Topic de marlins :

[Officiel] Better Call Saul

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17 août 2022 à 03:54:20

Le 17 août 2022 à 03:52:12 :
Le 17 août 2022 à 03:48:24 :
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Le 17 août 2022 à 02:57:20 scuuseme a écrit :
Le 17 août 2022 à 02:51:23 :
Le 17 août 2022 à 02:47:04 :
Le 17 août 2022 à 02:42:45 :
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Le 17 août 2022 à 02:36:43 :
Le 17 août 2022 à 02:35:13 :
Le 17 août 2022 à 02:29:29 :
Le 17 août 2022 à 02:21:51 :
Ok
Donc pendant toute la série les remords du mec lui disent "arrête de faire de la merde, et profite tranquille de ta vie d'avocat et de ta meuf"
Le mec dit "fuck les remords"
Mais à la fin quand ses remords lui disent "rejete la libération au bout de 7 ans pour finir ta vie en prison comme une grosse merde"
Là le mec dit "ok je vais écouter mes remords"
T'as perdu ton droit de parole khey, j'ai passé 1 h a t'expliquer, te donner des sources, des citations, des épisodes à revoir et t'as choisi d'ignorer, t'as juste pas compris passe a autre chose
Mon résumé il est faux ou pas ?
Tu dis toi même qu'on l'a vu exprimer de la culpabilité à plusieurs reprises durant la série, et que ce sont ces moments qui annoncent son revirement et sa rédemption finale
Ok, mais malgré ses moments de culpabilité durant la série, il outrepassait bien sa culpabilité pour accomplir des actes qui allait contre sa conscience, nan ?
On est d'accord ?
Oui il est faux, il a jamais dit fuck les remords, procès de Lalo il se rend compte qu'il fricote avec des criminels et ressent la culpabilité d'aider l'un d'entre eux
Pourquoi il n'a pas fait comme Kim, et a préféré continuer toutes ses magouilles qu'on voit dans BB, si il avait déjà commencé à ressentir des remords après l'histoire avec Lalo ?
Parce que walter c'est pas un sauvage du cartel au début, puis c'est pas un argument , ce sont deux personnages différents, mike a des remords aussi mais travaille avec gus par exemple. Saul s'est eloigné de walter depuis l'histoire de brock par ailleurs
Je te pose une question simple
Pourquoi Saul décide subitement d'écouter sa conscience au moment où il a le moins d'intérêt à le faire et où ça va lui coûter le plus chèr ?
Il y gagne quoi concrètement ? Il soulage sa conscience c'est ça ?
T'es au courant qu'il pouvait tout aussi bien soulager sa conscience en faisant du bénévolat auprès des nécessiteux à sa sortie de prison après 7 ans ?
Oui bah je te donne des réponses simples a tes dizaines de questions et tu fais l'autruche.
Il écoute sa conscience avant, comme avec irene (la vieille de sandpiper), donc non c'est pas subitement. Tu vois aussi qu'il est content quand il crois que lalo ne sortira jamais a cause de sa caution
Oui il soulage sa conscience et se rattrape aux yeux de la seule personne vivante qui compte pour lui.
Oui il aurai pu, mais ca l'aurait forcé a faire le saul goodman alors que c'est précisement le fait de jouer ce personnage qui l'a fait passer pour une merde auprès de kim
Ok mais dans ce cas si c'est pour Kim qu'il fait ça, et que sa bonne conscience le tourmentait déjà avant, pourquoi il a pas avoué tout de suite au lieu de négocier sa peine, pour ensuite tout annuler ?
au moment de négocier il savait pas que kim avait déjà parler de la mort d'howard.
il a tout remis en question à cause d'elle.
Ok
Donc le mec passe de je veux sortir au bout de 7 ans et bouffer de la glace menthe choco tous les vendredi , à je vais finir ma vie en prison comme une merde, parce qu'il apprend que Kim est partie se dénoncer pour Howard ?
Les scénaristes sont des simps, c'est malheureux mais c'est ainsi.
il fait ça par amour pour Kim
Kim lui a dit d'aller se rendre
Et quand il a compris que Kim avait tout avoué, il a compris qu'il devait passer à l'acte. Et en passant de l'acte, c'est tout simplement Jimmy, c'est à dire qu'il retrouve sa conscience. Il assume ce qu'il a fait... il ne le nie pas.
Au final, sa vie en prison entant que jimmy a surement plus de sens pour lui que d'etre libre comme saul goodman ou gene à fuire, à mentir, et à trahir la confiance des gens qui l'entoure jusqu'à semer le bordel
À genre il a eu besoin de Kim pour comprendre que la culpabilité lui pesait plus qu'une peine de prison à perpétuité ?
Tu peux nous expliquer comment et pourquoi stp ?
il a toujours fuis cette culpabilité
Ecoute la conversation avec kim, il lui dit qu'ils n'y sont pour rien, que tout ça c'est Lalo, qu'eux ils n'ont rien fait de mal, tout va bien
il était totalement dans le deni
Quand son frère se suicide, il va même se faire croire que le responsable c'est Howard
C'est la différence entre Saul et Kim
Kim a toujours couru derrière sa conscience.
Saul n'a jamais eu de conscience, surtout à partir de la mort de son frère. Il a toujours vécu en fermant les yeux sur ses propres actes. Il monte un empire de la drogue, et il arrive à dire qu'il était juste une victime de walter white
Ok ok
Mais en quoi la décision de Kim de se dénoncer peut le mener à prendre conscience que sa propre culpabilité lui est plus insupportable qu'une peine de prison à perpétuité ?
C'est un ensemble, c'est surtout la voir dans cet état au début du procès qui lui provoque le déclic
C'est un déclic pour quoi ? Pour ressentir sa propre culpabilité qu'il parvenait à refouler jusque là ?
Ou déclic pour tout avouer directement sans passer par la case torture morale ?
Le même déclic qui le fait se rétracter à chaque fois qu'il va trop loin en tant que Saul/Gene: quand il abandonne l'idée de tuer Marion car elle lui a dit qu'elle pensait le connaître, quand il fait en sorte qu'Irène retrouve sa dignité et ses potes, etc...
Seulement, là ça concerne une personne autrement plus précieuse à ses yeux, ce qui provoque un état de culpabilité beaucoup plus grand le poussant à vider son sac.
Concrètement c'est un gros "J'ai merdé".
Ok
Le problème c'est que le déclic c'est pour la culpabilité. La culpabilité le fait souffrir horriblement. Et sa souffrance le pousse à avouer
C'est ça le cheminement psychologique. C'est pas "Kim se dénonce - déclic - Saul se dénonce"
Il doit y avoir une la douleur entre le déclic et le choix final de Saul
C'est ça qui manque à la fin

Bah justement, j'ai jamais dit que le déclic c'est que Kim se dénonce, son déclic c'est son état au procès alors que Saul se préparait à argumenter contre ses aveux, il s'attendait pas à la voir si dévasté et peu combative.

Si le déclic c'était qu'elle avait avoué pourquoi il viendrait tout conquérant et habillé en Saul avant de changer brusquement d'état d'esprit après l'avoir fixé longuement.

RagoutDeSperme

17 août 2022 à 03:55:15

Le 17 août 2022 à 03:53:17 :
Le 17 août 2022 à 03:50:15 :
Le 17 août 2022 à 03:47:22 :
Le 17 août 2022 à 03:44:08 :
Le 17 août 2022 à 03:42:53 :
Le 17 août 2022 à 03:35:44 :
Le 17 août 2022 à 03:32:50 :
En résumé, Kim le pousse à rendre Howard cinglé, ensuite, elle se casse comme la pire traînée dès qu'elle se retrouve face aux conséquences de ses propres actes et Jimmy devrait sacrifier sa vie entière en prison pour lui prouver un certain degré de conscience morale ?
https://youtu.be/BzY2SUnuAiM
C'était déjà pareil dans breaking bad où Walt passait son temps à devoir rattraper les conneries de Jesse, et à la fin c'était Walt le salaud
La meuf qui fait une overdose j'en parle même pas. Walt passe pour un assassin parce qu'il ne l'a pas secourue, alors que cette connasse cherchait à retourner Jesse contre lui
Bien vu, les scénaristes comprennent aussi bien les rapports humains qu'un autiste Asperger.
Cet épisode final a confirmé des problèmes déjà présents dans Breaking Bad.
Le 17 août 2022 à 03:36:02 :
Le 17 août 2022 à 03:32:50 :
En résumé, Kim le pousse à rendre Howard cinglé, ensuite, elle se casse comme la pire traînée dès qu'elle se retrouve face aux conséquences de ses propres actes et Jimmy devrait sacrifier sa vie entière en prison pour lui prouver un certain degré de conscience morale ?
https://youtu.be/BzY2SUnuAiM
C'est pas (seulement) pour elle mais (surtout) pour lui, Kim est l'élément déclencheur
Ça n'aurait aucun sens dans une société gouvernée par des hommes dotés d'un taux de testostérone normal.
Être bouffé par les remords car tu as fait énormément de mal à des personnes que tu aimes = avoir un déficit en testo?
Passer sa vie en prison pour impressionner une femme qui a décidé de te dégager pour libérer un poids de sa conscience, c'est effectivement un problème de testo.
Alors t'as rien compris à mon message khey, il fait pas ça pour impressionner Kim, l'état de Kim est le déclic qui permet de le briser émotionnellement une dernière fois, suffisamment fort pour déballer tout ce qu'il a sur le conscience depuis des années, d'où le monologue sur Chuck ou encore Howard.
Il fait pas ça POUR elle mais en quelque sorte à CAUSE d'elle.
Tu le vois être brisé émotionnellement toi ?
À quel moment exactement stp ?

Quand il déballe tout ce qu'il a fait?
Le moment où il en vient à Howard?
Le monologue sur son frère?

Je vois pas en quoi t'as pas vu qu'il était brisé durant ce procès.

Coronavirus

17 août 2022 à 03:55:44

Le 17 août 2022 à 03:53:17 :
Le 17 août 2022 à 03:50:15 :
Le 17 août 2022 à 03:47:22 :
Le 17 août 2022 à 03:44:08 :
Le 17 août 2022 à 03:42:53 :
Le 17 août 2022 à 03:35:44 :
Le 17 août 2022 à 03:32:50 :
En résumé, Kim le pousse à rendre Howard cinglé, ensuite, elle se casse comme la pire traînée dès qu'elle se retrouve face aux conséquences de ses propres actes et Jimmy devrait sacrifier sa vie entière en prison pour lui prouver un certain degré de conscience morale ?
https://youtu.be/BzY2SUnuAiM
C'était déjà pareil dans breaking bad où Walt passait son temps à devoir rattraper les conneries de Jesse, et à la fin c'était Walt le salaud
La meuf qui fait une overdose j'en parle même pas. Walt passe pour un assassin parce qu'il ne l'a pas secourue, alors que cette connasse cherchait à retourner Jesse contre lui
Bien vu, les scénaristes comprennent aussi bien les rapports humains qu'un autiste Asperger.
Cet épisode final a confirmé des problèmes déjà présents dans Breaking Bad.
Le 17 août 2022 à 03:36:02 :
Le 17 août 2022 à 03:32:50 :
En résumé, Kim le pousse à rendre Howard cinglé, ensuite, elle se casse comme la pire traînée dès qu'elle se retrouve face aux conséquences de ses propres actes et Jimmy devrait sacrifier sa vie entière en prison pour lui prouver un certain degré de conscience morale ?
https://youtu.be/BzY2SUnuAiM
C'est pas (seulement) pour elle mais (surtout) pour lui, Kim est l'élément déclencheur
Ça n'aurait aucun sens dans une société gouvernée par des hommes dotés d'un taux de testostérone normal.
Être bouffé par les remords car tu as fait énormément de mal à des personnes que tu aimes = avoir un déficit en testo?
Passer sa vie en prison pour impressionner une femme qui a décidé de te dégager pour libérer un poids de sa conscience, c'est effectivement un problème de testo.
Alors t'as rien compris à mon message khey, il fait pas ça pour impressionner Kim, l'état de Kim est le déclic qui permet de le briser émotionnellement une dernière fois, suffisamment fort pour déballer tout ce qu'il a sur le conscience depuis des années, d'où le monologue sur Chuck ou encore Howard.
Il fait pas ça POUR elle mais en quelque sorte à CAUSE d'elle.
Tu le vois être brisé émotionnellement toi ?
À quel moment exactement stp ?

En fait t'es un fan marvel, t'aurai voulu voir jimmy qui pleure et tente de se pendre pour comprendre qu'il est brisé, et en bonus Huell qui fait une blague du style" eh bah it isn't all good man ^^"
GOLEM
D'ailleurs il frappe un mur en GAV, ca te va pas ca?

CanicheVif

17 août 2022 à 03:56:07

Ahi ça fait combien de pages que vous vous insultez les kheys ? :noel:

Ca a au moins le mérite de prouver à quel point la série est magistrale si elle créé autant de débats mais vous pourriez faire ça gentiment. :hap:

GeneTakavic

17 août 2022 à 03:56:27

Le 17 août 2022 à 03:52:22 :
Le 17 août 2022 à 03:51:23 :
Le 17 août 2022 à 03:48:24 :
Le 17 août 2022 à 03:45:35 :
Le 17 août 2022 à 03:42:51 :
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Le 17 août 2022 à 03:37:27 :
Le 17 août 2022 à 03:17:20 :
Le 17 août 2022 à 03:11:47 :
Le 17 août 2022 à 03:04:51 :
Le 17 août 2022 à 03:04:14 :
Le 17 août 2022 à 03:01:47 :
Le 17 août 2022 à 02:57:20 scuuseme a écrit :
Le 17 août 2022 à 02:51:23 :
Le 17 août 2022 à 02:47:04 :
Le 17 août 2022 à 02:42:45 :
Le 17 août 2022 à 02:39:34 :
Le 17 août 2022 à 02:36:43 :
Le 17 août 2022 à 02:35:13 :
Le 17 août 2022 à 02:29:29 :
Le 17 août 2022 à 02:21:51 :
Ok
Donc pendant toute la série les remords du mec lui disent "arrête de faire de la merde, et profite tranquille de ta vie d'avocat et de ta meuf"
Le mec dit "fuck les remords"
Mais à la fin quand ses remords lui disent "rejete la libération au bout de 7 ans pour finir ta vie en prison comme une grosse merde"
Là le mec dit "ok je vais écouter mes remords"
T'as perdu ton droit de parole khey, j'ai passé 1 h a t'expliquer, te donner des sources, des citations, des épisodes à revoir et t'as choisi d'ignorer, t'as juste pas compris passe a autre chose
Mon résumé il est faux ou pas ?
Tu dis toi même qu'on l'a vu exprimer de la culpabilité à plusieurs reprises durant la série, et que ce sont ces moments qui annoncent son revirement et sa rédemption finale
Ok, mais malgré ses moments de culpabilité durant la série, il outrepassait bien sa culpabilité pour accomplir des actes qui allait contre sa conscience, nan ?
On est d'accord ?
Oui il est faux, il a jamais dit fuck les remords, procès de Lalo il se rend compte qu'il fricote avec des criminels et ressent la culpabilité d'aider l'un d'entre eux
Pourquoi il n'a pas fait comme Kim, et a préféré continuer toutes ses magouilles qu'on voit dans BB, si il avait déjà commencé à ressentir des remords après l'histoire avec Lalo ?
Parce que walter c'est pas un sauvage du cartel au début, puis c'est pas un argument , ce sont deux personnages différents, mike a des remords aussi mais travaille avec gus par exemple. Saul s'est eloigné de walter depuis l'histoire de brock par ailleurs
Je te pose une question simple
Pourquoi Saul décide subitement d'écouter sa conscience au moment où il a le moins d'intérêt à le faire et où ça va lui coûter le plus chèr ?
Il y gagne quoi concrètement ? Il soulage sa conscience c'est ça ?
T'es au courant qu'il pouvait tout aussi bien soulager sa conscience en faisant du bénévolat auprès des nécessiteux à sa sortie de prison après 7 ans ?
Oui bah je te donne des réponses simples a tes dizaines de questions et tu fais l'autruche.
Il écoute sa conscience avant, comme avec irene (la vieille de sandpiper), donc non c'est pas subitement. Tu vois aussi qu'il est content quand il crois que lalo ne sortira jamais a cause de sa caution
Oui il soulage sa conscience et se rattrape aux yeux de la seule personne vivante qui compte pour lui.
Oui il aurai pu, mais ca l'aurait forcé a faire le saul goodman alors que c'est précisement le fait de jouer ce personnage qui l'a fait passer pour une merde auprès de kim
Ok mais dans ce cas si c'est pour Kim qu'il fait ça, et que sa bonne conscience le tourmentait déjà avant, pourquoi il a pas avoué tout de suite au lieu de négocier sa peine, pour ensuite tout annuler ?
au moment de négocier il savait pas que kim avait déjà parler de la mort d'howard.
il a tout remis en question à cause d'elle.
Ok
Donc le mec passe de je veux sortir au bout de 7 ans et bouffer de la glace menthe choco tous les vendredi , à je vais finir ma vie en prison comme une merde, parce qu'il apprend que Kim est partie se dénoncer pour Howard ?
Les scénaristes sont des simps, c'est malheureux mais c'est ainsi.
il fait ça par amour pour Kim
Kim lui a dit d'aller se rendre
Et quand il a compris que Kim avait tout avoué, il a compris qu'il devait passer à l'acte. Et en passant de l'acte, c'est tout simplement Jimmy, c'est à dire qu'il retrouve sa conscience. Il assume ce qu'il a fait... il ne le nie pas.
Au final, sa vie en prison entant que jimmy a surement plus de sens pour lui que d'etre libre comme saul goodman ou gene à fuire, à mentir, et à trahir la confiance des gens qui l'entoure jusqu'à semer le bordel
À genre il a eu besoin de Kim pour comprendre que la culpabilité lui pesait plus qu'une peine de prison à perpétuité ?
Tu peux nous expliquer comment et pourquoi stp ?
il a toujours fuis cette culpabilité
Ecoute la conversation avec kim, il lui dit qu'ils n'y sont pour rien, que tout ça c'est Lalo, qu'eux ils n'ont rien fait de mal, tout va bien
il était totalement dans le deni
Quand son frère se suicide, il va même se faire croire que le responsable c'est Howard
C'est la différence entre Saul et Kim
Kim a toujours couru derrière sa conscience.
Saul n'a jamais eu de conscience, surtout à partir de la mort de son frère. Il a toujours vécu en fermant les yeux sur ses propres actes. Il monte un empire de la drogue, et il arrive à dire qu'il était juste une victime de walter white
Ok ok
Mais en quoi la décision de Kim de se dénoncer peut le mener à prendre conscience que sa propre culpabilité lui est plus insupportable qu'une peine de prison à perpétuité ?
C'est un ensemble, c'est surtout la voir dans cet état au début du procès qui lui provoque le déclic
C'est un déclic pour quoi ? Pour ressentir sa propre culpabilité qu'il parvenait à refouler jusque là ?
Ou déclic pour tout avouer directement sans passer par la case torture morale ?
Le même déclic qui le fait se rétracter à chaque fois qu'il va trop loin en tant que Saul/Gene: quand il abandonne l'idée de tuer Marion car elle lui a dit qu'elle pensait le connaître, quand il fait en sorte qu'Irène retrouve sa dignité et ses potes, etc...
Seulement, là ça concerne une personne autrement plus précieuse à ses yeux, ce qui provoque un état de culpabilité beaucoup plus grand le poussant à vider son sac.
Concrètement c'est un gros "J'ai merdé".
RagoutDeSperme qui nous explique la série mesdames et messieurs
Ça te fait trop mal au cul d'admettre que la fin n'a aucun sens ?
BWAVO VINCE
Bah j'ai argumenté, à ton tour Cuckito, à toi de m'expliquer pourquoi la fin n'a pas de sens

Je n'argumente plus face à vous, je me contente de balancer des stickers emballés dans une petite invective

RagoutDeSperme

17 août 2022 à 03:56:36

Le 17 août 2022 à 03:52:37 :
Le 17 août 2022 à 03:51:23 :
Le 17 août 2022 à 03:17:20 :
Le 17 août 2022 à 03:11:47 :
Le 17 août 2022 à 03:04:51 :
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Le 17 août 2022 à 03:01:47 :
Le 17 août 2022 à 02:57:20 scuuseme a écrit :
Le 17 août 2022 à 02:51:23 :
Le 17 août 2022 à 02:47:04 :
Le 17 août 2022 à 02:42:45 :
Le 17 août 2022 à 02:39:34 :
Le 17 août 2022 à 02:36:43 :
Le 17 août 2022 à 02:35:13 :
Le 17 août 2022 à 02:29:29 :
Le 17 août 2022 à 02:21:51 :
Ok
Donc pendant toute la série les remords du mec lui disent "arrête de faire de la merde, et profite tranquille de ta vie d'avocat et de ta meuf"
Le mec dit "fuck les remords"
Mais à la fin quand ses remords lui disent "rejete la libération au bout de 7 ans pour finir ta vie en prison comme une grosse merde"
Là le mec dit "ok je vais écouter mes remords"
T'as perdu ton droit de parole khey, j'ai passé 1 h a t'expliquer, te donner des sources, des citations, des épisodes à revoir et t'as choisi d'ignorer, t'as juste pas compris passe a autre chose
Mon résumé il est faux ou pas ?
Tu dis toi même qu'on l'a vu exprimer de la culpabilité à plusieurs reprises durant la série, et que ce sont ces moments qui annoncent son revirement et sa rédemption finale
Ok, mais malgré ses moments de culpabilité durant la série, il outrepassait bien sa culpabilité pour accomplir des actes qui allait contre sa conscience, nan ?
On est d'accord ?
Oui il est faux, il a jamais dit fuck les remords, procès de Lalo il se rend compte qu'il fricote avec des criminels et ressent la culpabilité d'aider l'un d'entre eux
Pourquoi il n'a pas fait comme Kim, et a préféré continuer toutes ses magouilles qu'on voit dans BB, si il avait déjà commencé à ressentir des remords après l'histoire avec Lalo ?
Parce que walter c'est pas un sauvage du cartel au début, puis c'est pas un argument , ce sont deux personnages différents, mike a des remords aussi mais travaille avec gus par exemple. Saul s'est eloigné de walter depuis l'histoire de brock par ailleurs
Je te pose une question simple
Pourquoi Saul décide subitement d'écouter sa conscience au moment où il a le moins d'intérêt à le faire et où ça va lui coûter le plus chèr ?
Il y gagne quoi concrètement ? Il soulage sa conscience c'est ça ?
T'es au courant qu'il pouvait tout aussi bien soulager sa conscience en faisant du bénévolat auprès des nécessiteux à sa sortie de prison après 7 ans ?
Oui bah je te donne des réponses simples a tes dizaines de questions et tu fais l'autruche.
Il écoute sa conscience avant, comme avec irene (la vieille de sandpiper), donc non c'est pas subitement. Tu vois aussi qu'il est content quand il crois que lalo ne sortira jamais a cause de sa caution
Oui il soulage sa conscience et se rattrape aux yeux de la seule personne vivante qui compte pour lui.
Oui il aurai pu, mais ca l'aurait forcé a faire le saul goodman alors que c'est précisement le fait de jouer ce personnage qui l'a fait passer pour une merde auprès de kim
Ok mais dans ce cas si c'est pour Kim qu'il fait ça, et que sa bonne conscience le tourmentait déjà avant, pourquoi il a pas avoué tout de suite au lieu de négocier sa peine, pour ensuite tout annuler ?
au moment de négocier il savait pas que kim avait déjà parler de la mort d'howard.
il a tout remis en question à cause d'elle.
Ok
Donc le mec passe de je veux sortir au bout de 7 ans et bouffer de la glace menthe choco tous les vendredi , à je vais finir ma vie en prison comme une merde, parce qu'il apprend que Kim est partie se dénoncer pour Howard ?
Les scénaristes sont des simps, c'est malheureux mais c'est ainsi.
il fait ça par amour pour Kim
Kim lui a dit d'aller se rendre
Et quand il a compris que Kim avait tout avoué, il a compris qu'il devait passer à l'acte. Et en passant de l'acte, c'est tout simplement Jimmy, c'est à dire qu'il retrouve sa conscience. Il assume ce qu'il a fait... il ne le nie pas.
Au final, sa vie en prison entant que jimmy a surement plus de sens pour lui que d'etre libre comme saul goodman ou gene à fuire, à mentir, et à trahir la confiance des gens qui l'entoure jusqu'à semer le bordel
À genre il a eu besoin de Kim pour comprendre que la culpabilité lui pesait plus qu'une peine de prison à perpétuité ?
Tu peux nous expliquer comment et pourquoi stp ?
il a toujours fuis cette culpabilité
Ecoute la conversation avec kim, il lui dit qu'ils n'y sont pour rien, que tout ça c'est Lalo, qu'eux ils n'ont rien fait de mal, tout va bien
il était totalement dans le deni
Quand son frère se suicide, il va même se faire croire que le responsable c'est Howard
C'est la différence entre Saul et Kim
Kim a toujours couru derrière sa conscience.
Saul n'a jamais eu de conscience, surtout à partir de la mort de son frère. Il a toujours vécu en fermant les yeux sur ses propres actes. Il monte un empire de la drogue, et il arrive à dire qu'il était juste une victime de walter white
Ok ok
Mais en quoi la décision de Kim de se dénoncer peut le mener à prendre conscience que sa propre culpabilité lui est plus insupportable qu'une peine de prison à perpétuité ?
C'est un ensemble, c'est surtout la voir dans cet état au début du procès qui lui provoque le déclic
C'est un déclic pour quoi ? Pour ressentir sa propre culpabilité qu'il parvenait à refouler jusque là ?
Ou déclic pour tout avouer directement sans passer par la case torture morale ?
Le même déclic qui le fait se rétracter à chaque fois qu'il va trop loin en tant que Saul/Gene: quand il abandonne l'idée de tuer Marion car elle lui a dit qu'elle pensait le connaître, quand il fait en sorte qu'Irène retrouve sa dignité et ses potes, etc...
Seulement, là ça concerne une personne autrement plus précieuse à ses yeux, ce qui provoque un état de culpabilité beaucoup plus grand le poussant à vider son sac.
Concrètement c'est un gros "J'ai merdé".
RagoutDeSperme qui nous explique la série mesdames et messieurs
Ça te fait trop mal au cul d'admettre que la fin n'a aucun sens ?
BWAVO VINCE
RagoutDeSperme nous explique ce que l'on COMPREND PAS et en MAJUSCULES.
ATTENTION.

Bah du coup j'attends, je suis très calme perso, tu reproches quoi à mon pavé du coup?

Coronavirus

17 août 2022 à 03:56:57

Le 17 août 2022 à 03:41:17 :
Le 17 août 2022 à 03:37:58 :
Le 17 août 2022 à 03:31:28 :
Le 17 août 2022 à 03:23:03 :
Le 17 août 2022 à 03:17:20 :
Le 17 août 2022 à 03:11:47 :
Le 17 août 2022 à 03:04:51 :
Le 17 août 2022 à 03:04:14 :
Le 17 août 2022 à 03:01:47 :
Le 17 août 2022 à 02:57:20 scuuseme a écrit :
Le 17 août 2022 à 02:51:23 :
Le 17 août 2022 à 02:47:04 :
Le 17 août 2022 à 02:42:45 :
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Le 17 août 2022 à 02:21:51 :
Ok
Donc pendant toute la série les remords du mec lui disent "arrête de faire de la merde, et profite tranquille de ta vie d'avocat et de ta meuf"
Le mec dit "fuck les remords"
Mais à la fin quand ses remords lui disent "rejete la libération au bout de 7 ans pour finir ta vie en prison comme une grosse merde"
Là le mec dit "ok je vais écouter mes remords"
T'as perdu ton droit de parole khey, j'ai passé 1 h a t'expliquer, te donner des sources, des citations, des épisodes à revoir et t'as choisi d'ignorer, t'as juste pas compris passe a autre chose
Mon résumé il est faux ou pas ?
Tu dis toi même qu'on l'a vu exprimer de la culpabilité à plusieurs reprises durant la série, et que ce sont ces moments qui annoncent son revirement et sa rédemption finale
Ok, mais malgré ses moments de culpabilité durant la série, il outrepassait bien sa culpabilité pour accomplir des actes qui allait contre sa conscience, nan ?
On est d'accord ?
Oui il est faux, il a jamais dit fuck les remords, procès de Lalo il se rend compte qu'il fricote avec des criminels et ressent la culpabilité d'aider l'un d'entre eux
Pourquoi il n'a pas fait comme Kim, et a préféré continuer toutes ses magouilles qu'on voit dans BB, si il avait déjà commencé à ressentir des remords après l'histoire avec Lalo ?
Parce que walter c'est pas un sauvage du cartel au début, puis c'est pas un argument , ce sont deux personnages différents, mike a des remords aussi mais travaille avec gus par exemple. Saul s'est eloigné de walter depuis l'histoire de brock par ailleurs
Je te pose une question simple
Pourquoi Saul décide subitement d'écouter sa conscience au moment où il a le moins d'intérêt à le faire et où ça va lui coûter le plus chèr ?
Il y gagne quoi concrètement ? Il soulage sa conscience c'est ça ?
T'es au courant qu'il pouvait tout aussi bien soulager sa conscience en faisant du bénévolat auprès des nécessiteux à sa sortie de prison après 7 ans ?
Oui bah je te donne des réponses simples a tes dizaines de questions et tu fais l'autruche.
Il écoute sa conscience avant, comme avec irene (la vieille de sandpiper), donc non c'est pas subitement. Tu vois aussi qu'il est content quand il crois que lalo ne sortira jamais a cause de sa caution
Oui il soulage sa conscience et se rattrape aux yeux de la seule personne vivante qui compte pour lui.
Oui il aurai pu, mais ca l'aurait forcé a faire le saul goodman alors que c'est précisement le fait de jouer ce personnage qui l'a fait passer pour une merde auprès de kim
Ok mais dans ce cas si c'est pour Kim qu'il fait ça, et que sa bonne conscience le tourmentait déjà avant, pourquoi il a pas avoué tout de suite au lieu de négocier sa peine, pour ensuite tout annuler ?
au moment de négocier il savait pas que kim avait déjà parler de la mort d'howard.
il a tout remis en question à cause d'elle.
Ok
Donc le mec passe de je veux sortir au bout de 7 ans et bouffer de la glace menthe choco tous les vendredi , à je vais finir ma vie en prison comme une merde, parce qu'il apprend que Kim est partie se dénoncer pour Howard ?
Les scénaristes sont des simps, c'est malheureux mais c'est ainsi.
il fait ça par amour pour Kim
Kim lui a dit d'aller se rendre
Et quand il a compris que Kim avait tout avoué, il a compris qu'il devait passer à l'acte. Et en passant de l'acte, c'est tout simplement Jimmy, c'est à dire qu'il retrouve sa conscience. Il assume ce qu'il a fait... il ne le nie pas.
Au final, sa vie en prison entant que jimmy a surement plus de sens pour lui que d'etre libre comme saul goodman ou gene à fuire, à mentir, et à trahir la confiance des gens qui l'entoure jusqu'à semer le bordel
À genre il a eu besoin de Kim pour comprendre que la culpabilité lui pesait plus qu'une peine de prison à perpétuité ?
Tu peux nous expliquer comment et pourquoi stp ?
Parce que pour lui et précédemment dans leur couple la justice c'était un jeu et c'était ok de tricher un peu si ca pouvait aller dans leur interet, et le fait que kim, qui était sa complice dans pas mal d'arnaques, dise stop a ce "jeu" ca lui a remit les pieds sur terre et de constater qu'il avait été trop loin.
Et encore une fois si il faisait les 7ans ca voulait dire qu'il avait fait encore son saul goodman et que donc il avait rien appris de ses erreurs, et il aurai jamais regagné le respect de kim
Et Irène c'était pour Kim?
Non ragout de sperme? J'ai dis ca quelque part?
3h04: "J'ai pas dis que c'était uniquement pour elle, pour irene kim était pas dedans, pareil pour la famille du mec que lalo a tué. Il a une conscience et c'est sa conscience qui lui a dit que c'était mal ce qu'il faisait à ce moment la, j'ai juste dis que kim a aidé a faire pencher la balance quand il a su qu'elle avait témoigné en quelque sorte ca a été un exemple pour lui"
Vraiment concertez vous et mettez vous à plusieurs pour réfléchir
J'ai cité le mauvais gars khey, calme ta chatte

Tu m'excusera si je prend pas la peine de noter tout les pseudos et ce qu'ils m'ont dit avant pour savoir si c'était une erreur ou non :hap:
Surtout qu'en plus y'a un mec qui m'a dit ca premier degré

RagoutDeSperme

17 août 2022 à 03:57:03

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Ok
Donc pendant toute la série les remords du mec lui disent "arrête de faire de la merde, et profite tranquille de ta vie d'avocat et de ta meuf"
Le mec dit "fuck les remords"
Mais à la fin quand ses remords lui disent "rejete la libération au bout de 7 ans pour finir ta vie en prison comme une grosse merde"
Là le mec dit "ok je vais écouter mes remords"
T'as perdu ton droit de parole khey, j'ai passé 1 h a t'expliquer, te donner des sources, des citations, des épisodes à revoir et t'as choisi d'ignorer, t'as juste pas compris passe a autre chose
Mon résumé il est faux ou pas ?
Tu dis toi même qu'on l'a vu exprimer de la culpabilité à plusieurs reprises durant la série, et que ce sont ces moments qui annoncent son revirement et sa rédemption finale
Ok, mais malgré ses moments de culpabilité durant la série, il outrepassait bien sa culpabilité pour accomplir des actes qui allait contre sa conscience, nan ?
On est d'accord ?
Oui il est faux, il a jamais dit fuck les remords, procès de Lalo il se rend compte qu'il fricote avec des criminels et ressent la culpabilité d'aider l'un d'entre eux
Pourquoi il n'a pas fait comme Kim, et a préféré continuer toutes ses magouilles qu'on voit dans BB, si il avait déjà commencé à ressentir des remords après l'histoire avec Lalo ?
Parce que walter c'est pas un sauvage du cartel au début, puis c'est pas un argument , ce sont deux personnages différents, mike a des remords aussi mais travaille avec gus par exemple. Saul s'est eloigné de walter depuis l'histoire de brock par ailleurs
Je te pose une question simple
Pourquoi Saul décide subitement d'écouter sa conscience au moment où il a le moins d'intérêt à le faire et où ça va lui coûter le plus chèr ?
Il y gagne quoi concrètement ? Il soulage sa conscience c'est ça ?
T'es au courant qu'il pouvait tout aussi bien soulager sa conscience en faisant du bénévolat auprès des nécessiteux à sa sortie de prison après 7 ans ?
Oui bah je te donne des réponses simples a tes dizaines de questions et tu fais l'autruche.
Il écoute sa conscience avant, comme avec irene (la vieille de sandpiper), donc non c'est pas subitement. Tu vois aussi qu'il est content quand il crois que lalo ne sortira jamais a cause de sa caution
Oui il soulage sa conscience et se rattrape aux yeux de la seule personne vivante qui compte pour lui.
Oui il aurai pu, mais ca l'aurait forcé a faire le saul goodman alors que c'est précisement le fait de jouer ce personnage qui l'a fait passer pour une merde auprès de kim
Ok mais dans ce cas si c'est pour Kim qu'il fait ça, et que sa bonne conscience le tourmentait déjà avant, pourquoi il a pas avoué tout de suite au lieu de négocier sa peine, pour ensuite tout annuler ?
au moment de négocier il savait pas que kim avait déjà parler de la mort d'howard.
il a tout remis en question à cause d'elle.
Ok
Donc le mec passe de je veux sortir au bout de 7 ans et bouffer de la glace menthe choco tous les vendredi , à je vais finir ma vie en prison comme une merde, parce qu'il apprend que Kim est partie se dénoncer pour Howard ?
Les scénaristes sont des simps, c'est malheureux mais c'est ainsi.
il fait ça par amour pour Kim
Kim lui a dit d'aller se rendre
Et quand il a compris que Kim avait tout avoué, il a compris qu'il devait passer à l'acte. Et en passant de l'acte, c'est tout simplement Jimmy, c'est à dire qu'il retrouve sa conscience. Il assume ce qu'il a fait... il ne le nie pas.
Au final, sa vie en prison entant que jimmy a surement plus de sens pour lui que d'etre libre comme saul goodman ou gene à fuire, à mentir, et à trahir la confiance des gens qui l'entoure jusqu'à semer le bordel
À genre il a eu besoin de Kim pour comprendre que la culpabilité lui pesait plus qu'une peine de prison à perpétuité ?
Tu peux nous expliquer comment et pourquoi stp ?
il a toujours fuis cette culpabilité
Ecoute la conversation avec kim, il lui dit qu'ils n'y sont pour rien, que tout ça c'est Lalo, qu'eux ils n'ont rien fait de mal, tout va bien
il était totalement dans le deni
Quand son frère se suicide, il va même se faire croire que le responsable c'est Howard
C'est la différence entre Saul et Kim
Kim a toujours couru derrière sa conscience.
Saul n'a jamais eu de conscience, surtout à partir de la mort de son frère. Il a toujours vécu en fermant les yeux sur ses propres actes. Il monte un empire de la drogue, et il arrive à dire qu'il était juste une victime de walter white
Ok ok
Mais en quoi la décision de Kim de se dénoncer peut le mener à prendre conscience que sa propre culpabilité lui est plus insupportable qu'une peine de prison à perpétuité ?
C'est un ensemble, c'est surtout la voir dans cet état au début du procès qui lui provoque le déclic
C'est un déclic pour quoi ? Pour ressentir sa propre culpabilité qu'il parvenait à refouler jusque là ?
Ou déclic pour tout avouer directement sans passer par la case torture morale ?
Le même déclic qui le fait se rétracter à chaque fois qu'il va trop loin en tant que Saul/Gene: quand il abandonne l'idée de tuer Marion car elle lui a dit qu'elle pensait le connaître, quand il fait en sorte qu'Irène retrouve sa dignité et ses potes, etc...
Seulement, là ça concerne une personne autrement plus précieuse à ses yeux, ce qui provoque un état de culpabilité beaucoup plus grand le poussant à vider son sac.
Concrètement c'est un gros "J'ai merdé".
RagoutDeSperme qui nous explique la série mesdames et messieurs
Ça te fait trop mal au cul d'admettre que la fin n'a aucun sens ?
BWAVO VINCE
Bah j'ai argumenté, à ton tour Cuckito, à toi de m'expliquer pourquoi la fin n'a pas de sens
Je n'argumente plus face à vous, je me contente de balancer des stickers emballés dans une petite invective

Donc t'as pas d'arguments, c'est ce que je pensais

scuuseme

17 août 2022 à 03:57:12

Le 17 août 2022 à 03:54:20 :
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Le 17 août 2022 à 03:42:51 :
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Le 17 août 2022 à 03:37:27 :
Le 17 août 2022 à 03:17:20 :
Le 17 août 2022 à 03:11:47 :
Le 17 août 2022 à 03:04:51 :
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Le 17 août 2022 à 02:57:20 scuuseme a écrit :
Le 17 août 2022 à 02:51:23 :
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Ok
Donc pendant toute la série les remords du mec lui disent "arrête de faire de la merde, et profite tranquille de ta vie d'avocat et de ta meuf"
Le mec dit "fuck les remords"
Mais à la fin quand ses remords lui disent "rejete la libération au bout de 7 ans pour finir ta vie en prison comme une grosse merde"
Là le mec dit "ok je vais écouter mes remords"
T'as perdu ton droit de parole khey, j'ai passé 1 h a t'expliquer, te donner des sources, des citations, des épisodes à revoir et t'as choisi d'ignorer, t'as juste pas compris passe a autre chose
Mon résumé il est faux ou pas ?
Tu dis toi même qu'on l'a vu exprimer de la culpabilité à plusieurs reprises durant la série, et que ce sont ces moments qui annoncent son revirement et sa rédemption finale
Ok, mais malgré ses moments de culpabilité durant la série, il outrepassait bien sa culpabilité pour accomplir des actes qui allait contre sa conscience, nan ?
On est d'accord ?
Oui il est faux, il a jamais dit fuck les remords, procès de Lalo il se rend compte qu'il fricote avec des criminels et ressent la culpabilité d'aider l'un d'entre eux
Pourquoi il n'a pas fait comme Kim, et a préféré continuer toutes ses magouilles qu'on voit dans BB, si il avait déjà commencé à ressentir des remords après l'histoire avec Lalo ?
Parce que walter c'est pas un sauvage du cartel au début, puis c'est pas un argument , ce sont deux personnages différents, mike a des remords aussi mais travaille avec gus par exemple. Saul s'est eloigné de walter depuis l'histoire de brock par ailleurs
Je te pose une question simple
Pourquoi Saul décide subitement d'écouter sa conscience au moment où il a le moins d'intérêt à le faire et où ça va lui coûter le plus chèr ?
Il y gagne quoi concrètement ? Il soulage sa conscience c'est ça ?
T'es au courant qu'il pouvait tout aussi bien soulager sa conscience en faisant du bénévolat auprès des nécessiteux à sa sortie de prison après 7 ans ?
Oui bah je te donne des réponses simples a tes dizaines de questions et tu fais l'autruche.
Il écoute sa conscience avant, comme avec irene (la vieille de sandpiper), donc non c'est pas subitement. Tu vois aussi qu'il est content quand il crois que lalo ne sortira jamais a cause de sa caution
Oui il soulage sa conscience et se rattrape aux yeux de la seule personne vivante qui compte pour lui.
Oui il aurai pu, mais ca l'aurait forcé a faire le saul goodman alors que c'est précisement le fait de jouer ce personnage qui l'a fait passer pour une merde auprès de kim
Ok mais dans ce cas si c'est pour Kim qu'il fait ça, et que sa bonne conscience le tourmentait déjà avant, pourquoi il a pas avoué tout de suite au lieu de négocier sa peine, pour ensuite tout annuler ?
au moment de négocier il savait pas que kim avait déjà parler de la mort d'howard.
il a tout remis en question à cause d'elle.
Ok
Donc le mec passe de je veux sortir au bout de 7 ans et bouffer de la glace menthe choco tous les vendredi , à je vais finir ma vie en prison comme une merde, parce qu'il apprend que Kim est partie se dénoncer pour Howard ?
Les scénaristes sont des simps, c'est malheureux mais c'est ainsi.
il fait ça par amour pour Kim
Kim lui a dit d'aller se rendre
Et quand il a compris que Kim avait tout avoué, il a compris qu'il devait passer à l'acte. Et en passant de l'acte, c'est tout simplement Jimmy, c'est à dire qu'il retrouve sa conscience. Il assume ce qu'il a fait... il ne le nie pas.
Au final, sa vie en prison entant que jimmy a surement plus de sens pour lui que d'etre libre comme saul goodman ou gene à fuire, à mentir, et à trahir la confiance des gens qui l'entoure jusqu'à semer le bordel
À genre il a eu besoin de Kim pour comprendre que la culpabilité lui pesait plus qu'une peine de prison à perpétuité ?
Tu peux nous expliquer comment et pourquoi stp ?
il a toujours fuis cette culpabilité
Ecoute la conversation avec kim, il lui dit qu'ils n'y sont pour rien, que tout ça c'est Lalo, qu'eux ils n'ont rien fait de mal, tout va bien
il était totalement dans le deni
Quand son frère se suicide, il va même se faire croire que le responsable c'est Howard
C'est la différence entre Saul et Kim
Kim a toujours couru derrière sa conscience.
Saul n'a jamais eu de conscience, surtout à partir de la mort de son frère. Il a toujours vécu en fermant les yeux sur ses propres actes. Il monte un empire de la drogue, et il arrive à dire qu'il était juste une victime de walter white
Ok ok
Mais en quoi la décision de Kim de se dénoncer peut le mener à prendre conscience que sa propre culpabilité lui est plus insupportable qu'une peine de prison à perpétuité ?
C'est un ensemble, c'est surtout la voir dans cet état au début du procès qui lui provoque le déclic
C'est un déclic pour quoi ? Pour ressentir sa propre culpabilité qu'il parvenait à refouler jusque là ?
Ou déclic pour tout avouer directement sans passer par la case torture morale ?
Le même déclic qui le fait se rétracter à chaque fois qu'il va trop loin en tant que Saul/Gene: quand il abandonne l'idée de tuer Marion car elle lui a dit qu'elle pensait le connaître, quand il fait en sorte qu'Irène retrouve sa dignité et ses potes, etc...
Seulement, là ça concerne une personne autrement plus précieuse à ses yeux, ce qui provoque un état de culpabilité beaucoup plus grand le poussant à vider son sac.
Concrètement c'est un gros "J'ai merdé".
Ok
Le problème c'est que le déclic c'est pour la culpabilité. La culpabilité le fait souffrir horriblement. Et sa souffrance le pousse à avouer
C'est ça le cheminement psychologique. C'est pas "Kim se dénonce - déclic - Saul se dénonce"
Il doit y avoir une la douleur entre le déclic et le choix final de Saul
C'est ça qui manque à la fin
Bah justement, j'ai jamais dit que le déclic c'est que Kim se dénonce, son déclic c'est son état au procès alors que Saul se préparait à argumenter contre ses aveux, il s'attendait pas à la voir si dévasté et peu combative.
Si le déclic c'était qu'elle avait avoué pourquoi il viendrait tout conquérant et habillé en Saul avant de changer brusquement d'état d'esprit après l'avoir fixé longuement.

Ah ouais nan tu remixes là

Il dit clairement qu'il fait semblant d'avoir à avouer des trucs sur Howard pour assurer la présence de Kim au tribunal

Et si il a tenu à ce qu'elle soit présente au tribunal c'est parce qu'il avait besoin de sa présence pour accomplir la rédemption qu'il avait prévu de faire

Et si c'est toi qui a raison, dans ce cas c'est problématique, parce que c'est absolument pas clair

GeneTakavic

17 août 2022 à 03:58:29

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Le 17 août 2022 à 02:57:20 scuuseme a écrit :
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Donc pendant toute la série les remords du mec lui disent "arrête de faire de la merde, et profite tranquille de ta vie d'avocat et de ta meuf"
Le mec dit "fuck les remords"
Mais à la fin quand ses remords lui disent "rejete la libération au bout de 7 ans pour finir ta vie en prison comme une grosse merde"
Là le mec dit "ok je vais écouter mes remords"
T'as perdu ton droit de parole khey, j'ai passé 1 h a t'expliquer, te donner des sources, des citations, des épisodes à revoir et t'as choisi d'ignorer, t'as juste pas compris passe a autre chose
Mon résumé il est faux ou pas ?
Tu dis toi même qu'on l'a vu exprimer de la culpabilité à plusieurs reprises durant la série, et que ce sont ces moments qui annoncent son revirement et sa rédemption finale
Ok, mais malgré ses moments de culpabilité durant la série, il outrepassait bien sa culpabilité pour accomplir des actes qui allait contre sa conscience, nan ?
On est d'accord ?
Oui il est faux, il a jamais dit fuck les remords, procès de Lalo il se rend compte qu'il fricote avec des criminels et ressent la culpabilité d'aider l'un d'entre eux
Pourquoi il n'a pas fait comme Kim, et a préféré continuer toutes ses magouilles qu'on voit dans BB, si il avait déjà commencé à ressentir des remords après l'histoire avec Lalo ?
Parce que walter c'est pas un sauvage du cartel au début, puis c'est pas un argument , ce sont deux personnages différents, mike a des remords aussi mais travaille avec gus par exemple. Saul s'est eloigné de walter depuis l'histoire de brock par ailleurs
Je te pose une question simple
Pourquoi Saul décide subitement d'écouter sa conscience au moment où il a le moins d'intérêt à le faire et où ça va lui coûter le plus chèr ?
Il y gagne quoi concrètement ? Il soulage sa conscience c'est ça ?
T'es au courant qu'il pouvait tout aussi bien soulager sa conscience en faisant du bénévolat auprès des nécessiteux à sa sortie de prison après 7 ans ?
Oui bah je te donne des réponses simples a tes dizaines de questions et tu fais l'autruche.
Il écoute sa conscience avant, comme avec irene (la vieille de sandpiper), donc non c'est pas subitement. Tu vois aussi qu'il est content quand il crois que lalo ne sortira jamais a cause de sa caution
Oui il soulage sa conscience et se rattrape aux yeux de la seule personne vivante qui compte pour lui.
Oui il aurai pu, mais ca l'aurait forcé a faire le saul goodman alors que c'est précisement le fait de jouer ce personnage qui l'a fait passer pour une merde auprès de kim
Ok mais dans ce cas si c'est pour Kim qu'il fait ça, et que sa bonne conscience le tourmentait déjà avant, pourquoi il a pas avoué tout de suite au lieu de négocier sa peine, pour ensuite tout annuler ?
au moment de négocier il savait pas que kim avait déjà parler de la mort d'howard.
il a tout remis en question à cause d'elle.
Ok
Donc le mec passe de je veux sortir au bout de 7 ans et bouffer de la glace menthe choco tous les vendredi , à je vais finir ma vie en prison comme une merde, parce qu'il apprend que Kim est partie se dénoncer pour Howard ?
Les scénaristes sont des simps, c'est malheureux mais c'est ainsi.
il fait ça par amour pour Kim
Kim lui a dit d'aller se rendre
Et quand il a compris que Kim avait tout avoué, il a compris qu'il devait passer à l'acte. Et en passant de l'acte, c'est tout simplement Jimmy, c'est à dire qu'il retrouve sa conscience. Il assume ce qu'il a fait... il ne le nie pas.
Au final, sa vie en prison entant que jimmy a surement plus de sens pour lui que d'etre libre comme saul goodman ou gene à fuire, à mentir, et à trahir la confiance des gens qui l'entoure jusqu'à semer le bordel
À genre il a eu besoin de Kim pour comprendre que la culpabilité lui pesait plus qu'une peine de prison à perpétuité ?
Tu peux nous expliquer comment et pourquoi stp ?
il a toujours fuis cette culpabilité
Ecoute la conversation avec kim, il lui dit qu'ils n'y sont pour rien, que tout ça c'est Lalo, qu'eux ils n'ont rien fait de mal, tout va bien
il était totalement dans le deni
Quand son frère se suicide, il va même se faire croire que le responsable c'est Howard
C'est la différence entre Saul et Kim
Kim a toujours couru derrière sa conscience.
Saul n'a jamais eu de conscience, surtout à partir de la mort de son frère. Il a toujours vécu en fermant les yeux sur ses propres actes. Il monte un empire de la drogue, et il arrive à dire qu'il était juste une victime de walter white
Ok ok
Mais en quoi la décision de Kim de se dénoncer peut le mener à prendre conscience que sa propre culpabilité lui est plus insupportable qu'une peine de prison à perpétuité ?
C'est un ensemble, c'est surtout la voir dans cet état au début du procès qui lui provoque le déclic
C'est un déclic pour quoi ? Pour ressentir sa propre culpabilité qu'il parvenait à refouler jusque là ?
Ou déclic pour tout avouer directement sans passer par la case torture morale ?
Le même déclic qui le fait se rétracter à chaque fois qu'il va trop loin en tant que Saul/Gene: quand il abandonne l'idée de tuer Marion car elle lui a dit qu'elle pensait le connaître, quand il fait en sorte qu'Irène retrouve sa dignité et ses potes, etc...
Seulement, là ça concerne une personne autrement plus précieuse à ses yeux, ce qui provoque un état de culpabilité beaucoup plus grand le poussant à vider son sac.
Concrètement c'est un gros "J'ai merdé".
Ok
Le problème c'est que le déclic c'est pour la culpabilité. La culpabilité le fait souffrir horriblement. Et sa souffrance le pousse à avouer
C'est ça le cheminement psychologique. C'est pas "Kim se dénonce - déclic - Saul se dénonce"
Il doit y avoir une la douleur entre le déclic et le choix final de Saul
C'est ça qui manque à la fin
Bah justement, j'ai jamais dit que le déclic c'est que Kim se dénonce, son déclic c'est son état au procès alors que Saul se préparait à argumenter contre ses aveux, il s'attendait pas à la voir si dévasté et peu combative.
Si le déclic c'était qu'elle avait avoué pourquoi il viendrait tout conquérant et habillé en Saul avant de changer brusquement d'état d'esprit après l'avoir fixé longuement.

Parce que la fin n'a aucun sens et est mal écrite bordel

Son déclic c'était pas du tout dans le tribunal hein, je trollais jusqu'ici mais c'est chaud, si tu croyais vraiment ça t'as PAS DU TOUT compris

scuuseme

17 août 2022 à 03:58:46

Le 17 août 2022 à 03:55:44 :
Le 17 août 2022 à 03:53:17 :
Le 17 août 2022 à 03:50:15 :
Le 17 août 2022 à 03:47:22 :
Le 17 août 2022 à 03:44:08 :
Le 17 août 2022 à 03:42:53 :
Le 17 août 2022 à 03:35:44 :
Le 17 août 2022 à 03:32:50 :
En résumé, Kim le pousse à rendre Howard cinglé, ensuite, elle se casse comme la pire traînée dès qu'elle se retrouve face aux conséquences de ses propres actes et Jimmy devrait sacrifier sa vie entière en prison pour lui prouver un certain degré de conscience morale ?
https://youtu.be/BzY2SUnuAiM
C'était déjà pareil dans breaking bad où Walt passait son temps à devoir rattraper les conneries de Jesse, et à la fin c'était Walt le salaud
La meuf qui fait une overdose j'en parle même pas. Walt passe pour un assassin parce qu'il ne l'a pas secourue, alors que cette connasse cherchait à retourner Jesse contre lui
Bien vu, les scénaristes comprennent aussi bien les rapports humains qu'un autiste Asperger.
Cet épisode final a confirmé des problèmes déjà présents dans Breaking Bad.
Le 17 août 2022 à 03:36:02 :
Le 17 août 2022 à 03:32:50 :
En résumé, Kim le pousse à rendre Howard cinglé, ensuite, elle se casse comme la pire traînée dès qu'elle se retrouve face aux conséquences de ses propres actes et Jimmy devrait sacrifier sa vie entière en prison pour lui prouver un certain degré de conscience morale ?
https://youtu.be/BzY2SUnuAiM
C'est pas (seulement) pour elle mais (surtout) pour lui, Kim est l'élément déclencheur
Ça n'aurait aucun sens dans une société gouvernée par des hommes dotés d'un taux de testostérone normal.
Être bouffé par les remords car tu as fait énormément de mal à des personnes que tu aimes = avoir un déficit en testo?
Passer sa vie en prison pour impressionner une femme qui a décidé de te dégager pour libérer un poids de sa conscience, c'est effectivement un problème de testo.
Alors t'as rien compris à mon message khey, il fait pas ça pour impressionner Kim, l'état de Kim est le déclic qui permet de le briser émotionnellement une dernière fois, suffisamment fort pour déballer tout ce qu'il a sur le conscience depuis des années, d'où le monologue sur Chuck ou encore Howard.
Il fait pas ça POUR elle mais en quelque sorte à CAUSE d'elle.
Tu le vois être brisé émotionnellement toi ?
À quel moment exactement stp ?
En fait t'es un fan marvel, t'aurai voulu voir jimmy qui pleure et tente de se pendre pour comprendre qu'il est brisé, et en bonus Huell qui fait une blague du style" eh bah it isn't all good man ^^"
GOLEM
D'ailleurs il frappe un mur en GAV, ca te va pas ca?

Bah je sais pas Kim on insiste bien tout un épisode pour nous montrer la culpabilité qui l'a ronge et la pousse à aller voir la femme de Howard

C'était du Marvel à ce moment là ?

King-D-Rool

17 août 2022 à 03:59:51

Je préfère me prendre 86 ans de prison au lieu de 7, juste pour me faire pardonner
Et y'en a qui défendent ça

Ma vie est finie, mais au moins elle m'a sourit et a fumé une clope avec moi

A la limite si il avait fait une Chuck derrière, ça se comprendrait de se comporter d'une façon si suicidaire
Bref, Vince fait ses scripts à la dernière minute, comme pour Breaking Bad
Ca reste une série très bonne complètement au dessus des autres, mais ça aurait pu être mythique si y'avait de la cohérence dans le scénario

WhiterWalt

17 août 2022 à 03:59:58

Le 17 août 2022 à 03:52:37 :
Le 17 août 2022 à 03:46:09 :
Le 17 août 2022 à 03:39:58 :
Le 17 août 2022 à 02:36:43 :
Le 17 août 2022 à 02:35:13 :
Le 17 août 2022 à 02:29:29 :
Le 17 août 2022 à 02:21:51 :
Ok
Donc pendant toute la série les remords du mec lui disent "arrête de faire de la merde, et profite tranquille de ta vie d'avocat et de ta meuf"
Le mec dit "fuck les remords"
Mais à la fin quand ses remords lui disent "rejete la libération au bout de 7 ans pour finir ta vie en prison comme une grosse merde"
Là le mec dit "ok je vais écouter mes remords"
T'as perdu ton droit de parole khey, j'ai passé 1 h a t'expliquer, te donner des sources, des citations, des épisodes à revoir et t'as choisi d'ignorer, t'as juste pas compris passe a autre chose
Mon résumé il est faux ou pas ?
Tu dis toi même qu'on l'a vu exprimer de la culpabilité à plusieurs reprises durant la série, et que ce sont ces moments qui annoncent son revirement et sa rédemption finale
Ok, mais malgré ses moments de culpabilité durant la série, il outrepassait bien sa culpabilité pour accomplir des actes qui allait contre sa conscience, nan ?
On est d'accord ?
Oui il est faux, il a jamais dit fuck les remords, procès de Lalo il se rend compte qu'il fricote avec des criminels et ressent la culpabilité d'aider l'un d'entre eux
Pourquoi il n'a pas fait comme Kim, et a préféré continuer toutes ses magouilles qu'on voit dans BB, si il avait déjà commencé à ressentir des remords après l'histoire avec Lalo ?
Parce que walter c'est pas un sauvage du cartel au début, puis c'est pas un argument , ce sont deux personnages différents, mike a des remords aussi mais travaille avec gus par exemple. Saul s'est eloigné de walter depuis l'histoire de brock par ailleurs
Je te pose une question simple
Pourquoi Saul décide subitement d'écouter sa conscience au moment où il a le moins d'intérêt à le faire et où ça va lui coûter le plus chèr ?
Il y gagne quoi concrètement ? Il soulage sa conscience c'est ça ?
T'es au courant qu'il pouvait tout aussi bien soulager sa conscience en faisant du bénévolat auprès des nécessiteux à sa sortie de prison après 7 ans ?
Oui bah je te donne des réponses simples a tes dizaines de questions et tu fais l'autruche.
Il écoute sa conscience avant, comme avec irene (la vieille de sandpiper), donc non c'est pas subitement. Tu vois aussi qu'il est content quand il crois que lalo ne sortira jamais a cause de sa caution
Oui il soulage sa conscience et se rattrape aux yeux de la seule personne vivante qui compte pour lui.
Oui il aurai pu, mais ca l'aurait forcé a faire le saul goodman alors que c'est précisement le fait de jouer ce personnage qui l'a fait passer pour une merde auprès de kim
Ok mais dans ce cas si c'est pour Kim qu'il fait ça, et que sa bonne conscience le tourmentait déjà avant, pourquoi il a pas avoué tout de suite au lieu de négocier sa peine, pour ensuite tout annuler ?
au moment de négocier il savait pas que kim avait déjà parler de la mort d'howard.
il a tout remis en question à cause d'elle.
Ok
Donc le mec passe de je veux sortir au bout de 7 ans et bouffer de la glace menthe choco tous les vendredi , à je vais finir ma vie en prison comme une merde, parce qu'il apprend que Kim est partie se dénoncer pour Howard ?
Il passe de je fais mon saul goodman hautain et décalé qui connait et abuses des rouages de la loi au jimmy que kim aimait et respectait en tant qu'être humain et avocat
Tu ne fais que paraphraser
On sait tout ça
Le problème c'est que c'est mal amené. On doit le voir souffrir d'être Saul. Or c'est pas le cas
Pas juste éprouver du remord. Mais avoir mal en crever, pour que son revirement final soit justifié
T'es probablement un golem marvel, sex education, on le voit souffrir, on la voit la détresse dans ses yeux, d'ailleurs parallèle avec l'irl mais la plupart des suicidaires font tout pour paraitre heureux: https://www.youtube.com/watch?v=6Jihi6JGzjI
Jimmy était clairement depréssif après la mort de son frère, il a fait quoi? Il a laissé paraitre l'exact opposé, c'est un escroc, aussi bien quand dans sa vie professionnelle qu'avec lui même. C'est justement pour ca que la relation avec kim est crédible pour le spectateur, parce qu'elle arrive a percer son masque.
Bref je me retrouve a t'expliquer la série
Mais je ne te dis pas qu'il n'a pas de remords putain
On sait tout ça
C'est juste mal fait parce qu'ils ont voulu faire un effet de surprise bidon à la fin avec son revirement qui atténue toute sa douleur pour préserver le retournement
C'est comme si les scénaristes avaient dit à Saul "montre pas trop que tu es torturé par ta conscience, pour 'e spoiler les spectateurs "
Tu casses les couilles à pas comprendre ça
Est-ce que tu crois réellement que pendant 3h a répéter la MEME phrase j'ai pas compris ce que tu begayais?
Bien sur que si, seulement tu dis de LA MERDE parce que tu as un QI proche de 80 et que si on te met pas un truc tout CUIT dans la BOUCHE tu ne COMPRENDS tout simplement PAS.
On montre que SAUL est TORTURE par sa CONSCIENCE a PLUSIEURS reprises, le procès de LALO, le fait d'avoir manipulé IRENE et probablement d'autres exemples que j'oublie parce que je suis le SEUL a donner des arguments issus de SCENES de la série.
C'est montré à de plusieurs reprises que SAUL GOODMAN, c'est sa SECONDE identité, identité qu'il s'est crée a la mort de chuck comme pour couper court avec son ancienne vie, et c'est montré a plusieurs reprises également qu'il n'est pas NATURELLEMENT un enfoiré et qu'il a une MORALE bien qu'il essaie de l'ENFOUIR.
Si tu penses que c'est un revirement c'est que tu as regardé la série les yeux FERMES parce qu'il n'est jamais complètement DEVENU saul, y'a toujours eu un TIRAILLEMENT entre ses deux identités, d'ailleurs c'est même lui qui tente de MODERER kim quand elle va trop loin, comme avec les kettlemans ou qu'elle veut poursuivre le plan howard alors qu'elle a un entretien pour un meilleur poste. Si il n'avait JAMAIS eu de conscience ou de morale comme tu dis il n'aurai JAMAIS tenté de raisonner kim ou y'aurai JAMAIS eu toutes ces scènes ou on le montre comme hésitant
C'est pour les demi-habiles comme Coronavirus que la dernière saison a été conçue.
Il nous pond une sorte d'hystérie vaginale parce qu'on partage pas son interprétation adolescente de la série qui lui procure tant de plaisir.
Et pourtant je te tabasse de paragraphes argumentés, sourcés, d'extraits provenants de différents épisodes de différentes saisons pendant que tu bégaie un "oui mais pq on montre pas qu'il est au fond mdr ^^"
Va regarder tes marvels, ils font des blagues et ils expliquent bien chaque élément du scénario, c'est facile a comprendre et a consommer
Tu me tabasses les yeux avec tes putains de MAJUSCULES car tu es incapable de réagir autrement que par l'hystérie même dans le virtuel.
Sinon, ton analyse, c'est poubelle, le coup de la dissociation de l'identité, j'aurais même pas osé pondre un truc pareil sur une dissert de première. A chaque lieu commun que tu balances, tu jouis d'extase, c'est un triste spectacle.
Ouin ouin, j'ai passé bientôt 3h à discuter calmement, structurer mes propos, essayé de varier mes arguments, donné des exemples à plusieurs moments de la série pendant que vous faisiez les autruches et que vous répétiez les mêmes trucs, et vu que vous bégayiez j'ai pensé que mettre en valeur les mots clés ca vous aurez aidés mais visiblement non.
Tu peux faire le singe qui vois et entends rien j'en ai rien a battre. Je t'ai donné une analyse cohérente qui est d'ailleurs une analyse assez courante que t'as pas su infirmer.
La dissociation de l'identité c'est probablement le truc le plus introllable du lot.
Saul goodman : personnage fictif crée suite au trauma du suicide de son frère, éloquent, costumes voyeurs, clientèle de criminels
Jimmy mcgill : Personnage un peu maladroit, costumes classiques, droit des ainés
Le trouble dissociatif de l'identité survient généralement chez les sujets ayant subi un stress ou un traumatisme intense pendant l'enfance
(d'ailleurs je parle a aucun moment de TDI, je dis juste qu'il jongle entre deux identités, sciemment ou non d'ailleurs)
Le triste spectacle c'est toi qui te prends des pains sans absolument rien repliquer

Nan mec t'as juste la rage d'être passé complètement à côté du personnage

Des années de magouilles toutes plus sales les unes que les autres, une fuite et nouvelle identité, flippe de se faire attraper, mets Jeff en porte à faux pour pas qu'il le dénonce, va presque fracasser le crâne d'un cancéreux ivre, menace d'étrangler une vieille, fuit avec son oseille et le numéro du vendeur daspi, négocie comme un chacal jusqu'à 7 ans de peine

Interprétation de Coronavirus " mais SAUL est TORTURÉ par sa CONSCIENCE "

Argument : son regard lors du procès de Lalo

Bordel ce QI < 80

Coronavirus

17 août 2022 à 04:00:06

Le 17 août 2022 à 03:56:49 :
Le 17 août 2022 à 03:52:37 :
Ok
Donc pendant toute la série les remords du mec lui disent "arrête de faire de la merde, et profite tranquille de ta vie d'avocat et de ta meuf"
Le mec dit "fuck les remords"
Mais à la fin quand ses remords lui disent "rejete la libération au bout
Je te pose une question simple
Pourquoi Saul décide subitement d'écouter sa conscience au moment où il a le moins d'intérêt à le faire et où ça va lui coûter le plus chèr ?
Il y gagne quoi concrètement ? Il soulage sa conscience c'est ça ?
T'es au courant qu'il pouvait tout aussi bien soulager sa conscience en faisant du bénévolat auprès des nécessiteux à sa sortie de prison après 7 ans ?
Oui bah je te donne des réponses simples a tes dizaines de questions et tu fais l'autruche.
Il écoute sa conscience avant, comme avec irene (la vieille de sandpiper), donc non c'est pas subitement. Tu vois aussi qu'il est content quand il crois que lalo ne sortira jamais a cause de sa caution
Oui il soulage sa conscience et se rattrape aux yeux de la seule personne vivante qui compte pour lui.
Oui il aurai pu, mais ca l'aurait forcé a faire le saul goodman alors que c'est précisement le fait de jouer ce personnage qui l'a fait passer pour une merde auprès de kim
Ok mais dans ce cas si c'est pour Kim qu'il fait ça, et que sa bonne conscience le tourmentait déjà avant, pourquoi il a pas avoué tout de suite au lieu de négocier sa peine, pour ensuite tout annuler ?
au moment de négocier il savait pas que kim avait déjà parler de la mort d'howard.
il a tout remis en question à cause d'elle.
Ok
Donc le mec passe de je veux sortir au bout de 7 ans et bouffer de la glace menthe choco tous les vendredi , à je vais finir ma vie en prison comme une merde, parce qu'il apprend que Kim est partie se dénoncer pour Howard ?
Il passe de je fais mon saul goodman hautain et décalé qui connait et abuses des rouages de la loi au jimmy que kim aimait et respectait en tant qu'être humain et avocat
Tu ne fais que paraphraser
On sait tout ça
Le problème c'est que c'est mal amené. On doit le voir souffrir d'être Saul. Or c'est pas le cas
Pas juste éprouver du remord. Mais avoir mal en crever, pour que son revirement final soit justifié
T'es probablement un golem marvel, sex education, on le voit souffrir, on la voit la détresse dans ses yeux, d'ailleurs parallèle avec l'irl mais la plupart des suicidaires font tout pour paraitre heureux: https://www.youtube.com/watch?v=6Jihi6JGzjI
Jimmy était clairement depréssif après la mort de son frère, il a fait quoi? Il a laissé paraitre l'exact opposé, c'est un escroc, aussi bien quand dans sa vie professionnelle qu'avec lui même. C'est justement pour ca que la relation avec kim est crédible pour le spectateur, parce qu'elle arrive a percer son masque.
Bref je me retrouve a t'expliquer la série
Mais je ne te dis pas qu'il n'a pas de remords putain
On sait tout ça
C'est juste mal fait parce qu'ils ont voulu faire un effet de surprise bidon à la fin avec son revirement qui atténue toute sa douleur pour préserver le retournement
C'est comme si les scénaristes avaient dit à Saul "montre pas trop que tu es torturé par ta conscience, pour 'e spoiler les spectateurs "
Tu casses les couilles à pas comprendre ça
Est-ce que tu crois réellement que pendant 3h a répéter la MEME phrase j'ai pas compris ce que tu begayais?
Bien sur que si, seulement tu dis de LA MERDE parce que tu as un QI proche de 80 et que si on te met pas un truc tout CUIT dans la BOUCHE tu ne COMPRENDS tout simplement PAS.
On montre que SAUL est TORTURE par sa CONSCIENCE a PLUSIEURS reprises, le procès de LALO, le fait d'avoir manipulé IRENE et probablement d'autres exemples que j'oublie parce que je suis le SEUL a donner des arguments issus de SCENES de la série.
C'est montré à de plusieurs reprises que SAUL GOODMAN, c'est sa SECONDE identité, identité qu'il s'est crée a la mort de chuck comme pour couper court avec son ancienne vie, et c'est montré a plusieurs reprises également qu'il n'est pas NATURELLEMENT un enfoiré et qu'il a une MORALE bien qu'il essaie de l'ENFOUIR.
Si tu penses que c'est un revirement c'est que tu as regardé la série les yeux FERMES parce qu'il n'est jamais complètement DEVENU saul, y'a toujours eu un TIRAILLEMENT entre ses deux identités, d'ailleurs c'est même lui qui tente de MODERER kim quand elle va trop loin, comme avec les kettlemans ou qu'elle veut poursuivre le plan howard alors qu'elle a un entretien pour un meilleur poste. Si il n'avait JAMAIS eu de conscience ou de morale comme tu dis il n'aurai JAMAIS tenté de raisonner kim ou y'aurai JAMAIS eu toutes ces scènes ou on le montre comme hésitant
C'est pour les demi-habiles comme Coronavirus que la dernière saison a été conçue.
Il nous pond une sorte d'hystérie vaginale parce qu'on partage pas son interprétation adolescente de la série qui lui procure tant de plaisir.
Et pourtant je te tabasse de paragraphes argumentés, sourcés, d'extraits provenants de différents épisodes de différentes saisons pendant que tu bégaie un "oui mais pq on montre pas qu'il est au fond mdr ^^"
Va regarder tes marvels, ils font des blagues et ils expliquent bien chaque élément du scénario, c'est facile a comprendre et a consommer
Tu me tabasses les yeux avec tes putains de MAJUSCULES car tu es incapable de réagir autrement que par l'hystérie même dans le virtuel.
Sinon, ton analyse, c'est poubelle, le coup de la dissociation de l'identité, j'aurais même pas osé pondre un truc pareil sur une dissert de première. A chaque lieu commun que tu balances, tu jouis d'extase, c'est un triste spectacle.
Ouin ouin, j'ai passé bientôt 3h à discuter calmement, structurer mes propos, essayé de varier mes arguments, donné des exemples à plusieurs moments de la série pendant que vous faisiez les autruches et que vous répétiez les mêmes trucs, et vu que vous bégayiez j'ai pensé que mettre en valeur les mots clés ca vous aurez aidés mais visiblement non.
Tu peux faire le singe qui vois et entends rien j'en ai rien a battre. Je t'ai donné une analyse cohérente qui est d'ailleurs une analyse assez courante que t'as pas su infirmer.
La dissociation de l'identité c'est probablement le truc le plus introllable du lot.
Saul goodman : personnage fictif crée suite au trauma du suicide de son frère, éloquent, costumes voyeurs, clientèle de criminels
Jimmy mcgill : Personnage un peu maladroit, costumes classiques, droit des ainés
Le trouble dissociatif de l'identité survient généralement chez les sujets ayant subi un stress ou un traumatisme intense pendant l'enfance
(d'ailleurs je parle a aucun moment de TDI, je dis juste qu'il jongle entre deux identités, sciemment ou non d'ailleurs)
Le triste spectacle c'est toi qui te prends des pains sans absolument rien repliquer
Et maintenant, ça se croit intelligent en sortant des définitions psychiatriques de Wikipedia pour diagnostiquer des personnages de fiction.
Corentin a lu William Wilson de Edgar Poe et essaye de coller son lieu commun à toutes les œuvres de fiction qu'il consomme. Je parle vraiment à un mec qui n'a pas dépassé les 16 ans d'âge mental ou alors à une femme c'est à dire la même chose.

J'ai pas besoin de me croire intelligent, la réalité parle pour nous, pendant que je donne des arguments sourcés et variés (x5) tu te contentes de faire du HS et de faire l'autruche.

Je répète car tu es lent : "je ne parle a aucun moment de TDI, je dis juste qu'il jongle entre deux identités, sciemment ou non d'ailleurs"
Ce a quoi je t'ai demandé par curiosité en quoi c'était absurde de parler de TDI (ce que je n'ai pas fais je répète) sachant que ca se déclenche après un trauma et que le suicide de chuck en plus d'être extrêmement violent à énormément changé jimmy qui a feint l'indifférence

RagoutDeSperme

17 août 2022 à 04:01:45

Le 17 août 2022 à 03:57:12 :
Le 17 août 2022 à 03:54:20 :
Le 17 août 2022 à 03:52:12 :
Le 17 août 2022 à 03:48:24 :
Le 17 août 2022 à 03:45:35 :
Le 17 août 2022 à 03:42:51 :
Le 17 août 2022 à 03:41:52 :
Le 17 août 2022 à 03:37:27 :
Le 17 août 2022 à 03:17:20 :
Le 17 août 2022 à 03:11:47 :
Le 17 août 2022 à 03:04:51 :
Le 17 août 2022 à 03:04:14 :
Le 17 août 2022 à 03:01:47 :
Le 17 août 2022 à 02:57:20 scuuseme a écrit :
Le 17 août 2022 à 02:51:23 :
Le 17 août 2022 à 02:47:04 :
Le 17 août 2022 à 02:42:45 :
Le 17 août 2022 à 02:39:34 :
Le 17 août 2022 à 02:36:43 :
Le 17 août 2022 à 02:35:13 :
Le 17 août 2022 à 02:29:29 :
Le 17 août 2022 à 02:21:51 :
Ok
Donc pendant toute la série les remords du mec lui disent "arrête de faire de la merde, et profite tranquille de ta vie d'avocat et de ta meuf"
Le mec dit "fuck les remords"
Mais à la fin quand ses remords lui disent "rejete la libération au bout de 7 ans pour finir ta vie en prison comme une grosse merde"
Là le mec dit "ok je vais écouter mes remords"
T'as perdu ton droit de parole khey, j'ai passé 1 h a t'expliquer, te donner des sources, des citations, des épisodes à revoir et t'as choisi d'ignorer, t'as juste pas compris passe a autre chose
Mon résumé il est faux ou pas ?
Tu dis toi même qu'on l'a vu exprimer de la culpabilité à plusieurs reprises durant la série, et que ce sont ces moments qui annoncent son revirement et sa rédemption finale
Ok, mais malgré ses moments de culpabilité durant la série, il outrepassait bien sa culpabilité pour accomplir des actes qui allait contre sa conscience, nan ?
On est d'accord ?
Oui il est faux, il a jamais dit fuck les remords, procès de Lalo il se rend compte qu'il fricote avec des criminels et ressent la culpabilité d'aider l'un d'entre eux
Pourquoi il n'a pas fait comme Kim, et a préféré continuer toutes ses magouilles qu'on voit dans BB, si il avait déjà commencé à ressentir des remords après l'histoire avec Lalo ?
Parce que walter c'est pas un sauvage du cartel au début, puis c'est pas un argument , ce sont deux personnages différents, mike a des remords aussi mais travaille avec gus par exemple. Saul s'est eloigné de walter depuis l'histoire de brock par ailleurs
Je te pose une question simple
Pourquoi Saul décide subitement d'écouter sa conscience au moment où il a le moins d'intérêt à le faire et où ça va lui coûter le plus chèr ?
Il y gagne quoi concrètement ? Il soulage sa conscience c'est ça ?
T'es au courant qu'il pouvait tout aussi bien soulager sa conscience en faisant du bénévolat auprès des nécessiteux à sa sortie de prison après 7 ans ?
Oui bah je te donne des réponses simples a tes dizaines de questions et tu fais l'autruche.
Il écoute sa conscience avant, comme avec irene (la vieille de sandpiper), donc non c'est pas subitement. Tu vois aussi qu'il est content quand il crois que lalo ne sortira jamais a cause de sa caution
Oui il soulage sa conscience et se rattrape aux yeux de la seule personne vivante qui compte pour lui.
Oui il aurai pu, mais ca l'aurait forcé a faire le saul goodman alors que c'est précisement le fait de jouer ce personnage qui l'a fait passer pour une merde auprès de kim
Ok mais dans ce cas si c'est pour Kim qu'il fait ça, et que sa bonne conscience le tourmentait déjà avant, pourquoi il a pas avoué tout de suite au lieu de négocier sa peine, pour ensuite tout annuler ?
au moment de négocier il savait pas que kim avait déjà parler de la mort d'howard.
il a tout remis en question à cause d'elle.
Ok
Donc le mec passe de je veux sortir au bout de 7 ans et bouffer de la glace menthe choco tous les vendredi , à je vais finir ma vie en prison comme une merde, parce qu'il apprend que Kim est partie se dénoncer pour Howard ?
Les scénaristes sont des simps, c'est malheureux mais c'est ainsi.
il fait ça par amour pour Kim
Kim lui a dit d'aller se rendre
Et quand il a compris que Kim avait tout avoué, il a compris qu'il devait passer à l'acte. Et en passant de l'acte, c'est tout simplement Jimmy, c'est à dire qu'il retrouve sa conscience. Il assume ce qu'il a fait... il ne le nie pas.
Au final, sa vie en prison entant que jimmy a surement plus de sens pour lui que d'etre libre comme saul goodman ou gene à fuire, à mentir, et à trahir la confiance des gens qui l'entoure jusqu'à semer le bordel
À genre il a eu besoin de Kim pour comprendre que la culpabilité lui pesait plus qu'une peine de prison à perpétuité ?
Tu peux nous expliquer comment et pourquoi stp ?
il a toujours fuis cette culpabilité
Ecoute la conversation avec kim, il lui dit qu'ils n'y sont pour rien, que tout ça c'est Lalo, qu'eux ils n'ont rien fait de mal, tout va bien
il était totalement dans le deni
Quand son frère se suicide, il va même se faire croire que le responsable c'est Howard
C'est la différence entre Saul et Kim
Kim a toujours couru derrière sa conscience.
Saul n'a jamais eu de conscience, surtout à partir de la mort de son frère. Il a toujours vécu en fermant les yeux sur ses propres actes. Il monte un empire de la drogue, et il arrive à dire qu'il était juste une victime de walter white
Ok ok
Mais en quoi la décision de Kim de se dénoncer peut le mener à prendre conscience que sa propre culpabilité lui est plus insupportable qu'une peine de prison à perpétuité ?
C'est un ensemble, c'est surtout la voir dans cet état au début du procès qui lui provoque le déclic
C'est un déclic pour quoi ? Pour ressentir sa propre culpabilité qu'il parvenait à refouler jusque là ?
Ou déclic pour tout avouer directement sans passer par la case torture morale ?
Le même déclic qui le fait se rétracter à chaque fois qu'il va trop loin en tant que Saul/Gene: quand il abandonne l'idée de tuer Marion car elle lui a dit qu'elle pensait le connaître, quand il fait en sorte qu'Irène retrouve sa dignité et ses potes, etc...
Seulement, là ça concerne une personne autrement plus précieuse à ses yeux, ce qui provoque un état de culpabilité beaucoup plus grand le poussant à vider son sac.
Concrètement c'est un gros "J'ai merdé".
Ok
Le problème c'est que le déclic c'est pour la culpabilité. La culpabilité le fait souffrir horriblement. Et sa souffrance le pousse à avouer
C'est ça le cheminement psychologique. C'est pas "Kim se dénonce - déclic - Saul se dénonce"
Il doit y avoir une la douleur entre le déclic et le choix final de Saul
C'est ça qui manque à la fin
Bah justement, j'ai jamais dit que le déclic c'est que Kim se dénonce, son déclic c'est son état au procès alors que Saul se préparait à argumenter contre ses aveux, il s'attendait pas à la voir si dévasté et peu combative.
Si le déclic c'était qu'elle avait avoué pourquoi il viendrait tout conquérant et habillé en Saul avant de changer brusquement d'état d'esprit après l'avoir fixé longuement.
Ah ouais nan tu remixes là
Il dit clairement qu'il fait semblant d'avoir à avouer des trucs sur Howard pour assurer la présence de Kim au tribunal
Et si il a tenu à ce qu'elle soit présente au tribunal c'est parce qu'il avait besoin de sa présence pour accomplir la rédemption qu'il avait prévu de faire
Et si c'est toi qui a raison, dans ce cas c'est problématique, parce que c'est absolument pas clair

En fait c'est exactement le problème qu'on te présente depuis le début: t'as du mal à comprendre quand c'est pas dit haut et fort.

Le seul moment où il dit que c'est pour que Jimmy entende ce qu'il a à dire, c'est justement au moment où il se rétracte, en même temps il va pas dire à Kim "en fait je voulais que tu viennes pour argumenter contre tes aveux pour avoir une meilleure peine", ça coule de source un peu.

Concernant Howard, il avait dit ça avant qu'il sache que Kim avait avoué, et encore une fois il pensait que ça allait alléger sa peine, il abandonne directement l'idée quand on le préviens.

Quand je parle de ce qu'il dit sur Howard, c'est surtout quand il se met à bégayer sincèrement d'horreur quand il arrive à la partie qui le concerne, sans pouvoir finir, le tout en finissant sur ses regrets vis à vis de Chuck, c'était justement des aveux et non une défense.

Il n'avais jamais prévu de se rendre de cette manière, c'est une décision de dernière minute.

Coronavirus

17 août 2022 à 04:02:01

Le 17 août 2022 à 03:59:58 :
Le 17 août 2022 à 03:52:37 :
Le 17 août 2022 à 03:46:09 :
Le 17 août 2022 à 03:39:58 :
Le 17 août 2022 à 02:36:43 :
Le 17 août 2022 à 02:35:13 :
Le 17 août 2022 à 02:29:29 :
Le 17 août 2022 à 02:21:51 :
Ok
Donc pendant toute la série les remords du mec lui disent "arrête de faire de la merde, et profite tranquille de ta vie d'avocat et de ta meuf"
Le mec dit "fuck les remords"
Mais à la fin quand ses remords lui disent "rejete la libération au bout de 7 ans pour finir ta vie en prison comme une grosse merde"
Là le mec dit "ok je vais écouter mes remords"
T'as perdu ton droit de parole khey, j'ai passé 1 h a t'expliquer, te donner des sources, des citations, des épisodes à revoir et t'as choisi d'ignorer, t'as juste pas compris passe a autre chose
Mon résumé il est faux ou pas ?
Tu dis toi même qu'on l'a vu exprimer de la culpabilité à plusieurs reprises durant la série, et que ce sont ces moments qui annoncent son revirement et sa rédemption finale
Ok, mais malgré ses moments de culpabilité durant la série, il outrepassait bien sa culpabilité pour accomplir des actes qui allait contre sa conscience, nan ?
On est d'accord ?
Oui il est faux, il a jamais dit fuck les remords, procès de Lalo il se rend compte qu'il fricote avec des criminels et ressent la culpabilité d'aider l'un d'entre eux
Pourquoi il n'a pas fait comme Kim, et a préféré continuer toutes ses magouilles qu'on voit dans BB, si il avait déjà commencé à ressentir des remords après l'histoire avec Lalo ?
Parce que walter c'est pas un sauvage du cartel au début, puis c'est pas un argument , ce sont deux personnages différents, mike a des remords aussi mais travaille avec gus par exemple. Saul s'est eloigné de walter depuis l'histoire de brock par ailleurs
Je te pose une question simple
Pourquoi Saul décide subitement d'écouter sa conscience au moment où il a le moins d'intérêt à le faire et où ça va lui coûter le plus chèr ?
Il y gagne quoi concrètement ? Il soulage sa conscience c'est ça ?
T'es au courant qu'il pouvait tout aussi bien soulager sa conscience en faisant du bénévolat auprès des nécessiteux à sa sortie de prison après 7 ans ?
Oui bah je te donne des réponses simples a tes dizaines de questions et tu fais l'autruche.
Il écoute sa conscience avant, comme avec irene (la vieille de sandpiper), donc non c'est pas subitement. Tu vois aussi qu'il est content quand il crois que lalo ne sortira jamais a cause de sa caution
Oui il soulage sa conscience et se rattrape aux yeux de la seule personne vivante qui compte pour lui.
Oui il aurai pu, mais ca l'aurait forcé a faire le saul goodman alors que c'est précisement le fait de jouer ce personnage qui l'a fait passer pour une merde auprès de kim
Ok mais dans ce cas si c'est pour Kim qu'il fait ça, et que sa bonne conscience le tourmentait déjà avant, pourquoi il a pas avoué tout de suite au lieu de négocier sa peine, pour ensuite tout annuler ?
au moment de négocier il savait pas que kim avait déjà parler de la mort d'howard.
il a tout remis en question à cause d'elle.
Ok
Donc le mec passe de je veux sortir au bout de 7 ans et bouffer de la glace menthe choco tous les vendredi , à je vais finir ma vie en prison comme une merde, parce qu'il apprend que Kim est partie se dénoncer pour Howard ?
Il passe de je fais mon saul goodman hautain et décalé qui connait et abuses des rouages de la loi au jimmy que kim aimait et respectait en tant qu'être humain et avocat
Tu ne fais que paraphraser
On sait tout ça
Le problème c'est que c'est mal amené. On doit le voir souffrir d'être Saul. Or c'est pas le cas
Pas juste éprouver du remord. Mais avoir mal en crever, pour que son revirement final soit justifié
T'es probablement un golem marvel, sex education, on le voit souffrir, on la voit la détresse dans ses yeux, d'ailleurs parallèle avec l'irl mais la plupart des suicidaires font tout pour paraitre heureux: https://www.youtube.com/watch?v=6Jihi6JGzjI
Jimmy était clairement depréssif après la mort de son frère, il a fait quoi? Il a laissé paraitre l'exact opposé, c'est un escroc, aussi bien quand dans sa vie professionnelle qu'avec lui même. C'est justement pour ca que la relation avec kim est crédible pour le spectateur, parce qu'elle arrive a percer son masque.
Bref je me retrouve a t'expliquer la série
Mais je ne te dis pas qu'il n'a pas de remords putain
On sait tout ça
C'est juste mal fait parce qu'ils ont voulu faire un effet de surprise bidon à la fin avec son revirement qui atténue toute sa douleur pour préserver le retournement
C'est comme si les scénaristes avaient dit à Saul "montre pas trop que tu es torturé par ta conscience, pour 'e spoiler les spectateurs "
Tu casses les couilles à pas comprendre ça
Est-ce que tu crois réellement que pendant 3h a répéter la MEME phrase j'ai pas compris ce que tu begayais?
Bien sur que si, seulement tu dis de LA MERDE parce que tu as un QI proche de 80 et que si on te met pas un truc tout CUIT dans la BOUCHE tu ne COMPRENDS tout simplement PAS.
On montre que SAUL est TORTURE par sa CONSCIENCE a PLUSIEURS reprises, le procès de LALO, le fait d'avoir manipulé IRENE et probablement d'autres exemples que j'oublie parce que je suis le SEUL a donner des arguments issus de SCENES de la série.
C'est montré à de plusieurs reprises que SAUL GOODMAN, c'est sa SECONDE identité, identité qu'il s'est crée a la mort de chuck comme pour couper court avec son ancienne vie, et c'est montré a plusieurs reprises également qu'il n'est pas NATURELLEMENT un enfoiré et qu'il a une MORALE bien qu'il essaie de l'ENFOUIR.
Si tu penses que c'est un revirement c'est que tu as regardé la série les yeux FERMES parce qu'il n'est jamais complètement DEVENU saul, y'a toujours eu un TIRAILLEMENT entre ses deux identités, d'ailleurs c'est même lui qui tente de MODERER kim quand elle va trop loin, comme avec les kettlemans ou qu'elle veut poursuivre le plan howard alors qu'elle a un entretien pour un meilleur poste. Si il n'avait JAMAIS eu de conscience ou de morale comme tu dis il n'aurai JAMAIS tenté de raisonner kim ou y'aurai JAMAIS eu toutes ces scènes ou on le montre comme hésitant
C'est pour les demi-habiles comme Coronavirus que la dernière saison a été conçue.
Il nous pond une sorte d'hystérie vaginale parce qu'on partage pas son interprétation adolescente de la série qui lui procure tant de plaisir.
Et pourtant je te tabasse de paragraphes argumentés, sourcés, d'extraits provenants de différents épisodes de différentes saisons pendant que tu bégaie un "oui mais pq on montre pas qu'il est au fond mdr ^^"
Va regarder tes marvels, ils font des blagues et ils expliquent bien chaque élément du scénario, c'est facile a comprendre et a consommer
Tu me tabasses les yeux avec tes putains de MAJUSCULES car tu es incapable de réagir autrement que par l'hystérie même dans le virtuel.
Sinon, ton analyse, c'est poubelle, le coup de la dissociation de l'identité, j'aurais même pas osé pondre un truc pareil sur une dissert de première. A chaque lieu commun que tu balances, tu jouis d'extase, c'est un triste spectacle.
Ouin ouin, j'ai passé bientôt 3h à discuter calmement, structurer mes propos, essayé de varier mes arguments, donné des exemples à plusieurs moments de la série pendant que vous faisiez les autruches et que vous répétiez les mêmes trucs, et vu que vous bégayiez j'ai pensé que mettre en valeur les mots clés ca vous aurez aidés mais visiblement non.
Tu peux faire le singe qui vois et entends rien j'en ai rien a battre. Je t'ai donné une analyse cohérente qui est d'ailleurs une analyse assez courante que t'as pas su infirmer.
La dissociation de l'identité c'est probablement le truc le plus introllable du lot.
Saul goodman : personnage fictif crée suite au trauma du suicide de son frère, éloquent, costumes voyeurs, clientèle de criminels
Jimmy mcgill : Personnage un peu maladroit, costumes classiques, droit des ainés
Le trouble dissociatif de l'identité survient généralement chez les sujets ayant subi un stress ou un traumatisme intense pendant l'enfance
(d'ailleurs je parle a aucun moment de TDI, je dis juste qu'il jongle entre deux identités, sciemment ou non d'ailleurs)
Le triste spectacle c'est toi qui te prends des pains sans absolument rien repliquer
Nan mec t'as juste la rage d'être passé complètement à côté du personnage
Des années de magouilles toutes plus sales les unes que les autres, une fuite et nouvelle identité, flippe de se faire attraper, mets Jeff en porte à faux pour pas qu'il le dénonce, va presque fracasser le crâne d'un cancéreux ivre, menace d'étrangler une vieille, fuit avec son oseille et le numéro du vendeur daspi, négocie comme un chacal jusqu'à 7 ans de peine
Interprétation de Coronavirus " mais SAUL est TORTURÉ par sa CONSCIENCE "
Argument : son regard lors du procès de Lalo
Bordel ce QI < 80

Je vais pas te répondre tu va encore mentir grassement et/ou begayer comme sur l'autre topic malgré mes screens

King-D-Rool

17 août 2022 à 04:02:26

Le 17 août 2022 à 04:00:40 :
Le 17 août 2022 à 03:59:51 :
Je préfère me prendre 86 ans de prison au lieu de 7, juste pour me faire pardonner
Et y'en a qui défendent ça
Ma vie est finie, mais au moins elle m'a sourit et a fumé une clope avec moi
A la limite si il avait fait une Chuck derrière, ça se comprendrait de se comporter d'une façon si suicidaire
Bref, Vince fait ses scripts à la dernière minute, comme pour Breaking Bad
Ca reste une série très bonne complètement au dessus des autres, mais ça aurait pu être mythique si y'avait de la cohérence dans le scénario
Tu comprends pas, le grand CORONAVIRUS t'explique que c'est un trouble dissociatif de l'identité donc la fin est géniale, salopard de fan de Marvel.

Merde, faut demander à Docteur Strange de dire à Saul qu'il fait de la merde, dans le passé

Coronavirus

17 août 2022 à 04:02:26

Le 17 août 2022 à 04:00:40 :
Le 17 août 2022 à 03:59:51 :
Je préfère me prendre 86 ans de prison au lieu de 7, juste pour me faire pardonner
Et y'en a qui défendent ça
Ma vie est finie, mais au moins elle m'a sourit et a fumé une clope avec moi
A la limite si il avait fait une Chuck derrière, ça se comprendrait de se comporter d'une façon si suicidaire
Bref, Vince fait ses scripts à la dernière minute, comme pour Breaking Bad
Ca reste une série très bonne complètement au dessus des autres, mais ça aurait pu être mythique si y'avait de la cohérence dans le scénario
Tu comprends pas, le grand CORONAVIRUS t'explique que c'est un trouble dissociatif de l'identité donc la fin est géniale, salopard de fan de Marvel.

T'es le seul a parler de tdi l'hypocrite

RagoutDeSperme

17 août 2022 à 04:02:53

Le 17 août 2022 à 03:58:29 :
Le 17 août 2022 à 03:54:20 :
Le 17 août 2022 à 03:52:12 :
Le 17 août 2022 à 03:48:24 :
Le 17 août 2022 à 03:45:35 :
Le 17 août 2022 à 03:42:51 :
Le 17 août 2022 à 03:41:52 :
Le 17 août 2022 à 03:37:27 :
Le 17 août 2022 à 03:17:20 :
Le 17 août 2022 à 03:11:47 :
Le 17 août 2022 à 03:04:51 :
Le 17 août 2022 à 03:04:14 :
Le 17 août 2022 à 03:01:47 :
Le 17 août 2022 à 02:57:20 scuuseme a écrit :
Le 17 août 2022 à 02:51:23 :
Le 17 août 2022 à 02:47:04 :
Le 17 août 2022 à 02:42:45 :
Le 17 août 2022 à 02:39:34 :
Le 17 août 2022 à 02:36:43 :
Le 17 août 2022 à 02:35:13 :
Le 17 août 2022 à 02:29:29 :
Le 17 août 2022 à 02:21:51 :
Ok
Donc pendant toute la série les remords du mec lui disent "arrête de faire de la merde, et profite tranquille de ta vie d'avocat et de ta meuf"
Le mec dit "fuck les remords"
Mais à la fin quand ses remords lui disent "rejete la libération au bout de 7 ans pour finir ta vie en prison comme une grosse merde"
Là le mec dit "ok je vais écouter mes remords"
T'as perdu ton droit de parole khey, j'ai passé 1 h a t'expliquer, te donner des sources, des citations, des épisodes à revoir et t'as choisi d'ignorer, t'as juste pas compris passe a autre chose
Mon résumé il est faux ou pas ?
Tu dis toi même qu'on l'a vu exprimer de la culpabilité à plusieurs reprises durant la série, et que ce sont ces moments qui annoncent son revirement et sa rédemption finale
Ok, mais malgré ses moments de culpabilité durant la série, il outrepassait bien sa culpabilité pour accomplir des actes qui allait contre sa conscience, nan ?
On est d'accord ?
Oui il est faux, il a jamais dit fuck les remords, procès de Lalo il se rend compte qu'il fricote avec des criminels et ressent la culpabilité d'aider l'un d'entre eux
Pourquoi il n'a pas fait comme Kim, et a préféré continuer toutes ses magouilles qu'on voit dans BB, si il avait déjà commencé à ressentir des remords après l'histoire avec Lalo ?
Parce que walter c'est pas un sauvage du cartel au début, puis c'est pas un argument , ce sont deux personnages différents, mike a des remords aussi mais travaille avec gus par exemple. Saul s'est eloigné de walter depuis l'histoire de brock par ailleurs
Je te pose une question simple
Pourquoi Saul décide subitement d'écouter sa conscience au moment où il a le moins d'intérêt à le faire et où ça va lui coûter le plus chèr ?
Il y gagne quoi concrètement ? Il soulage sa conscience c'est ça ?
T'es au courant qu'il pouvait tout aussi bien soulager sa conscience en faisant du bénévolat auprès des nécessiteux à sa sortie de prison après 7 ans ?
Oui bah je te donne des réponses simples a tes dizaines de questions et tu fais l'autruche.
Il écoute sa conscience avant, comme avec irene (la vieille de sandpiper), donc non c'est pas subitement. Tu vois aussi qu'il est content quand il crois que lalo ne sortira jamais a cause de sa caution
Oui il soulage sa conscience et se rattrape aux yeux de la seule personne vivante qui compte pour lui.
Oui il aurai pu, mais ca l'aurait forcé a faire le saul goodman alors que c'est précisement le fait de jouer ce personnage qui l'a fait passer pour une merde auprès de kim
Ok mais dans ce cas si c'est pour Kim qu'il fait ça, et que sa bonne conscience le tourmentait déjà avant, pourquoi il a pas avoué tout de suite au lieu de négocier sa peine, pour ensuite tout annuler ?
au moment de négocier il savait pas que kim avait déjà parler de la mort d'howard.
il a tout remis en question à cause d'elle.
Ok
Donc le mec passe de je veux sortir au bout de 7 ans et bouffer de la glace menthe choco tous les vendredi , à je vais finir ma vie en prison comme une merde, parce qu'il apprend que Kim est partie se dénoncer pour Howard ?
Les scénaristes sont des simps, c'est malheureux mais c'est ainsi.
il fait ça par amour pour Kim
Kim lui a dit d'aller se rendre
Et quand il a compris que Kim avait tout avoué, il a compris qu'il devait passer à l'acte. Et en passant de l'acte, c'est tout simplement Jimmy, c'est à dire qu'il retrouve sa conscience. Il assume ce qu'il a fait... il ne le nie pas.
Au final, sa vie en prison entant que jimmy a surement plus de sens pour lui que d'etre libre comme saul goodman ou gene à fuire, à mentir, et à trahir la confiance des gens qui l'entoure jusqu'à semer le bordel
À genre il a eu besoin de Kim pour comprendre que la culpabilité lui pesait plus qu'une peine de prison à perpétuité ?
Tu peux nous expliquer comment et pourquoi stp ?
il a toujours fuis cette culpabilité
Ecoute la conversation avec kim, il lui dit qu'ils n'y sont pour rien, que tout ça c'est Lalo, qu'eux ils n'ont rien fait de mal, tout va bien
il était totalement dans le deni
Quand son frère se suicide, il va même se faire croire que le responsable c'est Howard
C'est la différence entre Saul et Kim
Kim a toujours couru derrière sa conscience.
Saul n'a jamais eu de conscience, surtout à partir de la mort de son frère. Il a toujours vécu en fermant les yeux sur ses propres actes. Il monte un empire de la drogue, et il arrive à dire qu'il était juste une victime de walter white
Ok ok
Mais en quoi la décision de Kim de se dénoncer peut le mener à prendre conscience que sa propre culpabilité lui est plus insupportable qu'une peine de prison à perpétuité ?
C'est un ensemble, c'est surtout la voir dans cet état au début du procès qui lui provoque le déclic
C'est un déclic pour quoi ? Pour ressentir sa propre culpabilité qu'il parvenait à refouler jusque là ?
Ou déclic pour tout avouer directement sans passer par la case torture morale ?
Le même déclic qui le fait se rétracter à chaque fois qu'il va trop loin en tant que Saul/Gene: quand il abandonne l'idée de tuer Marion car elle lui a dit qu'elle pensait le connaître, quand il fait en sorte qu'Irène retrouve sa dignité et ses potes, etc...
Seulement, là ça concerne une personne autrement plus précieuse à ses yeux, ce qui provoque un état de culpabilité beaucoup plus grand le poussant à vider son sac.
Concrètement c'est un gros "J'ai merdé".
Ok
Le problème c'est que le déclic c'est pour la culpabilité. La culpabilité le fait souffrir horriblement. Et sa souffrance le pousse à avouer
C'est ça le cheminement psychologique. C'est pas "Kim se dénonce - déclic - Saul se dénonce"
Il doit y avoir une la douleur entre le déclic et le choix final de Saul
C'est ça qui manque à la fin
Bah justement, j'ai jamais dit que le déclic c'est que Kim se dénonce, son déclic c'est son état au procès alors que Saul se préparait à argumenter contre ses aveux, il s'attendait pas à la voir si dévasté et peu combative.
Si le déclic c'était qu'elle avait avoué pourquoi il viendrait tout conquérant et habillé en Saul avant de changer brusquement d'état d'esprit après l'avoir fixé longuement.
Parce que la fin n'a aucun sens et est mal écrite bordel
Son déclic c'était pas du tout dans le tribunal hein, je trollais jusqu'ici mais c'est chaud, si tu croyais vraiment ça t'as PAS DU TOUT compris

Bah argumente khey, c'est quand son déclic

GeneTakavic

17 août 2022 à 04:03:46

Le 17 août 2022 à 03:59:51 :
Je préfère me prendre 86 ans de prison au lieu de 7, juste pour me faire pardonner
Et y'en a qui défendent ça
Ma vie est finie, mais au moins elle m'a sourit et a fumé une clope avec moi
A la limite si il avait fait une Chuck derrière, ça se comprendrait de se comporter d'une façon si suicidaire
Bref, Vince fait ses scripts à la dernière minute, comme pour Breaking Bad
Ca reste une série très bonne complètement au dessus des autres, mais ça aurait pu être mythique si y'avait de la cohérence dans le scénario

Mais surtout, s'infliger 86 ans de prison au lieu de 7, c'est quel genre de rédemption de merde ça ?

À la limite il aurait pu tirer sa peine, sortir et faire le bien

En prison à part se faire enfiler dans les douches il ne se rachètera pour aucun des actes qu'il a commis

Non non, fallait qu'il prenne 86 piges

BWAVO-VINCE