Quand on donne du POUVOIR aux gens

Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

Je vois pas vraiment de solution.

Le 19 mai 2025 à 16:07:43 :
Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

Je vois pas vraiment de solution.

choisir des gens psychologiquement fort pour résister a la corruption et les virer dés que leur mental commence a céder

Le 19 mai 2025 à 16:07:43 Arkhen_ a écrit :
Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

Je vois pas vraiment de solution.

C'est pour ça que l'humain va profondément changer dans son comportement, grâce aux personnes atteintes de "troubles neurodéveloppementaux". Les humains "normaux" ne peuvent pas s'arrêter d'être égoïstes, car ça leur procure physiquement trop de confort et de plaisir.

Le 19 mai 2025 à 16:10:27 :

Le 19 mai 2025 à 16:07:43 Arkhen_ a écrit :
Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

Je vois pas vraiment de solution.

C'est pour ça que l'humain va profondément changer dans son comportement, grâce aux personnes atteintes de "troubles neurodéveloppementaux". Les humains "normaux" ne peuvent pas s'arrêter d'être égoïstes, car ça leur procure physiquement trop de confort et de plaisir.

Le comportement humain va changer profondément ? Tu vis dans une utopie ?

Le 19 mai 2025 à 16:14:00 Neolot666 a écrit :

Le 19 mai 2025 à 16:10:27 :

Le 19 mai 2025 à 16:07:43 Arkhen_ a écrit :
Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

Je vois pas vraiment de solution.

C'est pour ça que l'humain va profondément changer dans son comportement, grâce aux personnes atteintes de "troubles neurodéveloppementaux". Les humains "normaux" ne peuvent pas s'arrêter d'être égoïstes, car ça leur procure physiquement trop de confort et de plaisir.

Le comportement humain va changer profondément ? Tu vis dans une utopie ?

L'évolution est un processus fini ?

Le 19 mai 2025 à 16:10:27 :

Le 19 mai 2025 à 16:07:43 Arkhen_ a écrit :
Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

Je vois pas vraiment de solution.

C'est pour ça que l'humain va profondément changer dans son comportement, grâce aux personnes atteintes de "troubles neurodéveloppementaux". Les humains "normaux" ne peuvent pas s'arrêter d'être égoïstes, car ça leur procure physiquement trop de confort et de plaisir.

Ca peut arriver ponctuellement, mais je pense que c'est malheureusement compensé par la tendance humaine à créer des dynasties. On le voit avec les monarchies par exemple : au début t'as toujours un mec brillant ou atypique, et forcément au bout d'un moment on tombe sur un abruti qui fait tout péter.

Le 19 mai 2025 à 16:15:45 Arkhen_ a écrit :

Le 19 mai 2025 à 16:10:27 :

Le 19 mai 2025 à 16:07:43 Arkhen_ a écrit :
Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

Je vois pas vraiment de solution.

C'est pour ça que l'humain va profondément changer dans son comportement, grâce aux personnes atteintes de "troubles neurodéveloppementaux". Les humains "normaux" ne peuvent pas s'arrêter d'être égoïstes, car ça leur procure physiquement trop de confort et de plaisir.

Ca peut arriver ponctuellement, mais je pense que c'est malheureusement compensé par la tendance humaine à créer des dynasties. On le voit avec les monarchies par exemple : au début t'as toujours un mec brillant ou atypique, et forcément au bout d'un moment on tombe sur un abruti qui fait tout péter.

Je ne parle pas spécifiquement d'individus brillants mais plutôt de marqueurs génétiques déjà identifiés ayant une influence sur le développement des récepteurs du cortex pré-frontal

Le 19 mai 2025 à 16:15:15 :

Le 19 mai 2025 à 16:14:00 Neolot666 a écrit :

Le 19 mai 2025 à 16:10:27 :

Le 19 mai 2025 à 16:07:43 Arkhen_ a écrit :
Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

Je vois pas vraiment de solution.

C'est pour ça que l'humain va profondément changer dans son comportement, grâce aux personnes atteintes de "troubles neurodéveloppementaux". Les humains "normaux" ne peuvent pas s'arrêter d'être égoïstes, car ça leur procure physiquement trop de confort et de plaisir.

Le comportement humain va changer profondément ? Tu vis dans une utopie ?

L'évolution est un processus fini ?

La nature humaine n’a pas évolué d’un iota.

Le 19 mai 2025 à 16:20:24 :
Simplement soumettre ces gens à des test, et pouvoir les virer facilement

Le problème c'est que de par leur position dans la société, ces gens vont corrompre les tests. Ou alors ils échoueront à ces tests, mais on ne pourra quand même pas les virer car la police est de leur côté.

Le 19 mai 2025 à 16:17:19 :

Le 19 mai 2025 à 16:15:45 Arkhen_ a écrit :

Le 19 mai 2025 à 16:10:27 :

Le 19 mai 2025 à 16:07:43 Arkhen_ a écrit :
Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

Je vois pas vraiment de solution.

C'est pour ça que l'humain va profondément changer dans son comportement, grâce aux personnes atteintes de "troubles neurodéveloppementaux". Les humains "normaux" ne peuvent pas s'arrêter d'être égoïstes, car ça leur procure physiquement trop de confort et de plaisir.

Ca peut arriver ponctuellement, mais je pense que c'est malheureusement compensé par la tendance humaine à créer des dynasties. On le voit avec les monarchies par exemple : au début t'as toujours un mec brillant ou atypique, et forcément au bout d'un moment on tombe sur un abruti qui fait tout péter.

Je ne parle pas spécifiquement d'individus brillants mais plutôt de marqueurs génétiques déjà identifiés ayant une influence sur le développement des récepteurs du cortex pré-frontal

C'est une sortie possible du cycle mais honnêtement, je pense que ce genre d'individus auraient pour corrolaire à leur condition, soit de ne pas désirer le pouvoir (car ils n'auront pas cette force motrice en mode "omg je vais pouvoir FAIRE CE QUE JE VEUX ça va être trop bien" qu'auront les parasites à côté), soit de simplement paraître trop bizarres et donc se faire éliminer socialement avant d'y arriver.

Vous pensez que l'humanité a attendu mai 2025 pour commencer à se poser cette question ?
C'est un sujet déjà documenté.

Là comme ça vite fait, ça me fait penser au film l'Expérience qui se base sur des études menés.
Il y a un film Allemande de 2001 et un Américain de 2010.
Des volontaires pour une expériences où certains seront choisis pour être prisonnier et d'autres gardiens.
Donc on en vient au sujet du topic avec donner du pouvoir à certains individus. Forcement ça va mal se passer

Le 19 mai 2025 à 16:27:31 :
Vous pensez que l'humanité a attendu mai 2025 pour commencer à se poser cette question ?
C'est un sujet déjà documenté.

Là comme ça vite fait, ça me fait penser au film l'Expérience qui se base sur des études menés.
Il y a un film Allemande de 2001 et un Américain de 2010.
Des volontaires pour une expériences où certains seront choisis pour être prisonnier et d'autres gardiens.
Donc on en vient au sujet du topic avec donner du pouvoir à certains individus.

pourtant aucune mesure n'est prise,, au final je vois que le sujet dérive vers les puissants, mon topic parle davantage des petits tyrans du quotidiens, car au final les puissants peuvent certes cacher énormément de choses mais ils sont beaucoup plus surveillés et critiqués. Aujourd'hui il n'ya AUCUN contrôle sur des contrôleurs ou examinateurs qui peuvent ruiner facilement des vies

Le 19 mai 2025 à 16:19:39 Neolot666 a écrit :

Le 19 mai 2025 à 16:15:15 :

Le 19 mai 2025 à 16:14:00 Neolot666 a écrit :

Le 19 mai 2025 à 16:10:27 :

Le 19 mai 2025 à 16:07:43 Arkhen_ a écrit :
Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

Je vois pas vraiment de solution.

C'est pour ça que l'humain va profondément changer dans son comportement, grâce aux personnes atteintes de "troubles neurodéveloppementaux". Les humains "normaux" ne peuvent pas s'arrêter d'être égoïstes, car ça leur procure physiquement trop de confort et de plaisir.

Le comportement humain va changer profondément ? Tu vis dans une utopie ?

L'évolution est un processus fini ?

La nature humaine n’a pas évolué d’un iota.

C'est un biais normatif, évidemment que ça évolue, ça évoluait avant, ça n'a jamais arrêté d'évoluer Juste que tu crois qu'il est pertinent de ne pas considérer que l'évolution est un processus en cours, c'est débile, ça veut dire que tu ne crois pas à l'évolution

Le 19 mai 2025 à 16:28:58 :

Le 19 mai 2025 à 16:27:31 :
Vous pensez que l'humanité a attendu mai 2025 pour commencer à se poser cette question ?
C'est un sujet déjà documenté.

Là comme ça vite fait, ça me fait penser au film l'Expérience qui se base sur des études menés.
Il y a un film Allemande de 2001 et un Américain de 2010.
Des volontaires pour une expériences où certains seront choisis pour être prisonnier et d'autres gardiens.
Donc on en vient au sujet du topic avec donner du pouvoir à certains individus.

pourtant aucune mesure n'est prise,, au final je vois que le sujet dérive vers les puissants, mon topic parle davantage des petits tyrans du quotidiens, car au final les puissants peuvent certes cacher énormément de choses mais ils sont beaucoup plus surveillés et critiqués. Aujourd'hui il n'ya AUCUN contrôle sur des contrôleurs ou examinateurs qui peuvent ruiner facilement des vies

Tu as raison pour les "petits tyrans". Le lien avec les puissants se trouve dans la nature des contre-pouvoirs. Exemple : un prof de lycée doit faire gaffe à à peu près tout dans sa relation avec un élève, donc généralement les élèves sont tranquilles.
Tu passes à la fac, un enseignant chercheur a droit de vie et de mort sur ton parcours universitaire, sans contre-pouvoir clairement établi (à moins que le mec te mette 0 tout le temps, il se passera jamais rien pour lui).

Le 19 mai 2025 à 16:17:19 :

Le 19 mai 2025 à 16:15:45 Arkhen_ a écrit :

Le 19 mai 2025 à 16:10:27 :

Le 19 mai 2025 à 16:07:43 Arkhen_ a écrit :
Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

Je vois pas vraiment de solution.

C'est pour ça que l'humain va profondément changer dans son comportement, grâce aux personnes atteintes de "troubles neurodéveloppementaux". Les humains "normaux" ne peuvent pas s'arrêter d'être égoïstes, car ça leur procure physiquement trop de confort et de plaisir.

Ca peut arriver ponctuellement, mais je pense que c'est malheureusement compensé par la tendance humaine à créer des dynasties. On le voit avec les monarchies par exemple : au début t'as toujours un mec brillant ou atypique, et forcément au bout d'un moment on tombe sur un abruti qui fait tout péter.

Je ne parle pas spécifiquement d'individus brillants mais plutôt de marqueurs génétiques déjà identifiés ayant une influence sur le développement des récepteurs du cortex pré-frontal

C'est une sortie possible du cycle mais honnêtement, je pense que ce genre d'individus auraient pour corrolaire à leur condition, soit de ne pas désirer le pouvoir (car ils n'auront pas cette force motrice en mode "omg je vais pouvoir FAIRE CE QUE JE VEUX ça va être trop bien" qu'auront les parasites à côté),

Bien sur, de ne pas le désirer pour soi, mais cet humain nouveau aura pour particularité de réconcilier les dualités, il n'y aura plus de considérations d'égoïsme ou d'altruisme, seulement de ce qui est bon.

soit de simplement paraître trop bizarres et donc se faire éliminer socialement avant d'y arriver.

Je vois ce que tu veux dire, mais je ne crois pas que ce soit nécessairement le cas de ces êtres différents - ils pourraient avoir l'air bizarre, autant qu'ils pourraient avoir une aise surnaturelle

Le 19 mai 2025 à 16:29:59 :

Le 19 mai 2025 à 16:19:39 Neolot666 a écrit :

Le 19 mai 2025 à 16:15:15 :

Le 19 mai 2025 à 16:14:00 Neolot666 a écrit :

Le 19 mai 2025 à 16:10:27 :

> Le 19 mai 2025 à 16:07:43 Arkhen_ a écrit :

>Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

>

> Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

>

> Je vois pas vraiment de solution.

C'est pour ça que l'humain va profondément changer dans son comportement, grâce aux personnes atteintes de "troubles neurodéveloppementaux". Les humains "normaux" ne peuvent pas s'arrêter d'être égoïstes, car ça leur procure physiquement trop de confort et de plaisir.

Le comportement humain va changer profondément ? Tu vis dans une utopie ?

L'évolution est un processus fini ?

La nature humaine n’a pas évolué d’un iota.

C'est un biais normatif, évidemment que ça évolue, ça évoluait avant, ça n'a jamais arrêté d'évoluer Juste que tu crois qu'il est pertinent de ne pas considérer que l'évolution est un processus en cours, c'est débile, ça veut dire que tu ne crois pas à l'évolution

Il faut des millions d’années pour que la nature humaine évolue, c’est trop lent, c’est le mismatch https://en.m.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_mismatch

Ou alors l’Homme intervient en sélectionnant des gènes / en foutant des implants dans le cerveau

Le 19 mai 2025 à 16:34:11 Neolot666 a écrit :

Le 19 mai 2025 à 16:29:59 :

Le 19 mai 2025 à 16:19:39 Neolot666 a écrit :

Le 19 mai 2025 à 16:15:15 :

Le 19 mai 2025 à 16:14:00 Neolot666 a écrit :

> Le 19 mai 2025 à 16:10:27 :

>> Le 19 mai 2025 à 16:07:43 Arkhen_ a écrit :

> >Ca fait partie des déterminismes humains, raison pour laquelle je crois pas très très fort dans les utopies "démocratiques et autogérées". Y a toujours un type qui va saisir l'occasion pour se mettre bien au dépend des autres.

> >

> > Même si soudainement tu donnais le pouvoir à une IA ou un truc du genre, t'auras les développeurs en charge du maintien de cette IA qui saisiraient l'occasion pour se donner des privilèges et faire la loi.

> >

> > Je vois pas vraiment de solution.

>

> C'est pour ça que l'humain va profondément changer dans son comportement, grâce aux personnes atteintes de "troubles neurodéveloppementaux". Les humains "normaux" ne peuvent pas s'arrêter d'être égoïstes, car ça leur procure physiquement trop de confort et de plaisir.

Le comportement humain va changer profondément ? Tu vis dans une utopie ?

L'évolution est un processus fini ?

La nature humaine n’a pas évolué d’un iota.

C'est un biais normatif, évidemment que ça évolue, ça évoluait avant, ça n'a jamais arrêté d'évoluer Juste que tu crois qu'il est pertinent de ne pas considérer que l'évolution est un processus en cours, c'est débile, ça veut dire que tu ne crois pas à l'évolution

Il faut des millions d’années pour que la nature humaine évoluent, c’est trop lent, c’est le mismatch https://en.m.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_mismatch

Ou alors l’Homme intervient en sélectionnant des gènes / en foutant des implants dans le cerveau

Non, y'a pas besoin de tout ça. Une différence très subtile peut suffire à résoudre tous les problèmes actuels. Quand tu te dis que l'autisme est dû à un déséquilibre des neurotransmetteurs dans les premières semaines. Ça semble une différence énorme, alors que c'est une différence très subtile qui a un impact déterminant sur la nature des individus.

Le 19 mai 2025 à 16:35:14 :
Y a eu une étude aux E-U la dessus avec des étudiants, les résultats étaient cocasses, l'humanité est foutue

Il me semble que cette étude a été invalidée récemment car trop de biais et d'irrégularité (les chercheurs ont trouvé ce qu'ils voulaient trouver).

Mais ça ne disqualifie pas le sujet pour autant.