Topic de MOYAONA00 :

RAPPEL : L'AMOUR est REVOLUTIONNAIRE ou IL n'est RIEN

Supprimé

Le 02 avril 2025 à 03:02:22 :

Le 02 avril 2025 à 02:59:24 :

Le 02 avril 2025 à 02:55:15 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 02:50:42 :

Le 02 avril 2025 à 02:46:21 Chinaskibxl a écrit :
Tu as raison l op, je suis surpris de trouver un si beau topic de 5 pages ici, bravo continues camarade. Il faut que ça cesse, urgemment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

sankara = poubelles de l'histoire réformiste

Développe, je sens qu on va bien rire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

la question est simple, tu veux lutter pour ton émancipation humaine hors de toute aliénation, reposséder ton existence à travers la repossession du produit de ta production, produire pour les besoins humains dans une relation commune sans médiation

ou tu veux prendre le pouvoir et instaurer une semi dictature capitaliste d'Etat pour proroger l'exploitation et la servilité des hommes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Peut-être que les choses, lorsqu'elles commencent de très loin, doivent être progressives ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que ce qu il a fait est extraordinaire dans son contexte, et aurait pu être continué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que tu abuses un peu? Peut-être oublies tu la réalité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

Très sûrement :)

C’est vrai https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Maintenant faut voir ce que c’est devenu le projet sankara en Afrique hein ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Cousin El famoso raciste va parler de communisme à un africain tu va voir la gueule qu’il va tirer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Le 02 avril 2025 à 03:01:41 Enculator_2 a écrit :
Sauf que le passage d'un monde clos-unitaire-hiérarchique à un monde ouvert et dissocié ne s'est pas fait en fonction du changement de mode de production mais bel et bien du jeu spatio-temporelle des empires et des sujétions diverses, la fameuse "période axiale" de Jaspers au milieu de l'antiquité, de la même façon que la renaissance ne s'est pas faite en fonction du capitalisme naissant, mais de la séparation des pouvoirs temporels et spirituels dont le protestantisme est le signe le plus évident, quand le monde inanimé devient entière propriété de l'homme. Le matérialisme historique a faux sur toute la ligne. :cool:

tu inverses les causes et les effets

ce qui détermine les changements que tu cites est avant tout le rapport économique

Le 02 avril 2025 à 02:38:33 :

Le 02 avril 2025 à 02:28:06 :

Le 02 avril 2025 à 02:14:32 :

Le 02 avril 2025 à 02:07:50 :

Le 02 avril 2025 à 02:03:06 :

> Le 02 avril 2025 à 01:59:45 :

>> Le 02 avril 2025 à 01:52:55 :

> >> Le 02 avril 2025 à 01:49:47 :

> > >Francis Cousin, cette fraude absolue

> > > Faux marxien, vrai raciste

> > > Toutes ses théories qu'il a impunément volé au mouvement communisateur de la vraie extrême-gauche pour les ré-adapter à son discours de rouge-brun

> > >

> > > Un vrai poseur

> >

> > À quel moment cousin est raciste en fait

> >

> > Vous êtes debiles ou quoi les gauchistes

>

> Je ne suis pas gauchiste. Tu ne sais même pas ce que ce mot veut dire, alors évite de l'utiliser sans le savoir, le confus.

> Par contre, on peut parler de l'obsession de Cousin pour le grand remplacement, le fait qu'il dise que seul le blanc occidental est une force prolétarienne révolutionnaire, son incompréhension totale du concept de lumpenprolétariat, ses passages chez Radio Courtoisie, son antisémitisme de pré-ado soralien, son appel à voter Marine le Pen MDRRRRR

>

> Le famoso marxien en carton-pâte, traître, qui n'a d'ailleurs absolument rien inventé. Il a tout pompé aux conseillistes et aux communisateurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/1/1526332673-chouette233.png

Confus c’est typiquement un mot d’hystérique gauchiste hein, tu en est clairement un https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Ensuite c’est toi qui a une obsession avec ces sujets https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Pourquoi ? Simplement parceque tu es un hystérique anti raciste et que la moindre déviation a ton petit dogme moral est un blasphème qui légitime tout les pill poul malhonnête possible https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

À savoir dire qu’il n’a rien inventer, encore typique d’un manipulateur demi habile de mauvaise foi qui est prêt à tout pour débouter une figure qu’il considère hérétique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

On dirait PasDuring et son pote le cuck quand ils essayent de parler de cousin, qui a 100 fois plus d’épaisseur intellectuelle qu’eux https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Que du pathos, aucun argument, comme d'habitude avec les confus dans ton genre. Incapable de faire un argumentaire sans rentrer dans l'ad hominem.
Tu penses convaincre qui ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/1/1526332673-chouette233.png
En plus, tu namedrop paduhring mdrrrr, quel rapport ? J'en ai ràf de ce mongol
Je suis pas marxiste pour info, mais bon. Reparle moi quand tu seras prêt à débattre avec de vrais arguments, histoire de voir ton niveau

Tu n’a rien démontré pour rappel hein https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Tu te contente de beugler au racisme comme un hystérique, y’a rien https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Et l’analyse profonde de Marx, a savoir l’analyse Hégélienne, y’a aucunement besoin d’être communisateur pour la comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Tout est chez Marx et Hegel, vous ne les avez juste pas compris et vous cherchez des courants pour vous y rattacher https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Mais t'as déjà ouvert un livre de hegel ou ??
L’analyse marxiste est matérialiste, pas idéaliste
ce qu'a fait Marx, c'est précisément dépasser Hegel
c'est pas les idées révolutionnaires qui sont le moteur de l’histoire mais les rapports de production et les conditions matérielles qui déterminent la révolution.
le détournement de Cousin qui insiste sur le fait que l’analyse de Marx serait purement hégélienne, c'est chercher à ramener la pensée de marx vers une vision idéaliste, ce qu'il fait ouvertement pour la rendre compatible avec son délire identitaire. Si l’histoire est juste un combat d’idées, alors on peut facilement y intégrer des concepts comme une identité civilisationnelle ou nimporte quelle autre connerie, ce qui est en contradiction totale avec à la vision essentiellement internationaliste de marx
Mais probablement qu'aucun de vous ici ne l'a lu, donc c'est pas étonnant

Non seulement je l’ai lu mais je l’ai en plus bien mieux compris que toi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

« Une identité civilisation elle ou n’importe quelle autre connerie » que tu le veuille ou non, et malgré tes délires, les peuples ont une certaine solidarité, ils existent bel et bien, et c’est un facteur à prendre en compte https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

La réalité n’est ni purement matérielle ni purement idéaliste, elle est entre les deux, Marx n’a jamais totalement infirmé l’idéalisme, il n’y a d’ailleurs bien que les naïfs pour croire qu’il était aussi bête, car quiconque sait que les causes ne sont jamais binaire, que les idées interagissent avec la matière, et vice versa https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Marx a simplement posé une analyse matérielle, il a rééquilibré la balance des cause vers le matériel, mais à aucun moment ne dépasse Hegel, il le complète dans un rapport dialectique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Non mais au secours...
Marx n'a jamais nié l’existence de cultures et de groupes, mais il ne les considère pas comme des unités fixes ayant une solidarité naturelle. Ce qui unit les individus, selon lui, ce sont les rapports de production et d’exploitation, pas un "esprit de peuple" ou une "identité civilisationnelle". Par exemple, la commune de paris ne s’est pas construite sur une "solidarité française", mais sur une solidarité de CLASSE, où les ouvriers parisiens, Y COMPRIS des étrangers, se sont unis contre la bourgeoisie. C'est d'ailleurs l'État-nation FRANCAIS bourgeois qui a réprimé cette révolution au nom de l’unité "nationale" :)

"La réalité n’est ni purement matérielle ni purement idéaliste ?"
Mais en fai Marx n’a jamais dit que les idées n’existent pas ou qu’elles n’ont pas d’influence.
Ce qu’il dit, c’est que les idées sont le produit des structures matérielles et non l’inverse, comme le prétend Hegel. Il y a donc bien un renversement de Hegel chez Marx. Tu mens en disant l'avoir lu, ou t'es dans le déni, c'est pas possible autrement.
"My dialectic method is not only different from the Hegelian, but is its direct opposite. To Hegel, the life process of the human brain, i.e., the process of thinking, which, under the name of “the Idea,” he even transforms into an independent subject, is the demiurgos of the real world, and the real world is only the external, phenomenal form of “the Idea.” With me, on the contrary, the ideal is nothing else than the material world reflected by the human mind, and translated into forms of thought."
Source https://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/p3.htm

Bref, l'argument de la "solidarité des peuples" est un glissement vers une vision identitaire, qui n’a absolument rien à voir avec la pensée de Marx

Le 02 avril 2025 à 03:02:22 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 02:59:24 :

Le 02 avril 2025 à 02:55:15 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 02:50:42 :

Le 02 avril 2025 à 02:46:21 Chinaskibxl a écrit :
Tu as raison l op, je suis surpris de trouver un si beau topic de 5 pages ici, bravo continues camarade. Il faut que ça cesse, urgemment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

sankara = poubelles de l'histoire réformiste

Développe, je sens qu on va bien rire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

la question est simple, tu veux lutter pour ton émancipation humaine hors de toute aliénation, reposséder ton existence à travers la repossession du produit de ta production, produire pour les besoins humains dans une relation commune sans médiation

ou tu veux prendre le pouvoir et instaurer une semi dictature capitaliste d'Etat pour proroger l'exploitation et la servilité des hommes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Peut-être que les choses, lorsqu'elles commencent de très loin, doivent être progressives ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que ce qu il a fait est extraordinaire dans son contexte, et aurait pu être continué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que tu abuses un peu? Peut-être oublies tu la réalité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

Très sûrement :)

à vrai dire on n'a qu'une vie, on a peu de temps, il n'y a pas d'intermédiaire, soit on détruit tout, soit on ne change rien

Le 02 avril 2025 à 03:04:13 :

Le 02 avril 2025 à 03:02:22 :

Le 02 avril 2025 à 02:59:24 :

Le 02 avril 2025 à 02:55:15 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 02:50:42 :

> Le 02 avril 2025 à 02:46:21 Chinaskibxl a écrit :

>Tu as raison l op, je suis surpris de trouver un si beau topic de 5 pages ici, bravo continues camarade. Il faut que ça cesse, urgemment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

sankara = poubelles de l'histoire réformiste

Développe, je sens qu on va bien rire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

la question est simple, tu veux lutter pour ton émancipation humaine hors de toute aliénation, reposséder ton existence à travers la repossession du produit de ta production, produire pour les besoins humains dans une relation commune sans médiation

ou tu veux prendre le pouvoir et instaurer une semi dictature capitaliste d'Etat pour proroger l'exploitation et la servilité des hommes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Peut-être que les choses, lorsqu'elles commencent de très loin, doivent être progressives ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que ce qu il a fait est extraordinaire dans son contexte, et aurait pu être continué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que tu abuses un peu? Peut-être oublies tu la réalité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

Très sûrement :)

C’est vrai https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Maintenant faut voir ce que c’est devenu le projet sankara en Afrique hein ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Cousin El famoso raciste va parler de communisme à un africain tu va voir la gueule qu’il va tirer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Faut se calmer sur la bibine je ne te parlais pas t'es en roue libre :)

Le 02 avril 2025 à 03:03:06 Enculator_2 a écrit :

Le 02 avril 2025 à 02:50:11 :

Le 02 avril 2025 à 02:47:55 https://www.jeuxvideo.com/profil/enculator_2?mode=infos a écrit :
Marx a quand même dit "la religion est l'opium du peuple", ce qui est la phrase la plus con qu'on ait jamais écrite... :cool:

il y a deux manière de critiquer la religion
soit pour abolir toute aliénation et retrouver le sacral anti marchand: projet de marx, du communisme authentique
soit pour abolir la religion qui empeche la marchandise de tout bouffer: projet des lumières, des capitalistes, de l'urss

le sacral anti-marchand ? traduction ? :)

traduction : produire pour les besoins de l'espece humaine, sans propriété privée des moyens de production, partage universel de la production
l'inverse du monde marchand

Le 02 avril 2025 à 03:05:42 :

Le 02 avril 2025 à 03:02:22 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 02:59:24 :

Le 02 avril 2025 à 02:55:15 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 02:50:42 :

> Le 02 avril 2025 à 02:46:21 Chinaskibxl a écrit :

>Tu as raison l op, je suis surpris de trouver un si beau topic de 5 pages ici, bravo continues camarade. Il faut que ça cesse, urgemment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

sankara = poubelles de l'histoire réformiste

Développe, je sens qu on va bien rire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

la question est simple, tu veux lutter pour ton émancipation humaine hors de toute aliénation, reposséder ton existence à travers la repossession du produit de ta production, produire pour les besoins humains dans une relation commune sans médiation

ou tu veux prendre le pouvoir et instaurer une semi dictature capitaliste d'Etat pour proroger l'exploitation et la servilité des hommes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Peut-être que les choses, lorsqu'elles commencent de très loin, doivent être progressives ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que ce qu il a fait est extraordinaire dans son contexte, et aurait pu être continué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que tu abuses un peu? Peut-être oublies tu la réalité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

Très sûrement :)

à vrai dire on n'a qu'une vie, on a peu de temps, il n'y a pas d'intermédiaire, soit on détruit tout, soit on ne change rien

Bref retires ce que tu as dit sur Thomas Sankara, ou fait immédiatement quelque chose d aussi fort :)

Mais c'est bien y a des kheys intelligents ici finalement :-)

Le 02 avril 2025 à 03:07:14 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 03:05:42 :

Le 02 avril 2025 à 03:02:22 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 02:59:24 :

Le 02 avril 2025 à 02:55:15 Chinaskibxl a écrit :

> Le 02 avril 2025 à 02:50:42 :

>> Le 02 avril 2025 à 02:46:21 Chinaskibxl a écrit :

> >Tu as raison l op, je suis surpris de trouver un si beau topic de 5 pages ici, bravo continues camarade. Il faut que ça cesse, urgemment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

>

> sankara = poubelles de l'histoire réformiste

Développe, je sens qu on va bien rire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

la question est simple, tu veux lutter pour ton émancipation humaine hors de toute aliénation, reposséder ton existence à travers la repossession du produit de ta production, produire pour les besoins humains dans une relation commune sans médiation

ou tu veux prendre le pouvoir et instaurer une semi dictature capitaliste d'Etat pour proroger l'exploitation et la servilité des hommes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Peut-être que les choses, lorsqu'elles commencent de très loin, doivent être progressives ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que ce qu il a fait est extraordinaire dans son contexte, et aurait pu être continué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que tu abuses un peu? Peut-être oublies tu la réalité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

Très sûrement :)

à vrai dire on n'a qu'une vie, on a peu de temps, il n'y a pas d'intermédiaire, soit on détruit tout, soit on ne change rien

Bref retires ce que tu as dit sur Thomas Sankara, ou fait immédiatement quelque chose d aussi fort :)

il n'y a rien d'autre que l'on ne puisse faire qu'attendre que le rapport marchand soutenu par l'équivalence général abstraite ne s'effondre sous le poids de ses contradictions

loi de la baisse tendancielle du taux de profit

le militantisme est une échappatoire de golem narcissique qui ne comprend pas le devenir historique

Le 02 avril 2025 à 03:04:56 :

Le 02 avril 2025 à 02:38:33 :

Le 02 avril 2025 à 02:28:06 :

Le 02 avril 2025 à 02:14:32 :

Le 02 avril 2025 à 02:07:50 :

> Le 02 avril 2025 à 02:03:06 :

>> Le 02 avril 2025 à 01:59:45 :

> >> Le 02 avril 2025 à 01:52:55 :

> > >> Le 02 avril 2025 à 01:49:47 :

> > > >Francis Cousin, cette fraude absolue

> > > > Faux marxien, vrai raciste

> > > > Toutes ses théories qu'il a impunément volé au mouvement communisateur de la vraie extrême-gauche pour les ré-adapter à son discours de rouge-brun

> > > >

> > > > Un vrai poseur

> > >

> > > À quel moment cousin est raciste en fait

> > >

> > > Vous êtes debiles ou quoi les gauchistes

> >

> > Je ne suis pas gauchiste. Tu ne sais même pas ce que ce mot veut dire, alors évite de l'utiliser sans le savoir, le confus.

> > Par contre, on peut parler de l'obsession de Cousin pour le grand remplacement, le fait qu'il dise que seul le blanc occidental est une force prolétarienne révolutionnaire, son incompréhension totale du concept de lumpenprolétariat, ses passages chez Radio Courtoisie, son antisémitisme de pré-ado soralien, son appel à voter Marine le Pen MDRRRRR

> >

> > Le famoso marxien en carton-pâte, traître, qui n'a d'ailleurs absolument rien inventé. Il a tout pompé aux conseillistes et aux communisateurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/1/1526332673-chouette233.png

>

> Confus c’est typiquement un mot d’hystérique gauchiste hein, tu en est clairement un https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

>

> Ensuite c’est toi qui a une obsession avec ces sujets https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

>

> Pourquoi ? Simplement parceque tu es un hystérique anti raciste et que la moindre déviation a ton petit dogme moral est un blasphème qui légitime tout les pill poul malhonnête possible https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

>

> À savoir dire qu’il n’a rien inventer, encore typique d’un manipulateur demi habile de mauvaise foi qui est prêt à tout pour débouter une figure qu’il considère hérétique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

>

> On dirait PasDuring et son pote le cuck quand ils essayent de parler de cousin, qui a 100 fois plus d’épaisseur intellectuelle qu’eux https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Que du pathos, aucun argument, comme d'habitude avec les confus dans ton genre. Incapable de faire un argumentaire sans rentrer dans l'ad hominem.
Tu penses convaincre qui ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/1/1526332673-chouette233.png
En plus, tu namedrop paduhring mdrrrr, quel rapport ? J'en ai ràf de ce mongol
Je suis pas marxiste pour info, mais bon. Reparle moi quand tu seras prêt à débattre avec de vrais arguments, histoire de voir ton niveau

Tu n’a rien démontré pour rappel hein https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Tu te contente de beugler au racisme comme un hystérique, y’a rien https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Et l’analyse profonde de Marx, a savoir l’analyse Hégélienne, y’a aucunement besoin d’être communisateur pour la comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Tout est chez Marx et Hegel, vous ne les avez juste pas compris et vous cherchez des courants pour vous y rattacher https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Mais t'as déjà ouvert un livre de hegel ou ??
L’analyse marxiste est matérialiste, pas idéaliste
ce qu'a fait Marx, c'est précisément dépasser Hegel
c'est pas les idées révolutionnaires qui sont le moteur de l’histoire mais les rapports de production et les conditions matérielles qui déterminent la révolution.
le détournement de Cousin qui insiste sur le fait que l’analyse de Marx serait purement hégélienne, c'est chercher à ramener la pensée de marx vers une vision idéaliste, ce qu'il fait ouvertement pour la rendre compatible avec son délire identitaire. Si l’histoire est juste un combat d’idées, alors on peut facilement y intégrer des concepts comme une identité civilisationnelle ou nimporte quelle autre connerie, ce qui est en contradiction totale avec à la vision essentiellement internationaliste de marx
Mais probablement qu'aucun de vous ici ne l'a lu, donc c'est pas étonnant

Non seulement je l’ai lu mais je l’ai en plus bien mieux compris que toi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

« Une identité civilisation elle ou n’importe quelle autre connerie » que tu le veuille ou non, et malgré tes délires, les peuples ont une certaine solidarité, ils existent bel et bien, et c’est un facteur à prendre en compte https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

La réalité n’est ni purement matérielle ni purement idéaliste, elle est entre les deux, Marx n’a jamais totalement infirmé l’idéalisme, il n’y a d’ailleurs bien que les naïfs pour croire qu’il était aussi bête, car quiconque sait que les causes ne sont jamais binaire, que les idées interagissent avec la matière, et vice versa https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Marx a simplement posé une analyse matérielle, il a rééquilibré la balance des cause vers le matériel, mais à aucun moment ne dépasse Hegel, il le complète dans un rapport dialectique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Non mais au secours...
Marx n'a jamais nié l’existence de cultures et de groupes, mais il ne les considère pas comme des unités fixes ayant une solidarité naturelle. Ce qui unit les individus, selon lui, ce sont les rapports de production et d’exploitation, pas un "esprit de peuple" ou une "identité civilisationnelle". Par exemple, la commune de paris ne s’est pas construite sur une "solidarité française", mais sur une solidarité de CLASSE, où les ouvriers parisiens, Y COMPRIS des étrangers, se sont unis contre la bourgeoisie. C'est d'ailleurs l'État-nation FRANCAIS bourgeois qui a réprimé cette révolution au nom de l’unité "nationale" :)

"La réalité n’est ni purement matérielle ni purement idéaliste ?"
Mais en fai Marx n’a jamais dit que les idées n’existent pas ou qu’elles n’ont pas d’influence.
Ce qu’il dit, c’est que les idées sont le produit des structures matérielles et non l’inverse, comme le prétend Hegel. Il y a donc bien un renversement de Hegel chez Marx. Tu mens en disant l'avoir lu, ou t'es dans le déni, c'est pas possible autrement.
"My dialectic method is not only different from the Hegelian, but is its direct opposite. To Hegel, the life process of the human brain, i.e., the process of thinking, which, under the name of “the Idea,” he even transforms into an independent subject, is the demiurgos of the real world, and the real world is only the external, phenomenal form of “the Idea.” With me, on the contrary, the ideal is nothing else than the material world reflected by the human mind, and translated into forms of thought."
Source https://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/p3.htm

Bref, l'argument de la "solidarité des peuples" est un glissement vers une vision identitaire, qui n’a absolument rien à voir avec la pensée de Marx

Y’a pas d’argument de solidarité des peuples, je n’en ai même pas donné, je te dis que c’est une réalité matérielle dont il faut tenir compte, et tu t’entête, dans le même élan hystérique qui te caractérise depuis le début de cette discussion, a le mettre en avant comme un argument immuable sur la durée https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Oui j’ai bien compris que Marx dit ça https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Seulement il faut comprendre qu’en même temps que les idées sont les conséquences de certaines structures matérielles, certaines structures matérielles sont la conséquences d’idées, c’est tout ce que je dis, et c’est exactement ce que Marx dit aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Personne de sérieux ne peut croire que Marx était assez bête pour ne pas considérer le continuum dialectique dans lequel s’inscrivent les rapport idées/matiere https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Rien n’est binaire, surtout chez l’homme, Marx le savait, et tu ne la pas compris en le lisant, ce qui est catastrophique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Le 02 avril 2025 à 03:04:16 :

Le 02 avril 2025 à 03:01:41 Enculator_2 a écrit :
Sauf que le passage d'un monde clos-unitaire-hiérarchique à un monde ouvert et dissocié ne s'est pas fait en fonction du changement de mode de production mais bel et bien du jeu spatio-temporelle des empires et des sujétions diverses, la fameuse "période axiale" de Jaspers au milieu de l'antiquité, de la même façon que la renaissance ne s'est pas faite en fonction du capitalisme naissant, mais de la séparation des pouvoirs temporels et spirituels dont le protestantisme est le signe le plus évident, quand le monde inanimé devient entière propriété de l'homme. Le matérialisme historique a faux sur toute la ligne. :cool:

tu inverses les causes et les effets

ce qui détermine les changements que tu cites est avant tout le rapport économique

C'est bien la sortie du monde unitaire-hiérarchique où le monde est encore habité par les dieux qui ouvre la voie au Dieu transcendant, à la sortie de la "Tradition" et à l'ouverture à l'exploitation sans limite du monde. Cette bascule n'est en aucun cas la résultante d'un changement de mode de production ni même d'une lutte de classes mais bel et bien d'une modification profonde de représentation du monde dont l'antiquité grecque porte les prémisses dans sa "démocratie esclavagiste". L'exemple grec remet en question à lui seule l'intégralité de la théorie marxienne selon laquelle l'infrastructure détermine l'idéologie. :cool:

commencez pas à DDB pour une fois qu'on discutait sans embrouille ça y est le topic recule https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 02 avril 2025 à 03:09:39 :

Le 02 avril 2025 à 03:07:14 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 03:05:42 :

Le 02 avril 2025 à 03:02:22 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 02:59:24 :

> Le 02 avril 2025 à 02:55:15 Chinaskibxl a écrit :

>> Le 02 avril 2025 à 02:50:42 :

> >> Le 02 avril 2025 à 02:46:21 Chinaskibxl a écrit :

> > >Tu as raison l op, je suis surpris de trouver un si beau topic de 5 pages ici, bravo continues camarade. Il faut que ça cesse, urgemment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

> >

> > sankara = poubelles de l'histoire réformiste

>

> Développe, je sens qu on va bien rire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

la question est simple, tu veux lutter pour ton émancipation humaine hors de toute aliénation, reposséder ton existence à travers la repossession du produit de ta production, produire pour les besoins humains dans une relation commune sans médiation

ou tu veux prendre le pouvoir et instaurer une semi dictature capitaliste d'Etat pour proroger l'exploitation et la servilité des hommes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Peut-être que les choses, lorsqu'elles commencent de très loin, doivent être progressives ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que ce qu il a fait est extraordinaire dans son contexte, et aurait pu être continué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que tu abuses un peu? Peut-être oublies tu la réalité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

Très sûrement :)

à vrai dire on n'a qu'une vie, on a peu de temps, il n'y a pas d'intermédiaire, soit on détruit tout, soit on ne change rien

Bref retires ce que tu as dit sur Thomas Sankara, ou fait immédiatement quelque chose d aussi fort :)

il n'y a rien d'autre que l'on ne puisse faire qu'attendre que le rapport marchand soutenu par l'équivalence général abstraite ne s'effondre sous le poids de ses contradictions

loi de la baisse tendancielle du taux de profit

le militantisme est une échappatoire de golem narcissique qui ne comprend pas le devenir historique

Ton attente est un suicide :) cela ne profite à personne :)

Le 02 avril 2025 à 03:06:17 :

Le 02 avril 2025 à 03:04:13 :

Le 02 avril 2025 à 03:02:22 :

Le 02 avril 2025 à 02:59:24 :

Le 02 avril 2025 à 02:55:15 Chinaskibxl a écrit :

> Le 02 avril 2025 à 02:50:42 :

>> Le 02 avril 2025 à 02:46:21 Chinaskibxl a écrit :

> >Tu as raison l op, je suis surpris de trouver un si beau topic de 5 pages ici, bravo continues camarade. Il faut que ça cesse, urgemment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

>

> sankara = poubelles de l'histoire réformiste

Développe, je sens qu on va bien rire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

la question est simple, tu veux lutter pour ton émancipation humaine hors de toute aliénation, reposséder ton existence à travers la repossession du produit de ta production, produire pour les besoins humains dans une relation commune sans médiation

ou tu veux prendre le pouvoir et instaurer une semi dictature capitaliste d'Etat pour proroger l'exploitation et la servilité des hommes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Peut-être que les choses, lorsqu'elles commencent de très loin, doivent être progressives ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que ce qu il a fait est extraordinaire dans son contexte, et aurait pu être continué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
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Très sûrement :)

C’est vrai https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Maintenant faut voir ce que c’est devenu le projet sankara en Afrique hein ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Cousin El famoso raciste va parler de communisme à un africain tu va voir la gueule qu’il va tirer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Faut se calmer sur la bibine je ne te parlais pas t'es en roue libre :)

Oui pardon je suis surexcité par l’appât de connaissance philosophatoire debatoiro dialectiquo rhétorique émis par ce topic et qui est en train de traverser mon fion https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Le 02 avril 2025 à 03:12:24 CulExplosax85 a écrit :

Le 02 avril 2025 à 03:06:17 :

Le 02 avril 2025 à 03:04:13 :

Le 02 avril 2025 à 03:02:22 :

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> Le 02 avril 2025 à 02:55:15 https://www.jeuxvideo.com/profil/chinaskibxl?mode=infos a écrit :

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> > Le 02 avril 2025 à 02:50:42 :

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> >> Le 02 avril 2025 à 02:46:21 https://www.jeuxvideo.com/profil/chinaskibxl?mode=infos a écrit :

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> > >Tu as raison l op, je suis surpris de trouver un si beau topic de 5 pages ici, bravo continues camarade. Il faut que ça cesse, urgemment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

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> > sankara = poubelles de l'histoire réformiste

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> Développe, je sens qu on va bien rire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

la question est simple, tu veux lutter pour ton émancipation humaine hors de toute aliénation, reposséder ton existence à travers la repossession du produit de ta production, produire pour les besoins humains dans une relation commune sans médiation

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Peut-être que les choses, lorsqu'elles commencent de très loin, doivent être progressives ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que ce qu il a fait est extraordinaire dans son contexte, et aurait pu être continué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que tu abuses un peu? Peut-être oublies tu la réalité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

Très sûrement :)

C’est vrai https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Maintenant faut voir ce que c’est devenu le projet sankara en Afrique hein ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Cousin El famoso raciste va parler de communisme à un africain tu va voir la gueule qu’il va tirer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Faut se calmer sur la bibine je ne te parlais pas t'es en roue libre :)

Oui pardon je suis surexcité par l’appât de connaissance philosophatoire debatoiro dialectiquo rhétorique émis par ce topic et qui est en train de traverser mon fion https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

tu es devenu cousinien c'est bon? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 02 avril 2025 à 03:12:04 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 03:09:39 :

Le 02 avril 2025 à 03:07:14 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 03:05:42 :

Le 02 avril 2025 à 03:02:22 Chinaskibxl a écrit :

> Le 02 avril 2025 à 02:59:24 :

>> Le 02 avril 2025 à 02:55:15 Chinaskibxl a écrit :

> >> Le 02 avril 2025 à 02:50:42 :

> > >> Le 02 avril 2025 à 02:46:21 Chinaskibxl a écrit :

> > > >Tu as raison l op, je suis surpris de trouver un si beau topic de 5 pages ici, bravo continues camarade. Il faut que ça cesse, urgemment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

> > >

> > > sankara = poubelles de l'histoire réformiste

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> > Développe, je sens qu on va bien rire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

>

> la question est simple, tu veux lutter pour ton émancipation humaine hors de toute aliénation, reposséder ton existence à travers la repossession du produit de ta production, produire pour les besoins humains dans une relation commune sans médiation

>

> ou tu veux prendre le pouvoir et instaurer une semi dictature capitaliste d'Etat pour proroger l'exploitation et la servilité des hommes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Peut-être que les choses, lorsqu'elles commencent de très loin, doivent être progressives ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que ce qu il a fait est extraordinaire dans son contexte, et aurait pu être continué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que tu abuses un peu? Peut-être oublies tu la réalité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

Très sûrement :)

à vrai dire on n'a qu'une vie, on a peu de temps, il n'y a pas d'intermédiaire, soit on détruit tout, soit on ne change rien

Bref retires ce que tu as dit sur Thomas Sankara, ou fait immédiatement quelque chose d aussi fort :)

il n'y a rien d'autre que l'on ne puisse faire qu'attendre que le rapport marchand soutenu par l'équivalence général abstraite ne s'effondre sous le poids de ses contradictions

loi de la baisse tendancielle du taux de profit

le militantisme est une échappatoire de golem narcissique qui ne comprend pas le devenir historique

Ton attente est un suicide :) cela ne profite à personne :)

bah déjà c'est une attente active, c'est à dire comprendre le monde qui nous entoure au-delà des apparences phénoménales

au moins ça permet de piger que sankara c'est de la daube du point de vue de l'émancipation humaine maximaliste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 02 avril 2025 à 03:11:09 :

Le 02 avril 2025 à 03:04:16 :

Le 02 avril 2025 à 03:01:41 Enculator_2 a écrit :
Sauf que le passage d'un monde clos-unitaire-hiérarchique à un monde ouvert et dissocié ne s'est pas fait en fonction du changement de mode de production mais bel et bien du jeu spatio-temporelle des empires et des sujétions diverses, la fameuse "période axiale" de Jaspers au milieu de l'antiquité, de la même façon que la renaissance ne s'est pas faite en fonction du capitalisme naissant, mais de la séparation des pouvoirs temporels et spirituels dont le protestantisme est le signe le plus évident, quand le monde inanimé devient entière propriété de l'homme. Le matérialisme historique a faux sur toute la ligne. :cool:

tu inverses les causes et les effets

ce qui détermine les changements que tu cites est avant tout le rapport économique

C'est bien la sortie du monde unitaire-hiérarchique où le monde est encore habité par les dieux qui ouvre la voie au Dieu transcendant, à la sortie de la "Tradition" et à l'ouverture à l'exploitation sans limite du monde. Cette bascule n'est en aucun cas la résultante d'un changement de mode de production ni même d'une lutte de classes mais bel et bien d'une modification profonde de représentation du monde dont l'antiquité grecque porte les prémisses dans sa "démocratie esclavagiste". L'exemple grec remet en question à lui seule l'intégralité de la théorie marxienne selon laquelle l'infrastructure détermine l'idéologie. :cool:

Rien n’est de toute façon binaire ça sert à rien de dire que l’entièreté de la théorie est fausse https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Certaines fois les idées prévalent, certaine fois les conditions matérielles https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Je pense cependant que Marx a plus souvent raison que Hegel, si je devais m’exprimer schématiquement https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Le 02 avril 2025 à 03:13:06 :

Le 02 avril 2025 à 03:12:24 CulExplosax85 a écrit :

Le 02 avril 2025 à 03:06:17 :

Le 02 avril 2025 à 03:04:13 :

Le 02 avril 2025 à 03:02:22 :

> Le 02 avril 2025 à 02:59:24 :

> > Le 02 avril 2025 à 02:55:15 https://www.jeuxvideo.com/profil/chinaskibxl?mode=infos a écrit :

> >

> > > Le 02 avril 2025 à 02:50:42 :

> >

> > >> Le 02 avril 2025 à 02:46:21 https://www.jeuxvideo.com/profil/chinaskibxl?mode=infos a écrit :

> >

> > > >Tu as raison l op, je suis surpris de trouver un si beau topic de 5 pages ici, bravo continues camarade. Il faut que ça cesse, urgemment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

> >

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> > > sankara = poubelles de l'histoire réformiste

> >

> > Développe, je sens qu on va bien rire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

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> la question est simple, tu veux lutter pour ton émancipation humaine hors de toute aliénation, reposséder ton existence à travers la repossession du produit de ta production, produire pour les besoins humains dans une relation commune sans médiation

>

> ou tu veux prendre le pouvoir et instaurer une semi dictature capitaliste d'Etat pour proroger l'exploitation et la servilité des hommes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Peut-être que les choses, lorsqu'elles commencent de très loin, doivent être progressives ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que ce qu il a fait est extraordinaire dans son contexte, et aurait pu être continué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png
Peut-être que tu abuses un peu? Peut-être oublies tu la réalité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

Très sûrement :)

C’est vrai https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Maintenant faut voir ce que c’est devenu le projet sankara en Afrique hein ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Cousin El famoso raciste va parler de communisme à un africain tu va voir la gueule qu’il va tirer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

Faut se calmer sur la bibine je ne te parlais pas t'es en roue libre :)

Oui pardon je suis surexcité par l’appât de connaissance philosophatoire debatoiro dialectiquo rhétorique émis par ce topic et qui est en train de traverser mon fion https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/4/1614210559-zidaneeeea.png

tu es devenu cousinien c'est bon? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ayaa je t’avais pas vu

Non pas spécialement mais je le trouve par contre infiniment plus cohérent que beaucoup de types hein

C’est pas du trotskisme de merde, de la petite culpabilité minable ou de l’anti racisme dogmatique, c’est un discours qui résonne, plein de vitalité

Le 02 avril 2025 à 03:13:48 :

Le 02 avril 2025 à 03:12:04 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 03:09:39 :

Le 02 avril 2025 à 03:07:14 Chinaskibxl a écrit :

Le 02 avril 2025 à 03:05:42 :

> Le 02 avril 2025 à 03:02:22 Chinaskibxl a écrit :

>> Le 02 avril 2025 à 02:59:24 :

> >> Le 02 avril 2025 à 02:55:15 Chinaskibxl a écrit :

> > >> Le 02 avril 2025 à 02:50:42 :

> > > >> Le 02 avril 2025 à 02:46:21 Chinaskibxl a écrit :

> > > > >Tu as raison l op, je suis surpris de trouver un si beau topic de 5 pages ici, bravo continues camarade. Il faut que ça cesse, urgemment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

> > > >

> > > > sankara = poubelles de l'histoire réformiste

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> > > Développe, je sens qu on va bien rire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

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> > la question est simple, tu veux lutter pour ton émancipation humaine hors de toute aliénation, reposséder ton existence à travers la repossession du produit de ta production, produire pour les besoins humains dans une relation commune sans médiation

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> > ou tu veux prendre le pouvoir et instaurer une semi dictature capitaliste d'Etat pour proroger l'exploitation et la servilité des hommes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> Peut-être que les choses, lorsqu'elles commencent de très loin, doivent être progressives ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

> Peut-être que ce qu il a fait est extraordinaire dans son contexte, et aurait pu être continué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

> Peut-être que tu abuses un peu? Peut-être oublies tu la réalité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487621396-croquis-sankara.png

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> Très sûrement :)

à vrai dire on n'a qu'une vie, on a peu de temps, il n'y a pas d'intermédiaire, soit on détruit tout, soit on ne change rien

Bref retires ce que tu as dit sur Thomas Sankara, ou fait immédiatement quelque chose d aussi fort :)

il n'y a rien d'autre que l'on ne puisse faire qu'attendre que le rapport marchand soutenu par l'équivalence général abstraite ne s'effondre sous le poids de ses contradictions

loi de la baisse tendancielle du taux de profit

le militantisme est une échappatoire de golem narcissique qui ne comprend pas le devenir historique

Ton attente est un suicide :) cela ne profite à personne :)

bah déjà c'est une attente active, c'est à dire comprendre le monde qui nous entoure au-delà des apparences phénoménales

au moins ça permet de piger que sankara c'est de la daube du point de vue de l'émancipation humaine maximaliste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tu reproches à sankara de n avoir fait que 50% du taf, alors que chaque jour qui passe aujourd'hui rend exponentiellement plus difficile ne fut ce que 1% de progrès :)

Tu aimes pas les africains, surtout les africains irréprochables idéologiquements :)

Tu viens de perdre toute crédibilité :)

Ah ils sont beaux les défenseurs de l épanouissement humain :) montre leur un africain qui a fait de grandes et belles choses, qu eux même ne feront jamais trop centrés sur leur petit zizi, et ils perdront toute honnêteté intellectuelle :)

Le 02 avril 2025 à 03:11:09 Enculator_2 a écrit :

Le 02 avril 2025 à 03:04:16 :

Le 02 avril 2025 à 03:01:41 Enculator_2 a écrit :
Sauf que le passage d'un monde clos-unitaire-hiérarchique à un monde ouvert et dissocié ne s'est pas fait en fonction du changement de mode de production mais bel et bien du jeu spatio-temporelle des empires et des sujétions diverses, la fameuse "période axiale" de Jaspers au milieu de l'antiquité, de la même façon que la renaissance ne s'est pas faite en fonction du capitalisme naissant, mais de la séparation des pouvoirs temporels et spirituels dont le protestantisme est le signe le plus évident, quand le monde inanimé devient entière propriété de l'homme. Le matérialisme historique a faux sur toute la ligne. :cool:

tu inverses les causes et les effets

ce qui détermine les changements que tu cites est avant tout le rapport économique

C'est bien la sortie du monde unitaire-hiérarchique où le monde est encore habité par les dieux qui ouvre la voie au Dieu transcendant, à la sortie de la "Tradition" et à l'ouverture à l'exploitation sans limite du monde. Cette bascule n'est en aucun cas la résultante d'un changement de mode de production ni même d'une lutte de classes mais bel et bien d'une modification profonde de représentation du monde dont l'antiquité grecque porte les prémisses dans sa "démocratie esclavagiste". L'exemple grec remet en question à lui seule l'intégralité de la théorie marxienne selon laquelle l'infrastructure détermine l'idéologie. :cool:

les seuils idéologiques se font par la poussée des nécessités économiques, pour grossir le trait

marx explique que les forces productives rattrapent et dépassent les rapports de production, qui sont forcés de se métamorphoser en conséquence

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MOYAONA00
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2 avril 2025 à 01:10:31
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2 avril 2025 à 04:10:00
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