut prendre la forme des lettres (et des mails de nos jours) par exemple qui n'a rien à voir avec l'oral
Y a quand même une différence entre une simple prononciation de mot et le fait d'avoir des règles d'accord différentes entre l'oral et l'écrit.
Puis du coup je vois pas trop l'intérêt de se prendre la tête à vouloir changer l'écrit alors qu'a l'oral parlé tous les jours le masculin continuera de l'emporter sur le féminin.
Bah pour le coup on peut considérer deux choses pour se forger une opinion sur le sujet :
- D'une part c'est l'usage qui dicte la forme de la langue, donc effectivement si les locuteurs utilisent majoritairement des formes dites "inclusives", elles seront considérées comme légitimes, y compris si ce n'est qu'à l'écrit.
- D'autre part il existe des formes dites 'inclusives" qui sont prononçables : ielle peut se prononcer tel quel, mais plus simplement (et personnellement je préfère ça parce que je trouve le point médian peut lisible) : "il et elle", etc. Par exemple dire "les travailleuses et travailleurs" plutôt que les "travailleu.se.re.s" que je trouve assez peu pratique.Sauf que les locuteurs n'utiliseront pas majoritairement les formes inclusives.
Donc à part diviser ça n'a aucun intérêt.
Ça c'est ton opinion, rien ne permet de l'affirmer l'ami
Et même si une utilisation n'est pas majoritaire elle peut être considérée comme légitime. La foule n'a pas toujours raison comme on ditCe qui me permet de l'affirmer c'est les scores des présidentielles avec Macron 1er, LePen 2e, Fillon 3e ....
Les français ne sont pas de gauche.
La gauche ne sera jamais au pouvoir, l'écriture inclusive ne sera donc jamais enseignée à l'école et elle restera cantonnée aux milieux de gauche type facs de lettres ou entreprises woke.
Les élections présidentielles, tu veux dire celles où le plus grand parti est celui de l’abstention ?
Blague à part je ne m'aviserais pas de parler pour les français en général, surtout pas en m'appuyant sur ce genre de résultats.Par ailleurs parler "d'entreprises woke" c'est quand même assez mal comprendre le sujet il me semble
Et encore une fois : un usage n'a pas besoin d'être majoritaire pour être considéré comme légitime d'un point de vue linguistique.Pas sûr sinon que la part des locuteurs d'un français très châtié soit réellement supérieure à celle d'un français très "street" (ni d'un français dit "inclusif"). Donc attention à ce genre d'argument, c'est à double tranchant
Parce que crois que les abstentionistes sont tous de gauche ? Tu penses réellement que les français sont majoritairement de gauche mais qu'y a que les gens de droite qui vont voter donc la gauche bide ?
Oui effectivement les entreprises ne sont pas réellement woke elles font semblant pour se racheter une image et faire oublier qu'elles détruisent la planète et les travailleurs
Je ne crois rien, je pense juste qu'il est plus sage d'éviter de faire parler celles et ceux qui sont volontairement silencieux
A titre perso je ne vote pas, je suis abstentionniste par conviction, je n'ai pas envie qu'on parle à ma place, même sur un forum, j'essaie de respecter ça chez les autres abstentionnistes.
Oui on sera d'accord là dessus. C'est l'astuce des élites : être autoritaires politiquement, conservateurs économiquement, et se foutre des questions "sociales" donc pouvoir arborer un verni progressiste quand ça les arrange même si c'est en fait complétement faux
Ca leur permet de lever des forces "d'extrême droite" (si tant est que ça veuille dire quelque chose) comme opposants (sur ce faux progressisme) afin de maitriser leur propre opposition.C'est bien pour ça que je pense que c'est une mauvaise idée l'écriture inclusive.
Ca horrifie les gens qui ne sont pas de gauche et ça sert d'épouvantail pour les forces de droite.
On l'a bien vu avec Blanquer qui s'en ai servi pour gratter des électeurs de droite au FN et LR.
L'extrême droite a très bien compris qu'il fallait mettre de l'eau dans son vin pour apparaître modérés, alors que la gauche au contraire s'enfonce dans la surenchère et s'enfonce tout court.
J'aurais tendance à penser le problème dans l'autre sens : c'est parce que le centre de gravité du spectre politique s'est déplacé vers la droite que la moindre idée vaguement de gauche parait hyper "extrême".
Comparé au début du XXème, voir même au XIXème, des partis comme LFI aujourd'hui seraient limite de droiteA mon avis c'est surtout que la bourgeoisie sent la colère populaire dans une période de crise économique donc elle pousse vers des forces autoritaires pour s'assurer du contrôle de la population. Avec les milliardaires qui poussent vers le clashent de l'extrême droite et de la droite pseudo progressiste (Zemmour / macron), les forces alternatives sont forcément inaudibles
Changer la langue française ça ne te paraît pas extrême ?
Le 17 novembre 2021 à 15:55:19 :
Le 17 novembre 2021 à 15:52:23 :
Le 17 novembre 2021 à 15:49:02 :
Hop hop hop les délibérations vont bientôt reprendre.Vous pensez qu'on aura un verdict aujourd'hui ?
Votre degré de confiance sur la relaxe de Kyle ?
Perso 95%, si il est condamné je pense que je pète un câble j'aurais trop la haine.
Bien que le tire sur les 2 personnes qui sont venues l'agresser est clairement de la légitime défense, le fait de venir armé à une manif, ça mérite au mois une condamnation pour moi.
6 mois à 2 ans de prison.
Ta réaction si il prend plus ?
Perso je pense que je peux me mettre à pleurer tellement j'aurais la rage.
Mais en fait toi t'es un troll depuis le début, correct ? 
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Le 17 novembre 2021 à 15:59:07 :
Il est pas venue armé à une manifestation, il est venu protéger un commerce des rioters qui EUX sont venus armés à une manifestation
Ceci 
Le 17 novembre 2021 à 15:56:08 :
Le 17 novembre 2021 à 15:54:14 :
Le 17 novembre 2021 à 15:52:23 :
Le 17 novembre 2021 à 15:49:02 :
Hop hop hop les délibérations vont bientôt reprendre.Vous pensez qu'on aura un verdict aujourd'hui ?
Votre degré de confiance sur la relaxe de Kyle ?
Perso 95%, si il est condamné je pense que je pète un câble j'aurais trop la haine.
Bien que le tire sur les 2 personnes qui sont venues l'agresser est clairement de la légitime défense, le fait de venir armé à une manif, ça mérite au mois une condamnation pour moi.
6 mois à 2 ans de prison.
Il est venu armé pour défendre une station service a la demande express du propriétaire de cette dernière, aux USA c'est totalement légal de former des milices armées pour protéger des lieux ou des biens, c'est littéralement marqué dans leur constitution
Je m'y connais pas en droit américain
mais si un mec aurait fait ça en France (venir armé dans une manif), ça mérite la prison pour mise en danger d'autruie.
Et c'est pareil pour l'autre gars qui s'est fait exploser le bras qui avait un pistolet
Oui malheureusement même si on défend Kyle on 'e peut pas occulter le fait qu'il soit sorti malgré le couvre feu avec un fusil d'assaut et qu'il soit parti seul défier et menacer les BLM.
Si il était resté avec les autres personnes de la milice armé rien ne serait arrivé. 
Après même si il a provoqué c'est vrai qu'il s'est retrouvé dans une position où des gens étaient prêts à tout pour le désarmer donc complètement logique qu'il ait paniqué.
Tu te retrouves juré dans une affaire comme ça tu dois pleurer.
Le 17 novembre 2021 à 15:57:29
A mon avis c'est surtout que la bourgeoisie sent la colère populaire dans une période de crise économique donc elle pousse vers des forces autoritaires pour s'assurer du contrôle de la population. Avec les milliardaires qui poussent vers le clashent de l'extrême droite et de la droite pseudo progressiste (Zemmour / macron), les forces alternatives sont forcément inaudibles
Changer la langue française ça ne te paraît pas extrême ?
Non pas du tout, au contraire je dirais que c'est nécessaire. Pour moi une langue, une culture, etc qui n'évolue pas par rapport aux usages de sa population c'est une langue, une culture qui se meurt. Et aussi étonnant que ça puisse paraitre pour certains je suis une gauchiasse qui veut voir vivre la culture et la langue française
Le 17 novembre 2021 à 16:00:01 :
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Hop hop hop les délibérations vont bientôt reprendre.Vous pensez qu'on aura un verdict aujourd'hui ?
Votre degré de confiance sur la relaxe de Kyle ?
Perso 95%, si il est condamné je pense que je pète un câble j'aurais trop la haine.
Bien que le tire sur les 2 personnes qui sont venues l'agresser est clairement de la légitime défense, le fait de venir armé à une manif, ça mérite au mois une condamnation pour moi.
6 mois à 2 ans de prison.
Il est venu armé pour défendre une station service a la demande express du propriétaire de cette dernière, aux USA c'est totalement légal de former des milices armées pour protéger des lieux ou des biens, c'est littéralement marqué dans leur constitution
Je m'y connais pas en droit américain
mais si un mec aurait fait ça en France (venir armé dans une manif), ça mérite la prison pour mise en danger d'autruie.
Et c'est pareil pour l'autre gars qui s'est fait exploser le bras qui avait un pistolet
Oui malheureusement même si on défend Kyle on 'e peut pas occulter le fait qu'il soit sorti malgré le couvre feu avec un fusil d'assaut et qu'il soit parti seul défier et menacer les BLM.
Si il était resté avec les autres personnes de la milice armé rien ne serait arrivé.
Après même si il a provoqué c'est vrai qu'il s'est retrouvé dans une position où des gens étaient prêts à tout pour le désarmer donc complètement logique qu'il ait paniqué.
Tu te retrouves juré dans une affaire comme ça tu dois pleurer.
Si lui et les autres individus armés n'étaient pas sorti durant le couvre-feu la station service aurait été réduite en cendre par les émeutiers
Le 17 novembre 2021 à 15:59:07 :
Il est pas venue armé à une manifestation, il est venu protéger un commerce des rioters qui EUX sont venus armés à une manifestation
Non khey, tous ceux qui défendait les commerces sont restés calmement entre eux.
Lui il est parti tout seul défier les BLM en les menaçant, c'est tout le problème.
Pour ça que c'est si difficile à juger.
Est e qu'on peut considérer qu'il était en état de légitime défense alors que c'est lui qui il a cherché la merde ?
Le 17 novembre 2021 à 16:00:01 :
Le 17 novembre 2021 à 15:56:08 :
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Hop hop hop les délibérations vont bientôt reprendre.Vous pensez qu'on aura un verdict aujourd'hui ?
Votre degré de confiance sur la relaxe de Kyle ?
Perso 95%, si il est condamné je pense que je pète un câble j'aurais trop la haine.
Bien que le tire sur les 2 personnes qui sont venues l'agresser est clairement de la légitime défense, le fait de venir armé à une manif, ça mérite au mois une condamnation pour moi.
6 mois à 2 ans de prison.
Il est venu armé pour défendre une station service a la demande express du propriétaire de cette dernière, aux USA c'est totalement légal de former des milices armées pour protéger des lieux ou des biens, c'est littéralement marqué dans leur constitution
Je m'y connais pas en droit américain
mais si un mec aurait fait ça en France (venir armé dans une manif), ça mérite la prison pour mise en danger d'autruie.
Et c'est pareil pour l'autre gars qui s'est fait exploser le bras qui avait un pistolet
Oui malheureusement même si on défend Kyle on 'e peut pas occulter le fait qu'il soit sorti malgré le couvre feu avec un fusil d'assaut et qu'il soit parti seul défier et menacer les BLM.
Si il était resté avec les autres personnes de la milice armé rien ne serait arrivé.
Après même si il a provoqué c'est vrai qu'il s'est retrouvé dans une position où des gens étaient prêts à tout pour le désarmer donc complètement logique qu'il ait paniqué.
Tu te retrouves juré dans une affaire comme ça tu dois pleurer.
Les jurés je comprends pas à quel moment t'accepte le poste 
Suffit de dire pendant la sélection que tu as déjà un avis sur l'affaire de part tes convictions politiques et tu es écarté
Données du topic
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- Date de création
- 16 novembre 2021 à 17:03:23
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