Francis Cousin : "Après Marx et Debord, ça ne sert à rien de lire"

Le 03 janvier 2019 à 16:45:45 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:41:11 kheyfoutseou a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:40:29 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:36:28 kheyfoutseou a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:34:26 Fireneverend a écrit :

Pour Marx comme pour Ricardo, le capital fixe —les machines— n’est que du « travail incorporé », du travail mort. En effet toute machine est, à l’origine, issu du travail (élaboration et construction de la machine). Le capital ne créé donc aucune valeur propre. Or, la valeur des biens créés par le prolétaire est supérieure à la valeur d’échange de son travail, puisque l’ouvrier n’est payé qu’au niveau socialement nécessaire. Le capitaliste le fait travailler plus longtemps que le temps socialement nécessaire, de façon à tirer une plus-value de son travail, soit la différence entre la valeur créé par le travailleur et son salaire. Marx dit qu’il « consomme la force de travail qu’il a acheté ». Conclusion de l’historien allemand : le capitaliste extorque indûment une plus-value sur la richesse créé par le prolétaire, qui lui revient pourtant de droit : il ne peut le faire que parce qu’il est seul à posséder les moyens de production. Il y a donc un rapport d’exploitation. Et Marx de proposer le communisme pour en sortir.

On voit que malgré des nuances et des divergences dans les hypothèses, les classiques s’accordent tous sur un point : la valeur d’une chose est issue du travail et peut être mesurée objectivement. Mais cette hypothèse est très imparfaite. D’une part, elle n’explique pas pourquoi, par exemple, les émeraudes, qui sont plus rares que les diamants et demandent plus d’efforts pour être extraites, sont moins chères que ceux-ci. Si toute valeur ne provient que du travail, comment expliquer que dans certaines contrées himalayennes, on échangeait du sel (qui y était rare et indispensable) contre des saphirs, poids pour poids alors que le saphir semble infiniment plus précieux et difficile à extraire ?

Donnons une représentation plus intuitive de la valeur -travail.

Dans le système financier, tu peux créer des richesses virtuelles qui ne correspondent à rien, à aucune force de travail, à aucune production. C'est les fameux chateaux de carte qui s'effondrent .

Par exemple: les USA n'ont plus de force industrielle. Pourtant, le PIB reste élevé, car le dollar flotte dans l'air par inertie.

Quand le Pétro Yuan va sortir, le dollar va s'effondrer, et le PIB des USA refletera à nouveau la production industrielle des USA. Le PIB US retrouvera son niveau naturel

Putain tu connais vraiment que dalle à l'économie... Tu comprends même pas ce que tu dis je suis sûr.

Une réponse brillante

Tu réponds à côté de la plaque à chacun de mes messages, je vais pas me prendre la tête plus que nécessaire avec toi, les gens intéressés iront au texte et verront rapidement qui dit vrai.

Réponds:

Donnons une représentation plus intuitive de la valeur -travail.

Dans le système financier, tu peux créer des richesses virtuelles qui ne correspondent à rien, à aucune force de travail, à aucune production. C'est les fameux chateaux de cartes qui s'effondre .

Par exemple: les USA n'ont plus de force industrielle. Pourtant, le PIB reste élevé, car le dollar flotte dans l'air par inertie.

Quand le Pétro Yuan va sortir, le dollar va s'effondrer, et le PIB des USA refletera à nouveau la production industrielle des USA. Le PIB US retrouvera son niveau naturel