Les ALSACIENS auraient pu être ALLEMANDS, ils finissent FRANÇAIS

Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalières

Même le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)

En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé

Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.

Traitres !

Le 06 février 2021 à 19:10:01 Raghenfred a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:07:48 ----[N]---- a écrit :
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Ben le résultat est là, au lieu de ressembler à un patchwork de régions qui veulent toutes ce barrer comme l'Allemagne ou l'Espagne, on a un pays soudé avec 2~3 indépendantistes qui font rigoler tout le monde

C'est pas plus logique de vouloir se barrer quand on a pas le droit de choisir sa propre politique plutôt que lorsqu'on se fait tout imposer depuis Paris ?

Le 06 février 2021 à 19:12:39 ----[N]---- a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:33 jemefaichiay a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:07:48 ----[N]---- a écrit :
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Parce que la France est un assemblage de peuples et pour tenir en muselière certains peuple il a fallu un pouvoir centralisé fort

En quoi la France était davantage un assemblage de peuples que les USA, l'Allemagne, la Suisse ?

La Beauce = meilleur terre d'Europe donc plus-value agricole qui a pu permettre à Paris de contrôler les territoires voisins

Le 06 février 2021 à 19:10:09 pseudlambda17 a écrit :

[19:07:48] <----[N]---->
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Jacobinisme tout simplement

La France a toujours été assimilationniste

Le 06 février 2021 à 19:14:48 El_Polaco4 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalières

Même le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)

En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé

Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.

Traitres !

Mais rien à voir, c'est à cause de la défaite de Pavie

[19:13:59] <Raghenfred>

Le 06 février 2021 à 19:10:33 jemefaichiay a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:07:48 ----[N]---- a écrit :
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Parce que la France est un assemblage de peuples et pour tenir en muselière certains peuple il a fallu un pouvoir centralisé fort

Regarde l'Espagne ou le Royaume-Unis, là t'a un assemblage de peuple avec un échec du fédéralisme face à la centralisation
Un référendum et la Catalogne est indépendante
Je suis pas sur qu'on puisse en dire autant de la Bretagne

Le lvl d'autonomie en Bretagne qui se résume à une "reconnaissance culturelle"

Le 06 février 2021 à 19:15:06 ----[N]---- a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:01 Raghenfred a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:07:48 ----[N]---- a écrit :
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Ben le résultat est là, au lieu de ressembler à un patchwork de régions qui veulent toutes ce barrer comme l'Allemagne ou l'Espagne, on a un pays soudé avec 2~3 indépendantistes qui font rigoler tout le monde

C'est pas plus logique de vouloir se barrer quand on a pas le droit de choisir sa propre politique plutôt que lorsqu'on se fait tout imposer depuis Paris ?

L'histoire montre que non, et j'admettrai l'inverse quand les Basques français auront des mouvement indépendantistes du niveau des Basques espagnols

Le 06 février 2021 à 19:15:57 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:14:48 El_Polaco4 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalières

Même le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)

En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé

Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.

Traitres !

Mais rien à voir, c'est à cause de la défaite de Pavie

Qu'importe, ils auraient dû être plus compétents ou alors tenter de récupérer le comté par la suite

Le 06 février 2021 à 19:17:56 El_Polaco4 a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:15:57 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:14:48 El_Polaco4 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalières

Même le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)

En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé

Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.

Traitres !

Mais rien à voir, c'est à cause de la défaite de Pavie

Qu'importe, ils auraient dû être plus compétents ou alors tenter de récupérer le comté par la suite

C'est facile de dire ça 5 siècles après

Le 06 février 2021 à 19:13:59 Raghenfred a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:33 jemefaichiay a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:07:48 ----[N]---- a écrit :
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Parce que la France est un assemblage de peuples et pour tenir en muselière certains peuple il a fallu un pouvoir centralisé fort

Regarde l'Espagne ou le Royaume-Unis, là t'a un assemblage de peuple avec un échec du fédéralisme face à la centralisation
Un référendum et la Catalogne est indépendante
Je suis pas sur qu'on puisse en dire autant de la Bretagne

Les catalans veulent une indépendance uniquement parce qu'on leur donne pas assez de pouvoir via le fédéralisme justement

Si chaque région est déjà indépendante de fait via le fédéralisme et que l'Etat central se limite à gérer des trucs comme l'armée et deux trois trucs diplomatiques, je vois pas pourquoi une région voudrait se barrer

On aurait tous les avantages d'un pays uni (puissance militaire) sans les inconvénients (politiques coupées du peuple ou pas adaptées à chaque région ou à la volonté de ceux qui la subissent)

Le 06 février 2021 à 19:16:35 Raghenfred a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:15:06 ----[N]---- a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:01 Raghenfred a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:07:48 ----[N]---- a écrit :
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Ben le résultat est là, au lieu de ressembler à un patchwork de régions qui veulent toutes ce barrer comme l'Allemagne ou l'Espagne, on a un pays soudé avec 2~3 indépendantistes qui font rigoler tout le monde

C'est pas plus logique de vouloir se barrer quand on a pas le droit de choisir sa propre politique plutôt que lorsqu'on se fait tout imposer depuis Paris ?

L'histoire montre que non, et j'admettrai l'inverse quand les Basques français auront des mouvement indépendantistes du niveau des Basques espagnols

This putain compares juste les catalan "espagnol" et les catalan français c'est le monde à l'envers

Le 06 février 2021 à 19:15:28 NoirTemplier a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:09 pseudlambda17 a écrit :

[19:07:48] <----[N]---->
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Jacobinisme tout simplement

La France a toujours été assimilationniste

Au commencement les Royaumes francs (puis empire francs) (vers 400) étaient plusieurs suzerain plus ou moins attaché les uns aux autres et progressivement il y a eu une centralisation (vers 1500). Bref c'est une cristallisation lente vers la France actuelle. Empire francs qui s'est installé sur la zone gallo-romaine elle même issu de la Gaulle peuplé de différentes tribus celtes (ère tribale).

Le 06 février 2021 à 19:13:59 Raghenfred a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:33 jemefaichiay a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:07:48 ----[N]---- a écrit :
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Parce que la France est un assemblage de peuples et pour tenir en muselière certains peuple il a fallu un pouvoir centralisé fort

Regarde l'Espagne ou le Royaume-Unis, là t'a un assemblage de peuple avec un échec du fédéralisme face à la centralisation
Un référendum et la Catalogne est indépendante
Je suis pas sur qu'on puisse en dire autant de la Bretagne

Royaume-Uni = Domination anglo-saxonne sur les Celtes écossais et Gallois

Espagne = Domination de la Castille sur l'Aragon

France = Paris qui petit a petit à intégré des peuples périphériques (alsaciens, catalans, occitans, basques, corses, bretons...)

Le 06 février 2021 à 19:17:56 El_Polaco4 a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:15:57 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:14:48 El_Polaco4 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalières

Même le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)

En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé

Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.

Traitres !

Mais rien à voir, c'est à cause de la défaite de Pavie

Qu'importe, ils auraient dû être plus compétents ou alors tenter de récupérer le comté par la suite

Difficile de reconquérir quoi que ce soit quand tu es dans une prison autrichienne
Et les campagnes militaires françaises suivantes seront toutes tournées vers le nord-est donc on avait pas tout à fait abandonné si tu veux mon avis

Le 06 février 2021 à 19:13:59 Raghenfred a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:33 jemefaichiay a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:07:48 ----[N]---- a écrit :
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Parce que la France est un assemblage de peuples et pour tenir en muselière certains peuple il a fallu un pouvoir centralisé fort

Regarde l'Espagne ou le Royaume-Unis, là t'a un assemblage de peuple avec un échec du fédéralisme face à la centralisation
Un référendum et la Catalogne est indépendante
Je suis pas sur qu'on puisse en dire autant de la Bretagne

La nouvelle calédonie tu en fais quoi ? certe en métropole je suis d'accord mais c'est moins le cas pour nos îles

Après la nouvelle calédonie est un cas particulier en lui même

Le 06 février 2021 à 17:58:12 Bomby-_ a écrit :
L'histoire n'est pas terminée , on finira indépendant

Que nenni

Le 06 février 2021 à 19:12:16 VeritasPatatas a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:39 GokJvc a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:09:37 LordHentai-sama a écrit :
charlemagne c'est la France et l'allemagne , les allemands et français était du même empire mais connu sous le nom des francs

Non les francs sont des immigrés

ce sont des immigrés qui ont pris le lead de la gaule romaine qui devient donc la France (d'ailleurs ca a msi du temps avant d'abandonner le nom "gaule").

Ça reste des immigrés, c’est un peuple qui s’est mélangé mais n’a pas remplacé la population

Le 06 février 2021 à 19:19:56 NoirTemplier a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:13:59 Raghenfred a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:33 jemefaichiay a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:07:48 ----[N]---- a écrit :
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Parce que la France est un assemblage de peuples et pour tenir en muselière certains peuple il a fallu un pouvoir centralisé fort

Regarde l'Espagne ou le Royaume-Unis, là t'a un assemblage de peuple avec un échec du fédéralisme face à la centralisation
Un référendum et la Catalogne est indépendante
Je suis pas sur qu'on puisse en dire autant de la Bretagne

La nouvelle calédonie tu en fais quoi ? certe en métropole je suis d'accord mais c'est moins le cas pour nos îles

Après la nouvelle calédonie est un cas particulier en lui même

Oui fin là c'est complètement différent, surtout que les kanaks ont pris bien cher quand même

Le 06 février 2021 à 19:21:23 GokJvc a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:12:16 VeritasPatatas a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:39 GokJvc a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:09:37 LordHentai-sama a écrit :
charlemagne c'est la France et l'allemagne , les allemands et français était du même empire mais connu sous le nom des francs

Non les francs sont des immigrés

ce sont des immigrés qui ont pris le lead de la gaule romaine qui devient donc la France (d'ailleurs ca a msi du temps avant d'abandonner le nom "gaule").

Ça reste des immigrés, c’est un peuple qui s’est mélangé mais n’a pas remplacé la population

Oui enfin immigré, vu le temps personne ne peut savoir s'il a que des descendant des tribus d’origine (les tribus celto-gauloise). Tout ca c'est hybrider depuis longtemps. De toutes manières ca se voit pas trop.