Un HIGH IQ pour m'expliquer le corporatisme ?

Le 26 janvier 2025 à 00:21:50 :
En gros, au lieu d'une division patrons/ouvriers, tu as l'ensemble d'une profession qui défend ses propres intérêts. Par exemple, les patrons et employés de boulangerie défendent la boulangerie en général.

Défendent contre quoi ? Les autres industries ? L'état ?

Le 26 janvier 2025 à 00:22:52 :
SUJET SANS AUCUN INTERET ET AU PIRE DEMANDE A CHAT GPT

Didn't ask + je veut parler à des kheys, pas à une IA.

Le 26 janvier 2025 à 00:24:26 :

Le 26 janvier 2025 à 00:22:52 :
SUJET SANS AUCUN INTERET ET AU PIRE DEMANDE A CHAT GPT

Didn't ask + je veut parler à des kheys, pas à une IA.

DDB malaise

Le 26 janvier 2025 à 00:23:43 :

Le 26 janvier 2025 à 00:21:50 :
En gros, au lieu d'une division patrons/ouvriers, tu as l'ensemble d'une profession qui défend ses propres intérêts. Par exemple, les patrons et employés de boulangerie défendent la boulangerie en général.

Défendent contre quoi ? Les autres industries ? L'état ?

Contre le consommateur.

Le corporatisme est un système où la société est organisée en groupes professionnels ou sectoriels (appelés corporations) qui collaborent avec l’État pour gérer l’économie et les politiques sociales.

Chaque groupe (agriculteurs, médecins, ouvriers, etc.) négocie ses intérêts collectivement, plutôt que via des individus ou des partis politiques

Le 26 janvier 2025 à 00:25:51 :
Typiquement, 4 kebabs ouvrent dans une même rue, et au lieu de se tirer la bourre pour être le moins cher, ils se mettent d'accord pour tirer le prix vers le haut.

Je vois l'influence patronale, mais l'employé, quel intérêt a t'il à faire monter les prix ? Il prend sa part si l'industrie se porte bien ?

Le 26 janvier 2025 à 00:23:43 :

Le 26 janvier 2025 à 00:21:50 :
En gros, au lieu d'une division patrons/ouvriers, tu as l'ensemble d'une profession qui défend ses propres intérêts. Par exemple, les patrons et employés de boulangerie défendent la boulangerie en général.

Défendent contre quoi ? Les autres industries ? L'état ?

Contre les autres industries et les gens en général

Ca te permet de mettre un gros coup de pression contre la baisse de ton marché et c'est très pratique pour les professions libérales --> le gouvernement veut déréguler le prix du blé alors qu'il y a une pénurie = le coût du pain augmente = tu ne peux plus faire tourner ta boulangerie comme il faut = ni le patron ni l'employé ne veulent perdre leur boulot donc ils font pression pour que cela n'arrive pas

Autre exemple (profession libérale) : le conseil national des barreaux a pour objectif de défendre les avocats et l'image de la profession --> même si les avocats ne sont que des prestataires de service au meme titre que n'importe quel boug avec un bac + 5, il veille à ce que l'image de la profession demeure "sacrée" et soutient les droits des avocats

Le 26 janvier 2025 à 00:26:40 :

Le 26 janvier 2025 à 00:23:43 :

Le 26 janvier 2025 à 00:21:50 :
En gros, au lieu d'une division patrons/ouvriers, tu as l'ensemble d'une profession qui défend ses propres intérêts. Par exemple, les patrons et employés de boulangerie défendent la boulangerie en général.

Défendent contre quoi ? Les autres industries ? L'état ?

Contre le consommateur.

Ça me semble foireux pour les consommateurs

Le 26 janvier 2025 à 00:29:22 :

Le 26 janvier 2025 à 00:25:51 :
Typiquement, 4 kebabs ouvrent dans une même rue, et au lieu de se tirer la bourre pour être le moins cher, ils se mettent d'accord pour tirer le prix vers le haut.

Je vois l'influence patronale, mais l'employé, quel intérêt a t'il à faire monter les prix ? Il prend sa part si l'industrie se porte bien ?

La concurrence par les prix ferait en sorte que tu minimises les coûts --> tu diminues les conditions de travail (baisse de la qualité des machines, matières premières, diminution du nombre de salariés et 0 augmentation) donc tu touches directement aux intérêts des salariés

Ca vient des guildes de marchands pré-révolution française. L'objectif était de créer des ordres de métier régis et encadrés par des règles qu'ils avaient eux-mêmes créés afin de s'adapter au marché en question ou aux spécificités du métier

On retrouve des survivances de ce principe dans les ordres contemporains que l'on connaît bien, type avocat, médecin etc.

Le 26 janvier 2025 à 00:30:11 :

Le 26 janvier 2025 à 00:23:43 :

Le 26 janvier 2025 à 00:21:50 :
En gros, au lieu d'une division patrons/ouvriers, tu as l'ensemble d'une profession qui défend ses propres intérêts. Par exemple, les patrons et employés de boulangerie défendent la boulangerie en général.

Défendent contre quoi ? Les autres industries ? L'état ?

Contre les autres industries et les gens en général

Ca te permet de mettre un gros coup de pression contre la baisse de ton marché et c'est très pratique pour les professions libérales --> le gouvernement veut déréguler le prix du blé alors qu'il y a une pénurie = le coût du pain augmente = tu ne peux plus faire tourner ta boulangerie comme il faut = ni le patron ni l'employé ne veulent perdre leur boulot donc ils font pression pour que cela n'arrive pas

Ah ! C'est pour ça que les corporations ont été interdite ? Enfin il me semble qu'elles sont interdite depuis pas mal de temps..

Le 26 janvier 2025 à 00:33:21 :
Ca vient des guildes de marchands pré-révolution française. L'objectif était de créer des ordres de métier régis et encadrés par des règles qu'ils avaient eux-mêmes créés afin de s'adapter au marché en question ou aux spécificités du métier

On retrouve des survivances de ce principe dans les ordres contemporains que l'on connaît bien, type avocat, médecin etc.

Y'a aucune adaptation au marché avec le numerus clausus, c'est uniquement dans un but de garder ses petits privilèges, et on retrouve la même chose en Corée du sud. Et c'est pas étonnant que ce sont les médecins et profs qui remplissent les bancs de l'assemblée, c'est ça le corporatisme à la française, avec des professions qui chouinent et désirent les avantages, sans les inconvénients.

Ils sont bien contents des aides de l'État, mais quand il s'agit de s'installer dans les déserts médicaux, ou que les pharmaciens peuvent vacciner, ça chiale, par contre aucun soucis à piquer le job des psy avec l'obligation de passer par la case médecin généraliste alors qu'en 10 minutes tu ne peux pas écouter un patient.

Le 26 janvier 2025 à 00:35:46 Ferenczi62 a écrit :

Le 26 janvier 2025 à 00:33:21 :
Ca vient des guildes de marchands pré-révolution française. L'objectif était de créer des ordres de métier régis et encadrés par des règles qu'ils avaient eux-mêmes créés afin de s'adapter au marché en question ou aux spécificités du métier

On retrouve des survivances de ce principe dans les ordres contemporains que l'on connaît bien, type avocat, médecin etc.

Y'a aucune adaptation au marché avec le numerus clausus, c'est uniquement dans un but de garder ses petits privilèges, et on retrouve la même chose en Corée du sud.

Je parle de survivances, pas de copie conforme, calme-toi khoya

Le 26 janvier 2025 à 00:32:24 :

Le 26 janvier 2025 à 00:29:22 :

Le 26 janvier 2025 à 00:25:51 :
Typiquement, 4 kebabs ouvrent dans une même rue, et au lieu de se tirer la bourre pour être le moins cher, ils se mettent d'accord pour tirer le prix vers le haut.

Je vois l'influence patronale, mais l'employé, quel intérêt a t'il à faire monter les prix ? Il prend sa part si l'industrie se porte bien ?

La concurrence par les prix ferait en sorte que tu minimises les coûts --> tu diminues les conditions de travail (baisse de la qualité des machines, matières premières, diminution du nombre de salariés et 0 augmentation) donc tu touches directement aux intérêts des salariés

Oh, d'accord ! J'y aie pas pensé.

Le 26 janvier 2025 à 00:36:28 :

Le 26 janvier 2025 à 00:35:46 Ferenczi62 a écrit :

Le 26 janvier 2025 à 00:33:21 :
Ca vient des guildes de marchands pré-révolution française. L'objectif était de créer des ordres de métier régis et encadrés par des règles qu'ils avaient eux-mêmes créés afin de s'adapter au marché en question ou aux spécificités du métier

On retrouve des survivances de ce principe dans les ordres contemporains que l'on connaît bien, type avocat, médecin etc.

Y'a aucune adaptation au marché avec le numerus clausus, c'est uniquement dans un but de garder ses petits privilèges, et on retrouve la même chose en Corée du sud.

Je parle de survivances, pas de copie conforme, calme-toi khoya

Je te parle du fait que les définitions évoluent, parler de la période pré révolutionnaire oui, pour en comprendre la l'origine historique, mais ce que tu dis aujourd'hui n'a aucun sens, désolé. Et je suis calme.

À quel moment les médecins sont en dangers alors qu'ils sont majoritaires à l'assemblée ? Réfléchis un peu. Ça revient à faire croire que les multinationales qui se mettent d'accord s'organisent de manière corporatiste par principe de "survivance" réveille toi un peu

Le corporatisme s'explique avant tout par l'instinct grégaire, des gens d'une même profession s'organisent car ils se ressemblent et dans une volonté de monopole, ce qui se passe dans les faits avec les médecins.