Topic de Pharmsolome :

On en parle de l'univers GLAUQUE qu'est celui MONSTER HUNTER ?

Le 03 novembre 2019 à 22:22:02 HybrisMechanica a écrit :
Bonsoir, loin de moi l'idée de mettre le bazar, mais je vois pas en quoi ça https://www.reddit.com/r/MonsterHunter/comments/8a5rmp/what_is_canon_and_frontier/ prouve que Frontier est canon. Pourrai-t-on m'éclairer?

Ce n'est jamais dit ou écrit noir sur blanc que Frontier soit canon ou non. Donc c'est que des suppositions de la part des joueurs.

Il y a une timeline qui relit Frontier et les Opus Principaux mais elle faites pas des fans donc elle n'est pas officielle.

Et le raisonnement du mec est faux. Une chose canon n'est pas forcément un truc qui s'introduit sans créer d'incohérences dans l'oeuvre. Un film, une série, un comics ou n'importe quoi qui s'insère dans l'oeuvre originale même sans créer d'incohérences n'est pas canon tant qu'elle n'a pas été validée ou créer par l'auteur.

Dans le cas de Frontier, soit on se dit que l'auteur, c'est Capcom donc vu que Capcom a fait les 2, les 2 sont canons.
Soit on se dit que l'auteur, c'est l'équipe de développement et dans ce cas là, on ne sait pas. Car vu que Frontier a été fait en parallèle des autres jeux, les équipes de développement sont différentes.
Frontier est sensé être un spin off selon Wikipédia mais même Wikipédia dit de prendre ces infos avec des pincettes car il n'y a de validation par personne.
De plus, un spin off peut être canon ou non donc on a aucune piste sérieuse où on peut affirmer que Frontier est bel et bien canon ou non. On est dans le flou total.
Perso, j'aimerais pas que Frontier soit canon car globalement, j'aime pas trop le jeu même s'il y a de très bonnes idées.

Je mets cette petite info plus ou moins inutile là pour ceux qui ne l'ont pas vu. ça permettra de mettre à jour la fiche sur l'Alatreon.

Outre les zones volcaniques, l'Alatreon peut vivre dans la mer genre nager et tout ça.
https://twitter.com/BannedDino/status/1191000005521420288

Ok, je rajoute ça dans ma fiche

Le 03 novembre 2019 à 20:32:48 Diraho a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 17:46:36 Tanguy-senpai a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 14:31:52 Diraho a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 13:44:07 Tanguy-senpai a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 09:52:51 Diraho a écrit :

Eh bien comme la mort du Fata Blanc du Zénith dans Frontier n'est pas canon vu qu'il n'a jamais été battu, on peut se dire qu'affronter les Fata est canon mais que les battre ne l'est pas.

Sauf que mhfz c'est le canon à son paroxysme en pluss de cela on parle du fatalis blanc donc il ne peut pas être dans le nouveau monde https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Hunting Road
Around the same time as Eruzerion is reported, the Hunter's Guild discovers the Fortress Ruins. It is believed that this place isn't used by humans anymore, but it is still unclear to them why it was built to begin with. This fallen fortress is surrounded by forest now and has large populations of monsters within it. There has even been sightings of mysterious thunderstorms in the area. These thunderstorms have red lightning and are said to be caused by some kind of White Fatalis.

Le fatalis blanc vit là-bas et pas ailleurs donc celui de mh4u et mhgu c'est pas canon
En tous cas le white fatalis zenith existe bien et ont peu pas le decanonifier

D'ailleurs même le gogmazios de mh4u on ne fait que le repousser dans mh4u

From this alone, they identified it as the Warehouse Thief and say it likes to feed on explosives, along with gunpowder. From the discovery of this monster, the Guild labeled it as a monster that needs to be repelled from its huge size and being capable of destroying towns. The Guild also gave it the name, Gogmazios.

Le voir dans mhw serait non-canon car il ne peut pas traverser l'océan, en volant c'est mort tu oublie, le seul monstre qu'il pourrait rendre canon c'est le dire miralis vu qu'il peut nager mais faudrait expliquer comment tanzia ont fait pour le laisser filer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239399-ruthveun-nounours3cannabis.png

Bah celui de Frontier aussi faut le tuer aussi mais ça reste aussi non canonique vu qu'il n'a techniquement jamais été battu.

"Il n'a jamais été battu" ≠ "alors ont peut le faire battre dans mhw ou autre "

Puis de toute façon pour l'instant le Fata Blanc est littéralement un dieu vivant sous forme de légende
Donc il est impossible de changer le lore juste pour mhw
Ils vont le ramener mais il ne sera pas canon y'a pas d'autre solution
Surtout qu'il apparaît dans la timeline dans un événement

Et puis s'il apparaît dans World, qui nous dit que celui de Frontier ne va pas être décanoniser pour canoniser celui de World ?

Mh ≠ star wars https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds3.png
Le canon de mh ça marche pas comme ça, le lore existe et il ne bougera pas, surtout que c'est pas l'équipe de mhw qui s'occupe du lore mais celle de mhgu/mhfz
Mhw ne fait que s'incruster dedans comme mhgu mais il ne le changera pas, d'ailleurs les événements de mhw se passe avant mhfz, mhfz est en fin de timeline pour ce qui est des fatalis par contre pour certains événements il peuvent très bien se dérouler en même temps que les jeux principaux

La timeline est simple à comprendre

Ils peuvent faire ce qu'ils veulent avec la timeline vu que la maj n'est pas encore faites donc elle peut encore changer surtout que le Fata Blanc n'est pas dans la timeline donc ils peuvent dire que le Fata Blanc n'a jamais été canon dans Frontier vu qu'il n'a jamais exister dans la timeline.

"Ils peuvent faire ceux qu'il veulent avec la timeline"
Surtout qu'ils n'ont pas le dernier mot y'a qu'à voir le rajag vs kirin ils sont resté dans le lore ils n'ont rien changé

+ L'existence du fatalis blanc de frontier est canon donc le voir dans un autre jeu n'est pas canon vu qu'il disparaît après les événements de shrade pour revenir dans mhfz .
La timeline c'est pas une tour de kappa t'enlève 0ad un truc sans conséquence
Surtout qu'il y'a un événement avec le fatalis blanc

Bon bon, je pense que ça les ferait chier de faire tout ça.

Ils vont juste pas le mettre canon dans world c'tout
Surtout que ça niquerait la timeline officielle
Surtout y'a aucune utilité à le rendre canon

Ah oui, d'ailleurs, le Gog est unique parce que c'est le dernier représentant de son espèce contrairement au Fata Blanc et au Miralis qui sont une espèce à part entière, c'est ça ?

C'est ça https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/1/1501521722-nounours-bandeau.gif

Donc aucun Ceadeus n'a jamais été vaincu par des chasseurs ? C'est stylé, ça lui fait beaucoup de points de charisme en plus..

Après dans le passé certains ceadus ont du être chassé ont sait pas
Mais de base les ruines sous marines sont là pour repousser les ceadus et autres entité trop curieux se rapprochant du continent moga

Ce qui est considéré comme canon, c'est ce que fait l'auteur, dans le cadre d'une licence, c'est ce que font les devs mais vu qu'il y a 2 équipes qui font d'un côté Frontier et de l'autre, le reste

Alors c'est pas les dev qui font le lore
C'est plus compliqué les dev eux ils code et c'tout ils n'ont pas le dernier mot sur le lore il peuvent mettre des petits truc mais le lore il y touche pas, le more c'est d'autres personnes chez capcom qui y touche

il faut que les 2 s'imbriquent parfaitement pour que le tout soit canon sauf que ce n'est pas le cas. Vu que le lore est au snd plan par rapport au gameplay, les scénaristes des 2 équipes n'ont pas du se consulter.

Alors non tkt pas qu'ils se consultent rien n'est incohérent juste là, le lore de mhw s'imbrique bien avec le reste je voit pas où tu voit des problèmes par rapport à tout ça, relis le lien wiki sur la timeline et tu verras que le lore ne garde que ceux qui est cohérent dans les jeux

Justement quand il touche au lore ils font exprès que ça ne soit pas incohérent, tu verra que dans le lien de la timeline y'a cette phrase

Go chercher ça dans le wiki timeline je peux pas le citer car je dépasse la limite de mot :

The Elusive Eclipse

Ça parle du Shagaru de mhfz, en gros il l'observe de loin et le garde secret au yeux du monde (canon)
Sauf que dans le jeu tu peux le chasser (non canon)

simple comme bonjour https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/5/1527232402-noun.png

A partir de là, les gens pour qui le lore est important essayent de dire que ce petits trucs là n'est pas canon ou quoi que ce soit pour que ça reste cohérent.

La timeline reste cohérente et reste surtout canon
Surtout que tout ce qui est écrit dans les jeux c'est exactement ce qu'on a in-game
Par exemple le fatalis blanc de mh4u c'est une quête épisodique qui est non canon vu que c'est du bonus, c'est même pas dans le jeu de base faut le télécharger
Pour mhgu c'est un dlc carrément

C'est pas genre les fan arrive et disent "ça c'est canon, ça c'est canon, ça ça l'est pas et ça ca l'est https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488137961-6489464546846454684694694.png " c'est fait de manière logique

Surtout que les événements de la timeline reste logique
Comme je l'ai dit c'est pas nous qui ecrivont les élément de la timeline ont fait que les placer, ils se sont pas fouler pour les placer car les générations se suivent en même temps que les événements, y'a aucune interprétation

Tout est bon pour l'instant

Giant Red Comets
Since ancient times, there have been reports about "giant red comets" flying in the sky. These comets are seen very rarely, however, it is said that many live in an area beyond the clouds. Though these comets are rarely seen, they have been reported all over the world

Ici on parle du Valstrax et dans in-game on nous explique que pendant une certaine période une comète rouge était aperçu, d'ailleurs dans l'une des Map du jeu sur un mur on peux voir un dessin de Valstrax laissé là par une ancienne civilisation

Cette élément particulier tu peux le mettre avant les AC comme tu peux le mettre après les AC ça reste logique ça ne détruit pas la timeline

On en arrive à la timeline qui a été faite par un wiki fait pas des fans donc elle est nullement officielle. Dans les sources, il y a les jeux et les encyclopédies du chasseur (que je n'ai pas pu lire donc je ne sais pas s'il y a une timeline officielle dedans).

Le truc c'est que la timeline existe bel et bien c'est juste son placement qui a été fait par la commu mais quand tu fais attention les événements sont bon dans leur déroulement,
D'ailleurs la timeline si tu a bien lu se passe de jeu en jeu
La découverte du zinogre dans mhp3rd, le problème avec l'amatsu, d'ailleurs y'a même une mention du brachydios dans mhp3rd en tant que "wyvern brute causant des dégâts au volcan" et ensuite on a quoi ? Mh3u !
À savoir que les événements de frontier se passe en même temps que les événements du "reste du monde" et certains se passe après mais toujours dans une intervalles de temps très court

La timeline n'a pas été créé pour satisfaire les gens mais aussi pour remédier à des problèmes du styles "pourquoi tels monstres n'apparaît pas dans tels jeux" ou "pourquoi certains monstres apparaissent dans certains endroits alors que dans les anciens jeux il n'était pas là"

Comme je l'ai déjà dit tous ce qui est écrit se passe dans le lore eux ils les ont juste placé, placement qui se suit

Donc bon, le plus logique, ça serait de se dire que tout est canon mais que si 2 trucs sont incohérents entre eux, c'est le plus récent qui l'emporte.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/2/1549934616-crono.jpg

THE TRIGGER IS OVER 9000 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/6/1499525939-vegeta-detecteur-casse.png

Je suis pas d'accord surtout avec le délire du "c'est le plus récent qui l'emporte", surtout que c'est pas cohérent
C'est à cause de ça que dans db on a eu l'incohérence des potala
Ce système de canonisation peut paraître le plus simple mais c'est le plus bordélique, la seule fois où ça a été fait à ma connaissance c'est dans dbs et sw épisodes 7 et 8
Et dieu sait que ça a foutu la merde partout dans les 2 cas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484089268-1483822523-plssj.png

Pour les grotteux et surtout pour illustrer mon désaccord avec ton argument je vais partir sur du hs mais c'est nécessaire pour comprendre

Le cas dbs
Dans dbs ils ont dit que les potala permettent de fusionner mais que pendant une certaine période (maintenant)

Alors que dans dbz ils expliquent que les potala une fois utilisé ne peuvent être retiré donc c'est illimité (avant) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/26/7/1498958478-vegeto.png

Donc la on a une incohérence
-d'un côté ont nous dis que c'est illimité
-et de l'autre c'est limité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493508522-salim.jpg

Si ont prend ton exemple du "le dernier est canon car récent" on obtient une "Incohérences scénaristique" tout simplement car on ne peut pas decanonifier tout dbz juste pour dbs ça marche pas comme ça donc à cause de dbs db devient encore plus incohérent qu'il ne l'était
Alors que dans ce cas précis le plus simple aurait été de garder le même plan qu'avant

Avec mh c'est pareil essayer de canonifier le fatalis dans mhw est inutile en plus de poser problème

Pour sw c'est simple (enfin simple)
La série de 2002 clone wars à était "decanonifier" elle n'existe plus dans le diégèse de sw https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489248884-mage-noir-macron.png
Pourquoi l'avoir rendu non-canon ?! Pour rendre sw 7 et 8 canon (putain de postologie à la con https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png ) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/5/1514570692-dfjdgiohduighipghruihguir.jpg

Alors que dans clone wars (qui se passe entre les films sw 2 et 3)
On a les réponses sur :
-comment les séparatistes ont capturer palpatine sur coruscant https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/6/1555172144-sticker-palpatine-larry-silverstein-la-force-1.png
-comment anakin obtient sa cicatrice et son changement de couleur de cheveux + pourquoi il passe peu à peu dans le côté obscur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/2/1515537113-anakoun.png
-comment Grevious à eu sa réputation https://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/3/1513784664-griev0.png
-comment Grevious à eu son problème respiratoire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/43/1/1540244391-grievous-coeur-brise.png
-toutes les batailles importantes de sw dans le lore https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487432262-star-destroyer.jpg

Et bien tous ça à été jeter à la poubelle pour rendre canon une postologie de merde qui a ramené plus d'incohérences à la saga qu'autre chose, ont oublie pas de dire merci à Disney https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487383275-issouvaderpreator.jpg

Ducoup toute les réponses et trou dans le lore qu'ont nous avait expliqué avec clone wars sont redevenue des questions ?! https://image.noelshack.com/fichiers/2017/28/6/1500090919-sw.png

La tu va me dire quel lien avec mh attend j'y arrive https://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/2/1513670895-1507206206-yodazoom.png

Et la tu va me dire "qu'est ce que le :c'est récent donc canon" a apporté comme question réponse ?!
-sacrifice avec un seul vaisseaux en rentrant dans toute une flotte ?! Pourquoi ils ne l'ont pas fait avant ducoup ?
-snoke qui étrangle un mec à des années lumières ?Pourquoi sidious ne mettait pas des hologrammes partout pour étrangler les jedi ducoup ?
-comment se fait-il que snoke soit là avec une nouvelle armée alors qu'après sw 6 la galaxie est en paix ?

Que des questions aucune réponse !

Avec mh ça sera moins pire qu'on soit bien d'accord mais ça sera quand même là
Si tu decanonifie le fatalis blanc tu decanonifie tout ce qui va avec donc une grande partie de mhfrontier
À savoir que les seuls choses decanonifier par le lore c'est pas des éléments de timeline mais des éléments in-game comme le
-pouvoir faire la même quête à l'infini
-fatalis blanc
-certains monstre rare (ceadus barbedor, lagia abyssal)
Ect.....
Mais jamais des éléments de la timeline https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558804622-jesus-bah-voila.png

Comme tu peux le ressentir à travers ces lignes j'ai pas trop kiffé la decanonisation de clone wars https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/5/1556284265-ayeou.png

Comme tu peux le voir le "c'est récent donc c'est canon" c'est la pire solution
Surtout que c'est pas une solution vu qu'il n'y a aucun problème de timeline dans mh https://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/1/1571667848-1571642634539.jpg

Ça marche pas comme ça malheureusement
Surtout que la timeline faite sur le wiki est cohérente dans son placement, pour l'instant rien n'est incohérent
Pour l'instant la timeline mh est dans la même position que la timeline de zelda à l'époque sauf que dans mh on a l'avantage car on sait que tout se déroule dans le même diégèse et surtout que la timeline avance en même temps que les générations, c'est pas mélanger comme dans zelda,

(il n'existe aucun jeu mh ou il est impossible de tuer un mob)

Dans World, il y a le Zorah qu'on repousse pour qu'il meurt dans la mer et la Kulve à qui on coupe seulement les cornes mais qui se barre toujours.

Cas extrêmement exceptionnel surtout que dans le canon du jeu le zorah meurt au final et la kulve s'enfuit donc aucun problème de timeline alors que le fatalis blanc si tu le tue ou rencontre dans mhw tu rend direct incohérent tous mh

Comprendo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513477602-circulez0.png ?!

Bof, c'est un gros bordel comme d'hab. De toute façon, Capcom ne dit ou n'écrit jamais rien (à part peut être dans les encyclopédies du chasseur) par rapport au canon de sa licence.

Pour le coup si, ça timeline vu que tous ce qui est dit dans le wiki est dit in-game

Il y a tout le temps des sous entendus mais jamais des faits ou des écrits noir sur blanc de ce qui appartient ou non à la diégèse de l'oeuvre.

Ducoup si vu que la diégèse de l'œuvre c'est ça, ta sauter beaucoup de truc comme le Valstrax https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495625197-johan.png
https://monsterhunter.fandom.com/wiki/Timeline

Ces simples tout ce qui est écrit dans le timeline wiki est canon et tous ce qui n'est pas écrit ne l'ai pas

Pour la timeline uniquement

After a long fight, the hunter is able to cut the Ceadeus's beard and slice off one of its horns, causing the Elder Dragon to flee. Finally, Moga Village's peace is restored.

Exactement ce que j'ai dit sauf, on fait fuir le ceadus et il ne revient jamais donc le tué in game n'est pas canon

Legend from the Dark Abyss
In folktales, it is said that a devil lives in the darkest part of the sea. It was rumored that giant Lagiacrus lived in the dark abyss, but it was simply looked over by the Guild. It wasn't until a report came in about one in the Underwater Ruins that Abyssal Lagiacrus was identified by the Hunter's Guild.

Le lagiacrus abyssal à été découvert mais il n'a pas été chassé car il ne représente pas un problème comme le ceadus par exemple le tué n'est don pas vraiment canon

Simple
Je comprend pas pourquoi tu veux autant canonisé le fatalis blanc dans mhw tu voit bien que ça crée plus de problème que ça n'en résolu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Le 03 novembre 2019 à 22:22:02 HybrisMechanica a écrit :
Bonsoir, loin de moi l'idée de mettre le bazar, mais je vois pas en quoi ça https://www.reddit.com/r/MonsterHunter/comments/8a5rmp/what_is_canon_and_frontier/ prouve que Frontier est canon. Pourrai-t-on m'éclairer?

https://www.jeuxvideo.com/tanguy-senpai/forums/message/1007534719
J'ai déjà tout expliqué d'ailleurs je détaille même mes arguments et preuve et surtout le pourquoi du comment + mhfrontier se déroule dans la même timeline que les autre jeux à la frontière de minegarde

Mhfrontier est canon

Le 03 novembre 2019 à 22:45:49 Diraho a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 22:22:02 HybrisMechanica a écrit :
Bonsoir, loin de moi l'idée de mettre le bazar, mais je vois pas en quoi ça https://www.reddit.com/r/MonsterHunter/comments/8a5rmp/what_is_canon_and_frontier/ prouve que Frontier est canon. Pourrai-t-on m'éclairer?

Ce n'est jamais dit ou écrit noir sur blanc que Frontier soit canon ou non. Donc c'est que des suppositions de la part des joueurs.

Il y a une timeline qui relit Frontier et les Opus Principaux mais elle faites pas des fans donc elle n'est pas officielle.

Et le raisonnement du mec est faux. Une chose canon n'est pas forcément un truc qui s'introduit sans créer d'incohérences dans l'oeuvre. Un film, une série, un comics ou n'importe quoi qui s'insère dans l'oeuvre originale même sans créer d'incohérences n'est pas canon tant qu'elle n'a pas été validée ou créer par l'auteur.

Dans le cas de Frontier, soit on se dit que l'auteur, c'est Capcom donc vu que Capcom a fait les 2, les 2 sont canons.
Soit on se dit que l'auteur, c'est l'équipe de développement et dans ce cas là, on ne sait pas. Car vu que Frontier a été fait en parallèle des autres jeux, les équipes de développement sont différentes.
Frontier est sensé être un spin off selon Wikipédia mais même Wikipédia dit de prendre ces infos avec des pincettes car il n'y a de validation par personne.
De plus, un spin off peut être canon ou non donc on a aucune piste sérieuse où on peut affirmer que Frontier est bel et bien canon ou non. On est dans le flou total.
Perso, j'aimerais pas que Frontier soit canon car globalement, j'aime pas trop le jeu même s'il y a de très bonnes idées.

Sauf que frontier est canon y'a pas de floue ou d'interprétation
C'est juste que tout le monde voit frontier comme étant non-canon à cause des design des monstres et parce qu'il n'est jamais sorti chez nous

Surtout que le lavasioth qui est un monstre de frontier apparait dans les jeux que l'on a à l'international
+ minegarde est canon
D'ailleurs dans les wiki et artbook ils mentionnent plusieurs fois des monstres de mhfrontier

Enfaîte le concept de canon / non canon ne marche qu'avec le diégèse et j'ai déjà expliqué quoi en particulier

Pour faire simple mhfrontier est canon comme n'importe quel autre jeux de la licence
La question c'est pas "est-ce que frontier est canon ou pas" mais plutôt "qui a décrété que frontier n'était pas canon ?"

Les dev n'ont pas le dernier mot sur le lore c'est capcom qui l'a et capcom n'a jamais vraiment décrété que le canon / non-canon existe

Surtout qu'on a un monstre de frontier sur nos consoles donc au final le débat et la question est déjà clos depuis longtemps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495625197-johan.png

Le 03 novembre 2019 à 20:48:24 arzach05 a écrit :
Vous m'excuserez de pas participer à votre discussion, mais je pense aussi que Capcom ne communiquera jamais sur le lore de ses licences, et c’est à nous de farfouiller...
Mais pour les Fatas, je suis d’accord, faut prendre en compte MHFZ même si ca fout le bordel.

Ça fout pas vraiment le bordel au final
J'ai lu une grande partie et j'ai vu zéro incohérences
Peut être 2-3 truc flou style, le plus fort des monstres mais ça c'est du point de vue de la guilde

Le 03 novembre 2019 à 23:28:20 Diraho a écrit :
Je mets cette petite info plus ou moins inutile là pour ceux qui ne l'ont pas vu. ça permettra de mettre à jour la fiche sur l'Alatreon.

Outre les zones volcaniques, l'Alatreon peut vivre dans la mer genre nager et tout ça.
https://twitter.com/BannedDino/status/1191000005521420288

Simpa à savoir
C'est un peu comme l'ukanlos qui peut nager ou bien le Nakarkos qui peut aller au volcan
Imaginer un combat aquatique avec un alatreon https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552939917-image.png

Le 04 novembre 2019 à 00:00:33 SupetemmieT a écrit :
https://twitter.com/MH_alter_ego/status/1190490289607069698

C'est lui putain https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Tanguy regarde, le Valstrax est là bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482529611-jesusmaintremblantecache.png

Je viens de voir à l'instant sur le sous fofo
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495926275-trump-nucleaire.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492252575-1479731280-picsart-11-21-12-58-04-01.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/2/1523383606-img-20180410-200630.jpg

Prier le Valstrax aka le saint atome vous autres https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/6/1503752695-prie-latome.jpg

Le 04 novembre 2019 à 00:05:00 Tanguy-senpai a écrit :

Le 04 novembre 2019 à 00:00:33 SupetemmieT a écrit :
https://twitter.com/MH_alter_ego/status/1190490289607069698

C'est lui putain https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Tanguy regarde, le Valstrax est là bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482529611-jesusmaintremblantecache.png

Je viens de voir à l'instant sur le sous fofo
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495926275-trump-nucleaire.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492252575-1479731280-picsart-11-21-12-58-04-01.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/2/1523383606-img-20180410-200630.jpg

Prier le Valstrax aka le saint atome vous autres https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/6/1503752695-prie-latome.jpg

Il est modéliser https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Ça et le fait que l'artbook dit qu'il peut migrer, j'y crois putain https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482243911-risitasfouofuufouofouf.png

Le 04 novembre 2019 à 00:07:44 SupetemmieT a écrit :

Le 04 novembre 2019 à 00:05:00 Tanguy-senpai a écrit :

Le 04 novembre 2019 à 00:00:33 SupetemmieT a écrit :
https://twitter.com/MH_alter_ego/status/1190490289607069698

C'est lui putain https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Tanguy regarde, le Valstrax est là bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482529611-jesusmaintremblantecache.png

Je viens de voir à l'instant sur le sous fofo
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495926275-trump-nucleaire.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492252575-1479731280-picsart-11-21-12-58-04-01.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/2/1523383606-img-20180410-200630.jpg

Prier le Valstrax aka le saint atome vous autres https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/6/1503752695-prie-latome.jpg

Il est modéliser https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Ça et le fait que l'artbook dit qu'il peut migrer, j'y crois putain https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482243911-risitasfouofuufouofouf.png

Après le Valstrax ça sera le Nakarkos ou l'ahtal kah
Imagine l'ahtal kah en quête traque à travers un fort où il peut se créé différent mecha https://image.noelshack.com/fichiers/2017/46/6/1511009504-sholva-00001.png

Le 04 novembre 2019 à 00:09:48 Tanguy-senpai a écrit :

Le 04 novembre 2019 à 00:07:44 SupetemmieT a écrit :

Le 04 novembre 2019 à 00:05:00 Tanguy-senpai a écrit :

Le 04 novembre 2019 à 00:00:33 SupetemmieT a écrit :
https://twitter.com/MH_alter_ego/status/1190490289607069698

C'est lui putain https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Tanguy regarde, le Valstrax est là bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482529611-jesusmaintremblantecache.png

Je viens de voir à l'instant sur le sous fofo
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495926275-trump-nucleaire.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492252575-1479731280-picsart-11-21-12-58-04-01.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/2/1523383606-img-20180410-200630.jpg

Prier le Valstrax aka le saint atome vous autres https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/6/1503752695-prie-latome.jpg

Il est modéliser https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Ça et le fait que l'artbook dit qu'il peut migrer, j'y crois putain https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482243911-risitasfouofuufouofouf.png

Après le Valstrax ça sera le Nakarkos ou l'ahtal kah
Imagine l'ahtal kah en quête traque à travers un fort où il peut se créé différent mecha https://image.noelshack.com/fichiers/2017/46/6/1511009504-sholva-00001.png

Le Valstrax peut être combattu dans la zone de glace de MHGU https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/3/1548275593-space-jesus.jpg

Imagine le monstre de décembre c'est lui avec le biome neige du fief https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/3/1520459848-90853.png

Le 04 novembre 2019 à 00:15:01 SupetemmieT a écrit :

Le 04 novembre 2019 à 00:09:48 Tanguy-senpai a écrit :

Le 04 novembre 2019 à 00:07:44 SupetemmieT a écrit :

Le 04 novembre 2019 à 00:05:00 Tanguy-senpai a écrit :

Le 04 novembre 2019 à 00:00:33 SupetemmieT a écrit :
https://twitter.com/MH_alter_ego/status/1190490289607069698

C'est lui putain https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Tanguy regarde, le Valstrax est là bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482529611-jesusmaintremblantecache.png

Je viens de voir à l'instant sur le sous fofo
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495926275-trump-nucleaire.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492252575-1479731280-picsart-11-21-12-58-04-01.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/2/1523383606-img-20180410-200630.jpg

Prier le Valstrax aka le saint atome vous autres https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/6/1503752695-prie-latome.jpg

Il est modéliser https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Ça et le fait que l'artbook dit qu'il peut migrer, j'y crois putain https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482243911-risitasfouofuufouofouf.png

Après le Valstrax ça sera le Nakarkos ou l'ahtal kah
Imagine l'ahtal kah en quête traque à travers un fort où il peut se créé différent mecha https://image.noelshack.com/fichiers/2017/46/6/1511009504-sholva-00001.png

Le Valstrax peut être combattu dans la zone de glace de MHGU https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/3/1548275593-space-jesus.jpg

Imagine le monstre de décembre c'est lui avec le biome neige du fief https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/3/1520459848-90853.png

Le Valstrax peut être affronter littéralement partout aucune limite de Map https://image.noelshack.com/fichiers/2019/09/3/1551270858-keanu-reeves-prie.png

Le 03 novembre 2019 à 23:39:59 Tanguy-senpai a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 20:32:48 Diraho a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 17:46:36 Tanguy-senpai a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 14:31:52 Diraho a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 13:44:07 Tanguy-senpai a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 09:52:51 Diraho a écrit :

Eh bien comme la mort du Fata Blanc du Zénith dans Frontier n'est pas canon vu qu'il n'a jamais été battu, on peut se dire qu'affronter les Fata est canon mais que les battre ne l'est pas.

Sauf que mhfz c'est le canon à son paroxysme en pluss de cela on parle du fatalis blanc donc il ne peut pas être dans le nouveau monde https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Pour MHFZ serait le canon à son paroxysme par rapport à un autre jeu ? Donc ça voudrait dire que le Fata Blanc a bel et bien était vaincu et que donc, il n'y a plus aucun Fata Blanc dans le monde ?

Hunting Road
Around the same time as Eruzerion is reported, the Hunter's Guild discovers the Fortress Ruins. It is believed that this place isn't used by humans anymore, but it is still unclear to them why it was built to begin with. This fallen fortress is surrounded by forest now and has large populations of monsters within it. There has even been sightings of mysterious thunderstorms in the area. These thunderstorms have red lightning and are said to be caused by some kind of White Fatalis.

ça vient de la timeline fanmade ?

Le fatalis blanc vit là-bas et pas ailleurs donc celui de mh4u et mhgu c'est pas canon
En tous cas le white fatalis zenith existe bien et ont peu pas le decanonifier

Je suis pas d'accord mais j'en parlerai plus tard.

D'ailleurs même le gogmazios de mh4u on ne fait que le repousser dans mh4u

From this alone, they identified it as the Warehouse Thief and say it likes to feed on explosives, along with gunpowder. From the discovery of this monster, the Guild labeled it as a monster that needs to be repelled from its huge size and being capable of destroying towns. The Guild also gave it the name, Gogmazios.

Je suis une brelle en anglais mais ça, je crois que ça veut dire qu'il "a été qualifié comme étant un monstre à repousser". Ça ne veut pas dire qu'il a forcément été repousser et qu'il n'a forcément pas été tué.

Le voir dans mhw serait non-canon car il ne peut pas traverser l'océan, en volant c'est mort tu oublie, le seul monstre qu'il pourrait rendre canon c'est le dire miralis vu qu'il peut nager mais faudrait expliquer comment tanzia ont fait pour le laisser filer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239399-ruthveun-nounours3cannabis.png

T'as pas d'imagination ! Le Gog surf sur le Dala et c'est bon, ça passe nickel frero.
Et puis bon, Tanzia a réussi à le repousser mais je pense que c'était un coup de chance donc s'il s'énerve vraiment Tanzia peut rien faire.

Bah celui de Frontier aussi faut le tuer aussi mais ça reste aussi non canonique vu qu'il n'a techniquement jamais été battu.

"Il n'a jamais été battu" ≠ "alors ont peut le faire battre dans mhw ou autre "

C'est pas ça que je voulais dire. Je voulais dire que si dans le lore, il n'a jamais été battu, ça veut dire que quelques soit le jeu, on le tue pas y compris dans MHFZ.

Puis de toute façon pour l'instant le Fata Blanc est littéralement un dieu vivant sous forme de légende
Donc il est impossible de changer le lore juste pour mhw
Ils vont le ramener mais il ne sera pas canon y'a pas d'autre solution
Surtout qu'il apparaît dans la timeline dans un événement

Et puis s'il apparaît dans World, qui nous dit que celui de Frontier ne va pas être décanoniser pour canoniser celui de World ?

Mh ≠ star wars https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds3.png
Le canon de mh ça marche pas comme ça, le lore existe et il ne bougera pas, surtout que c'est pas l'équipe de mhw qui s'occupe du lore mais celle de mhgu/mhfz

Source ? Pour moi, c'est simplement les scénaristes qui font le scénario en faisant gaffe de ne pas décanoniser ce qui a été fait avant.

Mhw ne fait que s'incruster dedans comme mhgu mais il ne le changera pas, d'ailleurs les événements de mhw se passe avant mhfz, mhfz est en fin de timeline pour ce qui est des fatalis par contre pour certains événements il peuvent très bien se dérouler en même temps que les jeux principaux

La timeline est simple à comprendre

Certes mais elle n'est pas officielle.

Le 03 novembre 2019 à 23:40:12 Tanguy-senpai a écrit :
Surtout que ça niquerait la timeline officielle

"Officielle" ?

Alors c'est pas les dev qui font le lore
C'est plus compliqué les dev eux ils code et c'tout ils n'ont pas le dernier mot sur le lore il peuvent mettre des petits truc mais le lore il y touche pas, le lore c'est d'autres personnes chez capcom qui y touche

Les scénaristes.

Alors non tkt pas qu'ils se consultent rien n'est incohérent juste là, le lore de mhw s'imbrique bien avec le reste je voit pas où tu voit des problèmes par rapport à tout ça, relis le lien wiki sur la timeline et tu verras que le lore ne garde que ceux qui est cohérent dans les jeux.

Justement, c'est ça le problème, vu qu'il y a beaucoup de trucs incohérents, ils gardent que ce qui les arrangent pour que ce soit cohérent. Pour moi, une oeuvre ne doit pas être non canon avec le reste DE BASE. C'est pas genre, ils font n'importe quoi et on verra ce qui est canon ou pas plus tard. Parce que chez Capcom, personne ne dit ce qui est canon quand 2 trucs sont incohérents donc c'est aux fans de faire leur boulot même si c'est pas validé donc que ce n'est pas officielle.

Par exemple le fatalis blanc de mh4u c'est une quête épisodique qui est non canon vu que c'est du bonus, c'est même pas dans le jeu de base faut le télécharger

Pour moi, c'est pas un argument valable, genre la Kulve ou le Rajang dans World sont canons mais encore une fois, aucun moyen de trancher.

C'est pas genre les fan arrive et disent "ça c'est canon, ça c'est canon, ça ça l'est pas et ça ca l'est https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488137961-6489464546846454684694694.png " c'est fait de manière logique

Pour moi, c'est exactement ce qu'ils ont fait pour créer la timeline vu que capcom ne communique jamais là dessus.

Surtout que les événements de la timeline reste logique
Comme je l'ai dit c'est pas nous qui ecrivons les élément de la timeline ont fait que les placer, ils se sont pas fouler pour les placer car les générations se suivent en même temps que les événements, y'a aucune interprétation

Tout est bon pour l'instant

Evidemment vu qu'ils ont enlever à leur sauce ce qui leurs plaisaient le moins quand 2 trucs étaient incohérents.

Le truc c'est que la timeline existe bel et bien c'est juste son placement qui a été fait par la commu mais quand tu fais attention les événements sont bon dans leur déroulement,

Je sais que la timeline existe mais cette vraie timeline n'est jamais écrite de manière officielle. Peut être que la timeline des fans ressemble voir est identique à la timeline diégétique de MH mais rien n'est officiel.
Vu que la timeline est écrite, même par des fans, autant s'y référer mais ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas prendre pour acquis la timeline des fans sachant que rien est officiel. C'est pas parce que ça s’emboîte bien que c'est forcément comme ça que ça s'est passé.

Alors que dans ce cas précis le plus simple aurait été de garder le même plan qu'avant

Si c'était une incohérence, pas obliger de décanonifier tout db pour ça et ce n'est même pas une incohérence. Dans DB, ils défusionnent dans le corps de Boo à cause de "l'air ambiant maléfique", c'était bullshit. C'est simplement le vieux kaio qui n'étais pas au courant que ça durait qu'une heure pour les mortels vu que lui, c'est un dieu. Pour le coup, c 'est pas une histoire de canon ou pas, c'est une histoire de répondre à un truc laissé en suspend.
Après, je suis d'accord qu'il y a des incohérences dans DBS mais le cas de MH est beaucoup plus complexe je pense.

Que des questions aucune réponse !

Bon alors, déjà de 1, tu n'aimes pas les films donc t'as le seum qu'ils aient décanonofier Clone Wars pour faire ça et je suis COMPLÈTEMENT DE CET AVIS. Mais pour le coup, c'est subjectif.
Star Wars est un cas intéressant parce que ça montre les choses à ne pas faire quand on met à jour le lore.
Quand une oeuvre se poursuit, le nouveau lore prend la place du nouveau en cas d'incohérence mais le mieux, c'est encore ne pas en faire mais là encore, c'est compliqué vu les mastodontes et la complexité des œuvres que sont DB, SW et MH.

Mais de ce que j'ai compris, tu préfères quand on touche pas au lore d'avant et qu'on rajoute du lore par dessus. Moi, je préfère qu'un oeuvre évolue et si certains trucs canons d'avant que j'aimais pas sont remplacés, bah ma foi, tant mieux. Mais bon, on peut pas avancer d'arguments vu que c'est purement subjectif.

Avec mh ça sera moins pire qu'on soit bien d'accord mais ça sera quand même là
Si tu decanonifie le fatalis blanc tu decanonifie tout ce qui va avec donc une grande partie de mhfrontier
À savoir que les seuls choses decanonifier par le lore c'est pas des éléments de timeline mais des éléments in-game

Pourquoi ça n'affecterait pas la timeline ? La timeline change en fonction de si le lore change. Les trucs in game, c'est purement pour le gameplay pour le coup.

comme le

-pouvoir faire la même quête à l'infini
-fatalis blanc
-certains monstre rare (ceadus barbedor, lagia abyssal)
Ect.....
Mais jamais des éléments de la timeline https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558804622-jesus-bah-voila.png

Comme tu peux le voir le "c'est récent donc c'est canon" c'est la pire solution

ça dépend comment c'est fait. S'ils remplacent des trucs de merde d'avant pour de meilleurs trucs, c'est la meilleure des choses à faire selon moi.

(il n'existe aucun jeu mh ou il est impossible de tuer un mob)

Dans World, il y a le Zorah qu'on repousse pour qu'il meurt dans la mer et la Kulve à qui on coupe seulement les cornes mais qui se barre toujours.

Cas extrêmement exceptionnel surtout que dans le canon du jeu le zorah meurt au final et la kulve s'enfuit donc aucun problème de timeline alors que le fatalis blanc si tu le tue ou rencontre dans mhw tu rend direct incohérent tous mh

Je comprend pas pourquoi tu veux autant canonisé le fatalis blanc dans mhw tu voit bien que ça crée plus de problème que ça n'en résolu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

J'aimerais juste qu'un Fata Blanc avec son design de base, n'importe lequel soit canon plutôt que cette atrocité de Fatalis Blanc Zénith. Si dans World, le Fata Blanc a des attaques un peu à la Frontier mais en gardant son design de base, ça sera le meilleur fatalis blanc jamais fait surtout qu'il sera en 1080p. Faut juste que les dev n'est pas la flemme de faire une refonte des paterns. Je vais me transformer en chasseur sanglant pour l'affronter, une bête assoiffé de combat et de sang. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/1/1572863082-2674295342-small-1.jpg
Oui, c'est purement égoïste mais j'aime pas le Fata Blanc de Frontier et puis ça, c'est rien, le vrai problème que j'ai, c'est ce que j'ai marqué ci dessous.

Et surtout, je ne veux pas qu'on prenne pour acquis la timeline. J'espère que tu comprendra mon problème avec le fait de prendre au pied de la lettre la timeline avec les arguments que j'ai avancé.

Déso, j'ai du épurer pas mal de trucs qu'on avait écrit pour alléger le message afin que je puisse le poster. J'ai gardé que les trucs utile à mes arguments, les autres étaient soient HS soit je me répéter.

Le 04 novembre 2019 à 10:20:28 Diraho a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 23:39:59 Tanguy-senpai a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 20:32:48 Diraho a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 17:46:36 Tanguy-senpai a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 14:31:52 Diraho a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 13:44:07 Tanguy-senpai a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 09:52:51 Diraho a écrit :

Eh bien comme la mort du Fata Blanc du Zénith dans Frontier n'est pas canon vu qu'il n'a jamais été battu, on peut se dire qu'affronter les Fata est canon mais que les battre ne l'est pas.

Sauf que mhfz c'est le canon à son paroxysme en pluss de cela on parle du fatalis blanc donc il ne peut pas être dans le nouveau monde https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Pour MHFZ serait le canon à son paroxysme par rapport à un autre jeu ? Donc ça voudrait dire que le Fata Blanc a bel et bien était vaincu et que donc, il n'y a plus aucun Fata Blanc dans le monde ?

Il existe dans le lore mais dans le diégèse il est invaincu

Hunting Road
Around the same time as Eruzerion is reported, the Hunter's Guild discovers the Fortress Ruins. It is believed that this place isn't used by humans anymore, but it is still unclear to them why it was built to begin with. This fallen fortress is surrounded by forest now and has large populations of monsters within it. There has even been sightings of mysterious thunderstorms in the area. These thunderstorms have red lightning and are said to be caused by some kind of White Fatalis.

ça vient de la timeline fanmade ?

Ce sont les événements du mode histoire de mhfz https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491520228-1490435377526.png

Le fatalis blanc vit là-bas et pas ailleurs donc celui de mh4u et mhgu c'est pas canon
En tous cas le white fatalis zenith existe bien et ont peu pas le decanonifier

Je suis pas d'accord mais j'en parlerai plus tard.

D'ailleurs même le gogmazios de mh4u on ne fait que le repousser dans mh4u

From this alone, they identified it as the Warehouse Thief and say it likes to feed on explosives, along with gunpowder. From the discovery of this monster, the Guild labeled it as a monster that needs to be repelled from its huge size and being capable of destroying towns. The Guild also gave it the name, Gogmazios.

Je suis une brelle en anglais mais ça, je crois que ça veut dire qu'il "a été qualifié comme étant un monstre à repousser". Ça ne veut pas dire qu'il a forcément été repousser et qu'il n'a forcément pas été tué.

Il disent "c'est un monstre qui doit être repousser" donc oui
Mais dans le diégèse le gogmazios vole les stock de poudre de dundorma ainsi que l'epieu puis trace sa route en assimilant des monstres sur son passage

À voir ! Mais normalement il se fait repoussé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493232626-bat-pf.png

Le voir dans mhw serait non-canon car il ne peut pas traverser l'océan, en volant c'est mort tu oublie, le seul monstre qu'il pourrait rendre canon c'est le dire miralis vu qu'il peut nager mais faudrait expliquer comment tanzia ont fait pour le laisser filer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239399-ruthveun-nounours3cannabis.png

T'as pas d'imagination ! Le Gog surf sur le Dala et c'est bon, ça passe nickel frero.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493232665-bat-smile.png

Et puis bon, Tanzia a réussi à le repousser mais je pense que c'était un coup de chance donc s'il s'énerve vraiment Tanzia peut rien faire.

Rectification
Tanzia la bloquer dans la mer impure où il se repose
Mais oui si il s'énerve rip en plus de base le dire miralis était un fatalis, arzach en avait parlé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493232710-bat-tmignon.png

Bah celui de Frontier aussi faut le tuer aussi mais ça reste aussi non canonique vu qu'il n'a techniquement jamais été battu.

"Il n'a jamais été battu" ≠ "alors ont peut le faire battre dans mhw ou autre "

C'est pas ça que je voulais dire. Je voulais dire que si dans le lore, il n'a jamais été battu, ça veut dire que quelques soit le jeu, on le tue pas y compris dans MHFZ.

Exact https://image.noelshack.com/fichiers/2018/22/4/1527788075-bat-ronaldo.png

Puis de toute façon pour l'instant le Fata Blanc est littéralement un dieu vivant sous forme de légende
Donc il est impossible de changer le lore juste pour mhw
Ils vont le ramener mais il ne sera pas canon y'a pas d'autre solution
Surtout qu'il apparaît dans la timeline dans un événement

Et puis s'il apparaît dans World, qui nous dit que celui de Frontier ne va pas être décanoniser pour canoniser celui de World ?

Mh ≠ star wars https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds3.png
Le canon de mh ça marche pas comme ça, le lore existe et il ne bougera pas, surtout que c'est pas l'équipe de mhw qui s'occupe du lore mais celle de mhgu/mhfz

Source ? Pour moi, c'est simplement les scénaristes qui font le scénario en faisant gaffe de ne pas décanoniser ce qui a été fait avant.

C'est ça se sont les scénariste qui font gaffe mais sinon dans mh à ce que je sache rien n'est incohérent https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572531218-6w4cvfgha5hy7piod22a3dg3sq-removebg-preview.png

Mhw ne fait que s'incruster dedans comme mhgu mais il ne le changera pas, d'ailleurs les événements de mhw se passe avant mhfz, mhfz est en fin de timeline pour ce qui est des fatalis par contre pour certains événements il peuvent très bien se dérouler en même temps que les jeux principaux

La timeline est simple à comprendre

Certes mais elle n'est pas officielle.

Oui la timeline souffre du même problème que moi celle de zelda avant hyrule historia
On a les éléments et ont peux les placer à peu près mais c'est pas officiel

Faudra attendre que capcom fasse un "hunter historia" jusqu'à la inutile de parler de la timeline même si elle existe

Je ne l'ai mentionné que pour expliquer la canonisation de mhfrontier clé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/5/1538722369-image.png

+ BMG sur le fofo mhw je viens d'apprendre que le barioth avait déjà du duvet
J'ai eu tort ducoup my bad je me suis précipité
Mais ça nique un peu ma vision du Barioth, il vient de perdre tous ces point de charisme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491476153-gfdgfd.jpg

Le 04 novembre 2019 à 11:39:20 Diraho a écrit :

Le 03 novembre 2019 à 23:40:12 Tanguy-senpai a écrit :
Surtout que ça niquerait la timeline officielle

"Officielle" ?

M'a langue à fourché
Officielle Canonique
Elle existe mais pour l'instant on a pas de placement officiel
Même cas qu'est zelda à l'époque
Sauf que zelda y'a 3 univers différent donc c'était encore plus le bordel, mh c'est bien plus simple https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528399192-image.png

Alors c'est pas les dev qui font le lore
C'est plus compliqué les dev eux ils code et c'tout ils n'ont pas le dernier mot sur le lore il peuvent mettre des petits truc mais le lore il y touche pas, le lore c'est d'autres personnes chez capcom qui y touche

Les scénaristes.

Exact https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552248834-image.png

Alors non tkt pas qu'ils se consultent rien n'est incohérent juste là, le lore de mhw s'imbrique bien avec le reste je voit pas où tu voit des problèmes par rapport à tout ça, relis le lien wiki sur la timeline et tu verras que le lore ne garde que ceux qui est cohérent dans les jeux.

Justement, c'est ça le problème, vu qu'il y a beaucoup de trucs incohérents ils gardent que ce qui les arrangent pour que ce soit cohérent. Pour moi, une oeuvre ne doit pas être non canon avec le reste DE BASE. C'est pas genre, ils font n'importe quoi et on verra ce qui est canon ou pas plus tard. Parce que chez Capcom, personne ne dit ce qui est canon quand 2 trucs sont incohérents donc c'est aux fans de faire leur boulot même si c'est pas validé donc que ce n'est pas officielle.

Pour le coup comme je te l'ai expliqué un diégèse existe
Ceadus
Dire
Fatalis blanc

Je vois pas où est le problème https://image.noelshack.com/fichiers/2018/32/4/1533834897-floch-3.png ?!

Par exemple le fatalis blanc de mh4u c'est une quête épisodique qui est non canon vu que c'est du bonus, c'est même pas dans le jeu de base faut le télécharger

Pour moi, c'est pas un argument valable, genre la Kulve ou le Rajang dans World sont canons mais encore une fois, aucun moyen de trancher.

Ça c'est dans world et pour le coup comme iceborne c'était canon non ?! Surtout que ce sont des extensions comme frontier Z ou frontier G
+ le rajang il est canon dans world normalement c'est pas u' dlc a proprement parler ?!

PAR CONTRE
LES QUÊTES DLC, ÉPISODIQUE, COLLABORATIVE C'EST LES TRUCS LES MOINS CANONIQUE

J'avais déjà expliqué ça y'a longtemps
Si ont suit ce raisonnement
La triforce et la déesse hylia existent dans le lore https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/7/1502628730-jojolink.png
Ushio & tora existent aussi
Les chevalier d'or du zodiaque et la athena aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/46/6/1542470866-taureau-zodiac.png
Les katana de zoro https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477770606-jesuszoro.png

Sur le sous-fofo y'en à même qui pense que la collab the witcher existe et que ducoup la magie existe dans mh, tu vois où on termine si on canonise les dlc https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/6/1508000989-sourire.png

Je vais pas faire la liste mais tu comprends c'est pas canon même pas besoin d'argumenter pourquoi https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/5/1554472411-eren-flingue-2.png

C'est pas genre les fan arrive et disent "ça c'est canon, ça c'est canon, ça ça l'est pas et ça ca l'est https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488137961-6489464546846454684694694.png " c'est fait de manière logique

Pour moi, c'est exactement ce qu'ils ont fait pour créer la timeline vu que capcom ne communique jamais là dessus.

Comme je l'ai dit un diégèse existe et il ne décanonise que les mob unique (dire miralis) ou mob spéciaux (ceadus)

Tu voit le mal un peu partout clé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491842264-link-pixel.jpg

Surtout que les événements de la timeline reste logique
Comme je l'ai dit c'est pas nous qui ecrivons les élément de la timeline ont fait que les placer, ils se sont pas fouler pour les placer car les générations se suivent en même temps que les événements, y'a aucune interprétation

Tout est bon pour l'instant

Evidemment vu qu'ils ont enlever à leur sauce ce qui leurs plaisaient le moins quand 2 trucs étaient incohérents.

Oui
Juste oui pour le coup
Malheureusement le gameplay et le jeu veux donner la possibilité de pouvoir les tuer donc ça nique tout, bref mieux vaut attendre des trucs officiels https://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/3/1560333035-link.png

Le truc c'est que la timeline existe bel et bien c'est juste son placement qui a été fait par la commu mais quand tu fais attention les événements sont bon dans leur déroulement,

Je sais que la timeline existe mais cette vraie timeline n'est jamais écrite de manière officielle. Peut être que la timeline des fans ressemble voir est identique à la timeline diégétique de MH mais rien n'est officiel.

Exactement comme avec zelda auparavant
WAIT & SEE

Vu que la timeline est écrite, même par des fans, autant s'y référer mais ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas prendre pour acquis la timeline des fans sachant que rien est officiel. C'est pas parce que ça s’emboîte bien que c'est forcément comme ça que ça s'est passé.

ÉVIDEMMENT d'ailleurs plus haut j'ai même dit que le Valstrax je savais pas ou le placer
Ça se passe il y a longtemps mais où précisément...... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/6/1546103178-sticker-nos.jpg

Alors que dans ce cas précis le plus simple aurait été de garder le même plan qu'avant

Si c'était une incohérence, pas obliger de décanonifier tout db pour ça et ce n'est même pas une incohérence. Dans DB, ils défusionnent dans le corps de Boo à cause de "l'air ambiant maléfique", c'était bullshit. C'est simplement le vieux kaio qui n'étais pas au courant que ça durait qu'une heure pour les mortels vu que lui, c'est un dieu. Pour le coup, c 'est pas une histoire de canon ou pas, c'est une histoire de répondre à un truc laissé en suspend.

Beh non justement c'est ça le problème en plus de demistifier la fin de db
Car à la fin de db pour tout le monde la fusion c'était à double tranchant tu crée un guerrier puissant mais tu (en quelque sorte) sacrifier les 2 autres
D'ailleurs tout laisser penser que c'était le métabolisme de buu qui a forcer la défusion

Notre réponse on l'avait déjà clé, donc il était inutile de rajouter ça dans dbs il aurait pu créer un truc hyper simple mais ils ont préféré faire compliqué https://image.noelshack.com/fichiers/2017/26/7/1498958478-vegeto.png

Après, je suis d'accord qu'il y a des incohérences dans DBS mais le cas de MH est beaucoup plus complexe je pense.

Tu pense bien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/26/7/1498964350-vegetto-2.png

Voici toutes le incohérences de db (pas que dbs)

Raditz qui arrive sur terre et parle me terrien alors que l'on voit bien que les saiyan utilisent même langue que l'armée (cf:bardock oav + dbs broly)
Végéta et nappa qui ont le même problème
Post avant "y'a peut-être un langage universel" faut ps abusé ont voit bien que les namek ont leur propre langue

La lune qui se fait exploser 2 fois dans db mais aucun problème n'arrive à la terre (go te renseigner pour voir ce qu'il se passe si par exemple la tout de suite la lune disparaît)

Le kaioken qui disparaît après namek, alors que plus tard goku s'entraîne à être moins dépendant du ssj

Celle qui dit que son cerveau se trouve dans son cerveau comme piccolo mais qui se fait détruire tout le haut du corps par goku mais se régénère trkl

Le voyages dans le temps son cohérent ceci dit vu que db c'est "multivers theory"
En parlant de multivers
Tu connais db multivers https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/2/1535465770-vegito.jpg ?!

Que des questions aucune réponse !

Bon alors, déjà de 1, tu n'aimes pas les films donc t'as le seum qu'ils aient décanonofier Clone Wars pour faire ça et je suis COMPLÈTEMENT DE CET AVIS. Mais pour le coup, c'est subjectif.

Tu te trompe c'est objectif mon bon khey https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503873857-philippotfreezer.jpg

Star Wars est un cas intéressant parce que ça montre les choses à ne pas faire quand on met à jour le lore.

Comment faire une bonne suite ?
Ne pas faire comme Disney simple https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530433313-freezer-3.png

Quand une oeuvre se poursuit, le nouveau lore prend la place du nouveau en cas d'incohérence mais le mieux, c'est encore ne pas en faire mais là encore, c'est compliqué vu les mastodontes et la complexité des œuvres que sont DB, SW et MH.

Mais de ce que j'ai compris, tu préfères quand on touche pas au lore d'avant et qu'on rajoute du lore par dessus. Moi, je préfère qu'un oeuvre évolue et si certains trucs canons d'avant que j'aimais pas sont remplacés, bah ma foi, tant mieux. Mais bon, on peut pas avancer d'arguments vu que c'est purement subjectif.

WAIT & SEE comme j'ai dit

Avec mh ça sera moins pire qu'on soit bien d'accord mais ça sera quand même là
Si tu decanonifie le fatalis blanc tu decanonifie tout ce qui va avec donc une grande partie de mhfrontier
À savoir que les seuls choses decanonifier par le lore c'est pas des éléments de timeline mais des éléments in-game

Pourquoi ça n'affecterait pas la timeline ? La timeline change en fonction de si le lore change. Les trucs in game, c'est purement pour le gameplay pour le coup.

Les 2 c'est compliqué c'est pour ça que j'aime pas parler de timeline dans mh

comme le

-pouvoir faire la même quête à l'infini
-fatalis blanc
-certains monstre rare (ceadus barbedor, lagia abyssal)
Ect.....
Mais jamais des éléments de la timeline https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558804622-jesus-bah-voila.png

Comme tu peux le voir le "c'est récent donc c'est canon" c'est la pire solution

ça dépend comment c'est fait. S'ils remplacent des trucs de merde d'avant pour de meilleurs trucs, c'est la meilleure des choses à faire selon moi.

Oui après c'est subjectif

(il n'existe aucun jeu mh ou il est impossible de tuer un mob)

Dans World, il y a le Zorah qu'on repousse pour qu'il meurt dans la mer et la Kulve à qui on coupe seulement les cornes mais qui se barre toujours.

Cas extrêmement exceptionnel surtout que dans le canon du jeu le zorah meurt au final et la kulve s'enfuit donc aucun problème de timeline alors que le fatalis blanc si tu le tue ou rencontre dans mhw tu rend direct incohérent tous mh

Je comprend pas pourquoi tu veux autant canonisé le fatalis blanc dans mhw tu voit bien que ça crée plus de problème que ça n'en résolu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

J'aimerais juste qu'un Fata Blanc avec son design de base, n'importe lequel soit canon plutôt que cette atrocité de Fatalis Blanc Zénith. Si dans World, le Fata Blanc a des attaques un peu à la Frontier mais en gardant son design de base, ça sera le meilleur fatalis blanc jamais fait surtout qu'il sera en 1080p. Faut juste que les dev n'est pas la flemme de faire une refonte des paterns. Je vais me transformer en chasseur sanglant pour l'affronter, une bête assoiffé de combat et de sang. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/1/1572863082-2674295342-small-1.jpg
Oui, c'est purement égoïste mais j'aime pas le Fata Blanc de Frontier et puis ça, c'est rien, le vrai problème que j'ai, c'est ce que j'ai marqué ci dessous.

Et surtout, je ne veux pas qu'on prenne pour acquis la timeline. J'espère que tu comprendra mon problème avec le fait de prendre au pied de la lettre la timeline avec les arguments que j'ai avancé.

Déso, j'ai du épurer pas mal de trucs qu'on avait écrit pour alléger le message afin que je puisse le poster. J'ai gardé que les trucs utile à mes arguments, les autres étaient soient HS soit je me répéter.

J'ai tout lu clé et je comprend ton point de vue mais là la timeline ça sert à rien dans parler tant qu'elle n'est pas officielle

Je te propose de mettre fin à ce sujet surtout que de base on parler juste du canon de Frontier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/28/6/1500125007-freezer-doigt.png

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17 juillet 2019 à 19:00:21
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