🚨 [PARCOURSUP] N'ALLEZ SURTOUT PAS EN PRÉPA !

Le 27 mai 2021 à 20:37:55 :

Le 27 mai 2021 à 20:34:19 :

Le 27 mai 2021 à 20:33:15 :

Le 27 mai 2021 à 20:29:19 :

Le 27 mai 2021 à 20:28:22 :

Le 27 mai 2021 à 20:12:58 :

Le 27 mai 2021 à 20:08:57 :

Le 27 mai 2021 à 20:05:24 :

Le 27 mai 2021 à 20:04:13 :

Le 27 mai 2021 à 20:03:28 :
n'écoutez pas l'OP c'est très bien la prepa
+ Venez en prepa HEC c beaucoup plus simple + y a des meufs

Et les arguments c'est en option ?

A part le « ca t’apprend à etre rigoureux » ils en ont pas, de toute facon ils finissent maximum à mines ales alors qu’en ast on tappe l’ensae apres un entretien de motivation mdr

la moitié de me famille a fait prepa, ils ont tous kiffé et fini dans de très bonnes écoles (X,mines,centrale...) suffit d'être motivé et dans une bonne prepa.
Perso je suis en prepa HEC, les 80h de travail ça existe pas.
+ personne t'humilie pendant les colles
De même c'est n'importe quoi les oraux pendant le mois d'août hein.
Et la concurrence y en a un peu mais c'est bon délire et y a un esprit de camaraderie, c'est plus notre prepa vs les autres hein

Le malaise est bien présent
Ce qu'on remarque, ENCORE ET TOUJOURS, c'est que les seuls gens qui recommandent d'aller en prépa, n'y sont jamais allés

Et là je parle de prépas scientifiques, par abus de langage, je dis prépa, mais c'est compréhensible.

Les prépas HEC, c'est, grosso modo, des maths niveau termS/sup, des cours de culture générale, une arnaque qui consiste à passer de ECS à ECE, des prépas comme Ipesup qui ont bizarrement les meilleurs résultats etc
Je vais pas en parler maintenant car c'est pas le sujet, mais le constat reste le même que pour les prépas scientifiques

tu parles sans connaître igo

Dixit le mec qui parle de prépas scientifiques sans jamais y être allé
C'est un troll non ?

je parle des prepa en général.
J'y suis en prepa actuellement....
Le délire de descendre la prepa plus bas que terre sur ce forum je comprendrai jamais.
C'est le symbole de la méritocratie à la française n'en déplaise aux sous-doués

Je vais pas feed

ne feed pas si tu veux mais c'est la prepa qui a permis à toute ma famille de réussir dans la vie
tant pis pour vous si vous avez que des modèles d'échec qui vous confortent dans vos opinions à la con

Sauf qu'il faut se mettre à la page,
Tu me parles du système scolaire d'il y a 20 ans
Ou ingé etait encore un métier prestigieux
Ou les AST n'existaient quasiment pas etc

Le 27 mai 2021 à 20:36:34 :

Le 27 mai 2021 à 20:36:02 :

Le 27 mai 2021 à 20:33:59 :

Le 27 mai 2021 à 20:32:52 :
L'op, plutôt qu'aller en prépa, tu serais allé ou ? Le reste pue la merde aussi

BUT ou Fac pour faire ingé
J'aurais peut être fait 1 an de prépa puis go fac parisienne

Car sur Parcoursup c'est ultra chaud de chopper des facs parisiennes, et tu as une meilleure préparation en sup quand même

Mais surtout pas faire la spé

Tu chies sur les ingés, mais tu aurais quand même fait ingé ?

Non je croyais que tu me demandais le meilleur parcours pour faire inge
Sinon non go médecine

Pourtant médecine, c'est la même merde voire pire
Ok c'est prestigieux sauf que c'est beaucoup de stress, beaucoup d'années d'études, l'internat c'est horrible

A côté de ça la prépa c'est que 2 ans

Le 27 mai 2021 à 20:39:47 :

Le 27 mai 2021 à 20:36:34 :

Le 27 mai 2021 à 20:36:02 :

Le 27 mai 2021 à 20:33:59 :

Le 27 mai 2021 à 20:32:52 :
L'op, plutôt qu'aller en prépa, tu serais allé ou ? Le reste pue la merde aussi

BUT ou Fac pour faire ingé
J'aurais peut être fait 1 an de prépa puis go fac parisienne

Car sur Parcoursup c'est ultra chaud de chopper des facs parisiennes, et tu as une meilleure préparation en sup quand même

Mais surtout pas faire la spé

Tu chies sur les ingés, mais tu aurais quand même fait ingé ?

Non je croyais que tu me demandais le meilleur parcours pour faire inge
Sinon non go médecine

Pourtant médecine, c'est la même merde voire pire
Ok c'est prestigieux sauf que c'est beaucoup de stress, beaucoup d'années d'études, l'internat c'est horrible

A côté de ça la prépa c'est que 2 ans

Dentiste, Pharma etc aussi si tu préfères
+
Le truc c'est qu'il ya pas un métier à choisir, ça n'existe pas la planque

Justement les gens font ingés par défaut, car ils se disent que c'est planqué, qu'il ya forcément du travail. C'est ça qui rend ce métier insipide, et autant détesté.

Faut choisir un métier qui nous correspond.

Le 27 mai 2021 à 20:33:15 :

Le 27 mai 2021 à 20:29:19 :

Le 27 mai 2021 à 20:28:22 :

Le 27 mai 2021 à 20:12:58 :

Le 27 mai 2021 à 20:08:57 :

Le 27 mai 2021 à 20:05:24 :

Le 27 mai 2021 à 20:04:13 :

Le 27 mai 2021 à 20:03:28 :
n'écoutez pas l'OP c'est très bien la prepa
+ Venez en prepa HEC c beaucoup plus simple + y a des meufs

Et les arguments c'est en option ?

A part le « ca t’apprend à etre rigoureux » ils en ont pas, de toute facon ils finissent maximum à mines ales alors qu’en ast on tappe l’ensae apres un entretien de motivation mdr

la moitié de me famille a fait prepa, ils ont tous kiffé et fini dans de très bonnes écoles (X,mines,centrale...) suffit d'être motivé et dans une bonne prepa.
Perso je suis en prepa HEC, les 80h de travail ça existe pas.
+ personne t'humilie pendant les colles
De même c'est n'importe quoi les oraux pendant le mois d'août hein.
Et la concurrence y en a un peu mais c'est bon délire et y a un esprit de camaraderie, c'est plus notre prepa vs les autres hein

Le malaise est bien présent
Ce qu'on remarque, ENCORE ET TOUJOURS, c'est que les seuls gens qui recommandent d'aller en prépa, n'y sont jamais allés

Et là je parle de prépas scientifiques, par abus de langage, je dis prépa, mais c'est compréhensible.

Les prépas HEC, c'est, grosso modo, des maths niveau termS/sup, des cours de culture générale, une arnaque qui consiste à passer de ECS à ECE, des prépas comme Ipesup qui ont bizarrement les meilleurs résultats etc
Je vais pas en parler maintenant car c'est pas le sujet, mais le constat reste le même que pour les prépas scientifiques

tu parles sans connaître igo

Dixit le mec qui parle de prépas scientifiques sans jamais y être allé
C'est un troll non ?

je parle des prepa en général.
J'y suis en prepa actuellement....
Le délire de descendre la prepa plus bas que terre sur ce forum je comprendrai jamais.
C'est le symbole de la méritocratie à la française n'en déplaise aux sous-doués

Malaise

Le 27 mai 2021 à 20:33:15 :

Le 27 mai 2021 à 20:29:19 :

Le 27 mai 2021 à 20:28:22 :

Le 27 mai 2021 à 20:12:58 :

Le 27 mai 2021 à 20:08:57 :

Le 27 mai 2021 à 20:05:24 :

Le 27 mai 2021 à 20:04:13 :

Le 27 mai 2021 à 20:03:28 :
n'écoutez pas l'OP c'est très bien la prepa
+ Venez en prepa HEC c beaucoup plus simple + y a des meufs

Et les arguments c'est en option ?

A part le « ca t’apprend à etre rigoureux » ils en ont pas, de toute facon ils finissent maximum à mines ales alors qu’en ast on tappe l’ensae apres un entretien de motivation mdr

la moitié de me famille a fait prepa, ils ont tous kiffé et fini dans de très bonnes écoles (X,mines,centrale...) suffit d'être motivé et dans une bonne prepa.
Perso je suis en prepa HEC, les 80h de travail ça existe pas.
+ personne t'humilie pendant les colles
De même c'est n'importe quoi les oraux pendant le mois d'août hein.
Et la concurrence y en a un peu mais c'est bon délire et y a un esprit de camaraderie, c'est plus notre prepa vs les autres hein

Le malaise est bien présent
Ce qu'on remarque, ENCORE ET TOUJOURS, c'est que les seuls gens qui recommandent d'aller en prépa, n'y sont jamais allés

Et là je parle de prépas scientifiques, par abus de langage, je dis prépa, mais c'est compréhensible.

Les prépas HEC, c'est, grosso modo, des maths niveau termS/sup, des cours de culture générale, une arnaque qui consiste à passer de ECS à ECE, des prépas comme Ipesup qui ont bizarrement les meilleurs résultats etc
Je vais pas en parler maintenant car c'est pas le sujet, mais le constat reste le même que pour les prépas scientifiques

tu parles sans connaître igo

Dixit le mec qui parle de prépas scientifiques sans jamais y être allé
C'est un troll non ?

je parle des prepa en général.
J'y suis en prepa actuellement....
Le délire de descendre la prepa plus bas que terre sur ce forum je comprendrai jamais.
C'est le symbole de la méritocratie à la française n'en déplaise aux sous-doués

Le 27 mai 2021 à 20:19:27 :
En plus el famoso "ça t'apprend la rigueur scientifique" qui va finalement te servir à rien puisque tu utiliseras principalement excel ou powerpoint, ou pisseras du code

Stmg > prepa en terme d'utilité ?

cours sur tout et n'importe quoi ( Chimie, Maths, Info, Français, Anglais, Sciences de l'inge, Physique même de l'EPS ...)

Les fameux cours d'EPS obligatoires en prépa, oui, oui, bien sûr, c'est appliqué dans toutes les écoles

Ou pas

Le 27 mai 2021 à 20:43:39 :

cours sur tout et n'importe quoi ( Chimie, Maths, Info, Français, Anglais, Sciences de l'inge, Physique même de l'EPS ...)

Les fameux cours d'EPS obligatoires en prépa, oui, oui, bien sûr, c'est appliqué dans toutes les écoles

Ou pas

Dans ma prépa oui

Le 27 mai 2021 à 20:08:21 :
Les anciens préparationnaires comme moi, soyez honnêtes avec vous-mêmes bon sang et reconnaissez que la prépa c'est de la merde, c'est tout à notre honneur de reconnaître qu'on s'est trompé. Arrêtez de recommander la prépa à de pauvres lycéens car vous avez du sang sur les mains à chaque fois que vous faites ça

Ils ont tellement investi en prépa qu'ils ne peuvent pas.

Le 27 mai 2021 à 20:44:44 :
Je plussoie totalement,
ET SURTOUT

Faire ingé car on en sait pas vraiment quoi faire et que ça à l'air bien payé est la pire chose possible

Oui exactement

Le 27 mai 2021 à 20:23:26 :
dauphine math/info vous pensez on peut go AST avec ?

Cest mieux que prepa + tu vas socialiser avec des riches qui vont te donner du boulot bien payé

Le 27 mai 2021 à 20:38:40 :

Le 27 mai 2021 à 20:37:50 :
Allez en prépa PT et vous chopper les Arts et Métiers relativement facilement. École considérée comme une top15 par toutes les boîtes en France + énorme réseau + traditions stylées

Oui aussi la prépa PT, c'est déjà plus viable que les autres prépas ( MP,PC,PSI )

N’importe qui intègre des bonnes écoles (mines, centrale, Arts) en PT parce que personne ne connaît cette filière alors que les monstres se dévorent entre eux en MP pour intégrer l’ENSEIRB Matmeca

Le 27 mai 2021 à 19:15:39 :
prépa = le feu si tu aimes apprendre des choses
Par contre ingé ça a vraiment l'air à chier

Niveau vie sociale, la prépa c'était les meilleures années de ma vie, la cohésion est incroyable dans la classe, et j'y ai rencontré mes meilleurs potes

Par contre, l'internat c'est la liberté absolue: pas de loyer, pas à préparer à bouffer, pas à faire le ménage, et si t'es pas trop con tu rentres à l'heure que tu veux.

Le niveau de déni

I. "La prepa assure de très bons débouchés"
Ce cliché est le plus répandu sur la prepa et le plus dangereux car beaucoup d'élèves qui entreprennent une prepa y voient un moyen de réussir: C'est faux, la prepa a le plus mauvais ratio réussite financière/sélectivité de toutes les études supérieures. Il suffit de consulter les salaires de sortie des écoles d'ingénieur pour s'en convaincre. Tout d'abord ces salaires sont complètement biaisés mais j'y reviendrai.

http://www.letudiant.fr/etudes/futur-salaire/type-formation-ecoles-d-ingenieurs-a-bac-2.html
On voit que 2 ans après leur entrée sur le marché, les diplomés des meilleures écoles d'ingé sont aux alentours de 40k. Cette somme, qui a l'air importante, correspond en fait au salaire brut annuel des inges. On peut se demander pourquoi les écoles parlent en salaire brut annuel et pas en net mensuel, qui est bien plus parlant.
Voilà la réponse: 40k bruts annuels = 2k5 nets !
La vérité c'est que l'ingénieur moyen commence à 2k nets pour finir à 5k nets. Bien sûr, il existe des contrexemples. Des ingénieurs à 8k nets par mois à 40 ans, ça existe, seulement c'est très rare et ça tendra à disparaître avec l'augmentation importante du nombre d'ingénieurs. Enfin, ça signifie aussi qu'à l'inverse, d'autres touchent moins que la moyenne.
Il est à noter quela rémunération dépend assez peu de l'école obtenue.

En effet, quel que soit le classement de votre école, vous êtes un esclave, dont la faible augmentation annuelle est conditionnée par le résultats. C'est là une autre arnaque du métier d'ingénieur: si vous voulez progresser, il faudra être obéissant et productif.
Un autre moyen de réussir est le piston. Contrairement aux idées reçues, le métier d'ingénieur n'a rien de méritocratique, avoir les bons contacts et une condition nécessaire et suffisante pour réussir.

Vous l'aurez compris, cette filière a donc très peu d'intérêt sur le plan financier. Une exception à la règle est d'avoir une école A+ (X/Mines/ECP). Ces écoles permettent d'avoir un bon niveau de vie, d'une part parce que leurs étudiants remplissent plus souvent les condition ci-dessus (obéissant et productif/piston), mais surtout par la facilité qu'elles offrent de basculer dans des domaines qui n'ont rien à voir avec l'ingénierie et qui sont rémunérateurs. Dans la plupart des cas, il est possible d'avoir les mêmes opportunités en passant par des filières moins sélectives.

Pour finir, un exemple d'un diplômé d'une A+ qui a choisi d'être ingénieur:
http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f=38&t=57323
Le salaire qu'on lui propose est de 1950€ nets, soit 150€ de plus que certains jobs d'été, 600€ de plus qu'un ouvrier non qualifié débutant. Bien sûr, ces différences de salaire ne reflètent pas les différences de niveau de vie qui sont bien moins grandes si on prend en compte les impôts, les allocations et l'accès au logement social que l'ingénieur n'aura pas.

II. "La PACES est plus difficile que la prepa"/"Ces filières ne sont pas comparables"
La PACES est une filière sélective, longue et difficile, cela ne fait aucun doute. De plus, contrairement à la prepa où (presque) tout le monde a une école qui reflète son classement aux concours, il est possible de se retrouver sans rien après 2 ans.
Par souci d'honnêteté, je me dois de relever cet argument qui est recevable et constitue à mon sens le seul avantage de la prepa par rapport à la PACES.
Mais nous allons voir qu'il est très contestable, surtout lorsqu'on se place du point de vue d'un "bon élève".
La sélectivité des concours post-PACES est de 10-15% à 2X-3X% suivant que l'on prenne en compte les différents débouchés de Médecine à Kiné. Il est à noter que toutes ces formations sont bien évidemment beaucoup plus rémunératrices que l'ingénierie.
Soyons élitistes et ne considérons que la PACES, en prenant la plus petite sélectivité possible, c'est-à-dire 10%.
Ce pourcentage a l'air faible mais ce qu'il faut comprendre c'est que la PACES est non sélective. Tout le monde peut y rentrer ! C'est la filière standard des CSP+/classes moyennes sans grandes capacités scientifiques. Il y a évidemment comme toujours des exceptions à la règle, mais de manière général, ceux qui vont en PACES sont souvent des seconds couteaux en TS, voire carrément nuls. Il est quand même intéressant de constater que les élèves avec de grandes facilités dans le secondaire, dont globalement l'évaluation se fait juste par recrachage d'information, soient orientés en prepa et non en Médecine, où leurs capacités de mémorisation, d'assimilation et de synthèse pourraient être utilisées et leur permettre d'avoir un bel avenir.

Venons-en à la prepa. Comme montré précédemment, pour avoir un niveau de vie comparable aux filières médicales, il est très fortement conseillé d'avoir une A+, c'est-à-dire d'être dans les 3/4 % des préparationnaires. Or, il faut comprendre que la prepa est déjà sélective, puisque même s'il existe quelques prepas qui prennent un peu n'importe qui, celles-ci sont très peu nombreuses et ne sont pas remplies, puisqu'aller en prepa dans ces cas-là n'a aucun intérêt puisqu'il est possible d'avoir mieux sans passer par la prepa (Je démontrerai plus tard que dans tous les cas, aller en prepa n'a pas d'intérêt).
Pour réussir en prepa, il faut donc être dans les 3/4% d'une filière où la majorité des élèves sont TB/B avec un bon niveau en maths. J'ai conscience que ces notions de mention sont discutables mais elles permettent quand même de donner une idée du niveau attendu.
Pour faire simple, pour avoir une A+, vous serez en concurrence avec des gens naturellement supérieurs à vous en Maths (notamment les CG/Olympiades/animaths...) et des élèves très bons en sciences, suivis, mais également studieux dans les matières littéraires (le français et l'anglais qui sont très importants). Autant dire que si vous êtes un prolo niveau A1 en Anglais qui s'en branle du français et que vous n'êtes pas excellent en maths pour compenser, avoir une A+ après 2 ans va être très difficile et peut mener à des désillusions comme celle-là:
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-47740504-1-0-1-0-prepa-mon-parcours-a-louis-le-grand.htm

Pour finir, il y a 500 élèves par an qui entrent en A+, contre 8000 en Médecine, ce qui accentue de manière très forte la différence de niveau requise, en effet plus le nombre d'élèves d'une filière est important, plus le niveau y est faible.
Ainsi, la sélectivité de Médecine, débouché le plus sélectif de la PACES, est à la frontière entre le groupe A et B des écoles d'ingé. Mais après prise en compte du facteur numérique, il est raisonnable d'affirmer qu'en termes de difficulté, Médecine est équivalent à une école d'ingé du rang B.

Le 27 mai 2021 à 20:44:24 :

Le 27 mai 2021 à 20:43:39 :

cours sur tout et n'importe quoi ( Chimie, Maths, Info, Français, Anglais, Sciences de l'inge, Physique même de l'EPS ...)

Les fameux cours d'EPS obligatoires en prépa, oui, oui, bien sûr, c'est appliqué dans toutes les écoles

Ou pas

Dans ma prépa oui

Ça dépend j'ai l'impression, nous on nous laissait faire ce qu'on voulait (comprendre: faire des exos, préparer les khôlles, réviser, etc). Taupiner quoi

Y'avait même pas d'heures "EPS" dans l'emploi du temps officiel

Le 27 mai 2021 à 20:40:44 :

Le 27 mai 2021 à 20:39:47 :

Le 27 mai 2021 à 20:36:34 :

Le 27 mai 2021 à 20:36:02 :

Le 27 mai 2021 à 20:33:59 :

Le 27 mai 2021 à 20:32:52 :
L'op, plutôt qu'aller en prépa, tu serais allé ou ? Le reste pue la merde aussi

BUT ou Fac pour faire ingé
J'aurais peut être fait 1 an de prépa puis go fac parisienne

Car sur Parcoursup c'est ultra chaud de chopper des facs parisiennes, et tu as une meilleure préparation en sup quand même

Mais surtout pas faire la spé

Tu chies sur les ingés, mais tu aurais quand même fait ingé ?

Non je croyais que tu me demandais le meilleur parcours pour faire inge
Sinon non go médecine

Pourtant médecine, c'est la même merde voire pire
Ok c'est prestigieux sauf que c'est beaucoup de stress, beaucoup d'années d'études, l'internat c'est horrible

A côté de ça la prépa c'est que 2 ans

Dentiste, Pharma etc aussi si tu préfères
+
Le truc c'est qu'il ya pas un métier à choisir, ça n'existe pas la planque

Justement les gens font ingés par défaut, car ils se disent que c'est planqué, qu'il ya forcément du travail. C'est ça qui rend ce métier insipide, et autant détesté.

Faut choisir un métier qui nous correspond.

Sauf que c'est quasi impossible de faire un métier qui nous correspond vu qu'il faut le faire pour s'en rendre compte, malheureusement