"Gneugneugneu existence de Dieu"

"Il ne peut rien y avoir qui n’ait un principe ; mais quel est ce principe ? et n’y a-t-il en réalité qu’un Principe unique de toutes choses ? Si l’on envisage l’Univers total, il est bien évident qu’il contient toutes choses, car toutes les parties sont contenues dans le Tout ; d’autre part, le Tout est nécessairement illimité, car, s’il avait une limite, ce qui serait au-delà de cette limite ne serait pas compris dans le Tout, et cette supposition est absurde. Ce qui n’a pas de limite peut être appelé l’Infini, et, comme il contient tout, cet Infini est le principe de toutes choses. D’ailleurs, l’Infini est nécessairement un, car deux Infinis qui ne seraient pas identiques s’excluraient l’un l’autre ; il résulte donc de là qu’il n’y a qu’un Principe unique de toutes choses, et ce Principe est le Parfait, car l’Infini ne peut être tel que s’il est le Parfait."

René Guénon, dans son article "le Démiurge"

Toutes controverses inutiles sur Dieu annihilées en quelques lignes

La preuve la plus logique de l'existence de Dieu est simplement notre existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.

Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc

Il faut un facteur 1 pour produire. (Facteur existant)

Imagine un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, tu es obligé d'amener un être humain au minimum.

Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Il n'y a donc aucun heureux hasard là-dedans. Idem avec les animaux, le terrier d'un renard, le nid d'un oiseau...

Dieu s'est révélé à Moïse en disant "Je suis celui qui Est."

À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.

Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant mais aussi à l'espace-temps et la matière, étant à leurs origines.
C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.

L'athée qui parie sur le néant fait donc un pari perdant mathématiquement parlant, le néant ne pouvant rien produire.

Le 29 mai 2025 à 17:39:06 :
La preuve la plus logique de l'existence de Dieu est simplement notre existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.

Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc

Il faut un facteur 1 pour produire. (Facteur existant)

Imagine un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, tu es obligé d'amener un être humain au minimum.

Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Il n'y a donc aucun heureux hasard là-dedans. Idem avec les animaux, le terrier d'un renard, le nid d'un oiseau...

Dieu s'est révélé à Moïse en disant "Je suis celui qui Est."

À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.

Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant mais aussi à l'espace-temps et la matière, étant à leurs origines.
C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.

L'athée qui parie sur le néant fait donc un pari perdant mathématiquement parlant, le néant ne pouvant rien produire.

Je trouve les analogies mathématiques très efficace comme symboles, car: les mathématiques sont la quantité pure totale, donc théoriquement accessible à n'importe qui (si tant est qu'on simplifie suffisamment pour qui ne serait pas très bon en calcul, j'imagine).
Secondement car étant pure quantité, elles ne font pas interférer des éléments contingents qui peuvent être mal compris comme le sont toutes les illusions de réalités empiriques du monde sensible.
J'y vois là comme un reflet parfait des Principes supérieurs, comme les deux extrémités qui se rejoignent au final

Le 29 mai 2025 à 17:45:02 Lelabo2dexter a écrit :
Not ready au jugement dernier

Il y a 2 sens au mot jugement

Se faire juger dans le style insulte

Ou se faire juger comme par un juge exemple.

Je crois que c'est le premier choix

Le 29 mai 2025 à 17:39:06 :
La preuve la plus logique de l'existence de Dieu est simplement notre existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.

Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc

Il faut un facteur 1 pour produire. (Facteur existant)

Imagine un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, tu es obligé d'amener un être humain au minimum.

Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Il n'y a donc aucun heureux hasard là-dedans. Idem avec les animaux, le terrier d'un renard, le nid d'un oiseau...

Dieu s'est révélé à Moïse en disant "Je suis celui qui Est."

À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.

Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant mais aussi à l'espace-temps et la matière, étant à leurs origines.
C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.

L'athée qui parie sur le néant fait donc un pari perdant mathématiquement parlant, le néant ne pouvant rien produire.

Ce bon vieu c/c
Pour rappel le type est musulman et ne peut pas utiliser sa propre réflexion pour au moins imaginer la preuve de Dieu
Heureusement que l'apologetique existe pour augmenter un minimum le niveau du monothéisme

Le 29 mai 2025 à 17:39:06 :
La preuve la plus logique de l'existence de Dieu est simplement notre existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.

Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc

Il faut un facteur 1 pour produire. (Facteur existant)

Imagine un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, tu es obligé d'amener un être humain au minimum.

Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Il n'y a donc aucun heureux hasard là-dedans. Idem avec les animaux, le terrier d'un renard, le nid d'un oiseau...

Dieu s'est révélé à Moïse en disant "Je suis celui qui Est."

À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.

Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant mais aussi à l'espace-temps et la matière, étant à leurs origines.
C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.

L'athée qui parie sur le néant fait donc un pari perdant mathématiquement parlant, le néant ne pouvant rien produire.

Pourquoi faire des multiplications et pas des additions? Ou pourquoi dans ton exemple tu fais un addition?
Le terrains vague c'est le néant soit 0, en rajoutant un humain tu fais 0+1=1 et pas 0x1=0, pourquoi?

Et admettons il faut multiplier et pas additionner, en quoi ça prouve que Dieu existe, pourquoi il faudrait un Dieu qui est le 1? Pourquoi L'univers lui-même ne pourrait pas être le 1?

Le 29 mai 2025 à 17:38:23 :
D'ailleurs Dieu n' "existe" pas, puisque ce qui existe est ce qui n'est pas par lui-même, or l'Infini ne peut avoir d'autre cause que lui-même, il est et s'il n'était pas rien ne serait

Le mec décrit dieu en disant dieu n'existe pas

"il résulte donc de là qu’il n’y a qu’un Principe unique de toutes choses, et ce Principe est le Parfait, car l’Infini ne peut être tel que s’il est le Parfait.""

Le 29 mai 2025 à 17:55:37 :

Le 29 mai 2025 à 17:39:06 :
La preuve la plus logique de l'existence de Dieu est simplement notre existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.

Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc

Il faut un facteur 1 pour produire. (Facteur existant)

Imagine un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, tu es obligé d'amener un être humain au minimum.

Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Il n'y a donc aucun heureux hasard là-dedans. Idem avec les animaux, le terrier d'un renard, le nid d'un oiseau...

Dieu s'est révélé à Moïse en disant "Je suis celui qui Est."

À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.

Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant mais aussi à l'espace-temps et la matière, étant à leurs origines.
C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.

L'athée qui parie sur le néant fait donc un pari perdant mathématiquement parlant, le néant ne pouvant rien produire.

Pourquoi faire des multiplications et pas des additions? Ou pourquoi dans ton exemple tu fais un addition?
Le terrains vague c'est le néant soit 0, en rajoutant un humain tu fais 0+1=1 et pas 0x1=0, pourquoi?

Et admettons il faut multiplier et pas additionner, en quoi ça prouve que Dieu existe, pourquoi il faudrait un Dieu qui est le 1? Pourquoi L'univers lui-même ne pourrait pas être le 1?

Il ne sait pas, il est musulman et il a copié sur des chrétiens

Le 29 mai 2025 à 17:57:01 :

Le 29 mai 2025 à 17:38:23 :
D'ailleurs Dieu n' "existe" pas, puisque ce qui existe est ce qui n'est pas par lui-même, or l'Infini ne peut avoir d'autre cause que lui-même, il est et s'il n'était pas rien ne serait

Le mec décrit dieu en disant dieu n'existe pas

Oui mais en tant que l'acception du mot "exister" signifie ne pas avoir son principe en sois-même, selon l'étymologie "ex-stare"
On peut dire que Dieu Est, plutot

Le 29 mai 2025 à 17:55:37 :

Le 29 mai 2025 à 17:39:06 :
La preuve la plus logique de l'existence de Dieu est simplement notre existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.

Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc

Il faut un facteur 1 pour produire. (Facteur existant)

Imagine un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, tu es obligé d'amener un être humain au minimum.

Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Il n'y a donc aucun heureux hasard là-dedans. Idem avec les animaux, le terrier d'un renard, le nid d'un oiseau...

Dieu s'est révélé à Moïse en disant "Je suis celui qui Est."

À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.

Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant mais aussi à l'espace-temps et la matière, étant à leurs origines.
C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.

L'athée qui parie sur le néant fait donc un pari perdant mathématiquement parlant, le néant ne pouvant rien produire.

Pourquoi faire des multiplications et pas des additions? Ou pourquoi dans ton exemple tu fais un addition?
Le terrains vague c'est le néant soit 0, en rajoutant un humain tu fais 0+1=1 et pas 0x1=0, pourquoi?

Et admettons il faut multiplier et pas additionner, en quoi ça prouve que Dieu existe, pourquoi il faudrait un Dieu qui est le 1? Pourquoi L'univers lui-même ne pourrait pas être le 1?

Concernant ce dernier point je t'invite à prendre conscience que cette pensée de la réduction de la cause première à l'origine de l'Univers, l'Univers comme étant le principe premier, est le résultat du matérialisme de notre époque, de plus en plus borné jusqu'à ne voir que le plus bas niveau d'être, et que c'est conforme à la théorie des "yugas" hindous, qui indiquent que nous sommes à la dernière air, celle du fer.

En fait, ton raisonnement se tient: l'existence est, sans avoir de cause premiere puisqu'elle est la cause de tout, simplement il faut y ajouter la dimension verticale, c'est à dire qu'avant d'y avoir l'Univers il y'a le Principe de l'Univers, et que l'Univers observable n'est que la matérialisation de celui-ci.

L'infini étant ce qu'il est (et son existence étant nécessaire d'un point de vue logique puisque, si le Tout n'était pas Tout, alors il y'aurait aussi le néant qui par définition ne peut pas être), il y'a évidemment des plans d'existence aussi multiples que les développements du monde matériel lui-même.

C'est ce que le christianisme va appeler sous forme imagé "l'enfer", le "paradis", les "anges", les "démons", etc... C'est en fait des niveaux d'être différents, qui expriment tous une forme de la même réalité transcendante, à savoir: l'Etre, l'harmonie universelle, représentée, tel un fractal, dans chaque niveau d'existence...
L'Etre et même au delà, en bref, Dieu, l'Absolu

Le 29 mai 2025 à 21:51:09 :
Je savais que ç'allait parler de Guénon rien qu'au titre.

Tu en penses quoi ?