LE COMPLOT FRANCAIS : Flinguer volontairement l'apprentissage des langues a l'ecole

D'année en année, les études et les classements le démontrent, les français sont les pires locuteurs anglais d'Europe. Vous en avez surement déjà entendu vous-mêmes, quand un type l'ouvre c'est assez souvent avec un vocabulaire pitoyable ou bien un accent catastrophique, quand c'est pas les deux.

Article 2024 : https://www.courrierinternational.com/article/vu-du-royaume-uni-pourquoi-les-francais-ont-ils-tant-de-mal-a-parler-anglais
Article 2014 : https://www.leparisien.fr/etudiant/orientation/etranger/la-france-cancre-de-leurope-en-anglais-QFQWRRATYJMWREQXI7AVB4ANLA.php

Malgré cette évidence, le ministère de l’éducation n'a jamais rien fait. Jamais aucune reforme de l'apprentissage des langues, ni même l'ouverture d'une commission d’enquête inutile (ils adorent leur commissions d’enquête avec rapport de 300 pages que personne ne va lire).

J'en arrive a la conclusion qu'un niveau aussi catastrophique est purement VOLONTAIRE de la part de l’État. La République Socialiste de Fronce n'a aucune envie que vous deveniez bon en anglais, langue parlée par la moitié de l'humanité et 80% du bloc occidental, la langue étant l'un des bloqueur principaux pour une expatriation.

C'est absolument pareil pour la LV2. Au lieu de bien forcer sur l'Allemand qui est notre premier partenaire économique direct en terme de proximité et d’économie, qui pourrait vous ouvrir la porte de l'Allemagne de la Suisse (suisse allemande, la suisse FR est un shithole golémique) et de l'Autriche , BEN NON ON VA FORCER SUR L'ESPAGNOL POUR VOUS OUVRIR LA PORTE DE SHITHOLES

Allemand : Langue la plus parlée nativement en europe, pays le plus riche et notre premier partenaire commercial, langue officielle en Suisse et Belgique.

Mais on préfère enseigner l'espagnol, l'Espagne pays de 40 million d'hab plus pauvre, sans interet ni eco ni stratégique, l'amerique latine est full sh*tholes du tiersmonde ou tu te fais Carteled pour une mauvais regard.

Le 17 décembre 2024 à 16:58:14 55Helau a écrit :
Allemand : Langue la plus parlée nativement en europe, pays le plus riche et notre premier partenaire commercial, langue officielle en Suisse et Belgique.

Mais on préfère enseigner l'espagnol, l'Espagne pays de 40 million d'hab plus pauvre, sans interet ni eco ni stratégique, l'amerique latine est full sh*tholes du tiersmonde ou tu te fais Carteled pour une mauvais regard.

Après persoent je suis pour la suppression pure et simple de la LV2 pour re-investir ces heures dans le français (plutôt littérature et philosophie) et sur l'anglais pour le bourriner encore plus

Bah du coup ça bloquerait que les randoms en France et pas les enfants de l'élite qui sont tous bilingue

Pas sûr que ce soit l'objectif

Le 17 décembre 2024 à 17:01:56 :

Le 17 décembre 2024 à 16:58:14 55Helau a écrit :
Allemand : Langue la plus parlée nativement en europe, pays le plus riche et notre premier partenaire commercial, langue officielle en Suisse et Belgique.

Mais on préfère enseigner l'espagnol, l'Espagne pays de 40 million d'hab plus pauvre, sans interet ni eco ni stratégique, l'amerique latine est full sh*tholes du tiersmonde ou tu te fais Carteled pour une mauvais regard.

Après persoent je suis pour la suppression pure et simple de la LV2 pour re-investir ces heures dans le français (plutôt littérature et philosophie) et sur l'anglais pour le bourriner encore plus

Je pense pas que les soucis d'apprentissage des langues viennent du nombre d'heures consacrées, tu pourrais rajouter 10h / semaine...si la méthode et les profs sont médiocres le résultat restera le même.

Le 17 décembre 2024 à 17:03:53 55Helau a écrit :

Le 17 décembre 2024 à 17:01:56 :

Le 17 décembre 2024 à 16:58:14 55Helau a écrit :
Allemand : Langue la plus parlée nativement en europe, pays le plus riche et notre premier partenaire commercial, langue officielle en Suisse et Belgique.

Mais on préfère enseigner l'espagnol, l'Espagne pays de 40 million d'hab plus pauvre, sans interet ni eco ni stratégique, l'amerique latine est full sh*tholes du tiersmonde ou tu te fais Carteled pour une mauvais regard.

Après persoent je suis pour la suppression pure et simple de la LV2 pour re-investir ces heures dans le français (plutôt littérature et philosophie) et sur l'anglais pour le bourriner encore plus

Je pense pas que les soucis d'apprentissage des langues viennent du nombre d'heures consacrées, tu pourrais rajouter 10h / semaine...si la méthode et les profs sont médiocres le résultat restera le même.

Une langue c'est de la répétition et de l'utilisation, tu tape tape et tape sinon tu va l'oublier. C'est du temps et de la motivation principalement.
J'ai fait Allemand au collège et au lycée, j'ai TOUT oublié a part des balbutiements ridicules (ce qui est con car je visite des potes en Allemagne de temps en temps maintenant )
L'Anglais je l'utilise plusieurs heures par jour en écrit et parlé, j'explose 98% des français

Le 17 décembre 2024 à 17:03:53 :

Le 17 décembre 2024 à 17:01:56 :

Le 17 décembre 2024 à 16:58:14 55Helau a écrit :
Allemand : Langue la plus parlée nativement en europe, pays le plus riche et notre premier partenaire commercial, langue officielle en Suisse et Belgique.

Mais on préfère enseigner l'espagnol, l'Espagne pays de 40 million d'hab plus pauvre, sans interet ni eco ni stratégique, l'amerique latine est full sh*tholes du tiersmonde ou tu te fais Carteled pour une mauvais regard.

Après persoent je suis pour la suppression pure et simple de la LV2 pour re-investir ces heures dans le français (plutôt littérature et philosophie) et sur l'anglais pour le bourriner encore plus

Je pense pas que les soucis d'apprentissage des langues viennent du nombre d'heures consacrées, tu pourrais rajouter 10h / semaine...si la méthode et les profs sont médiocres le résultat restera le même.

Oui c'est pas faux. Après c'est pas que les profs c'est l'ambiance générale.

Mais c'est vrai que c'est aberrant vu le nombre d'heures consacrées on devrait tous être bilingues ++, quand je vois comme ça va vite d'apprendre (réapprendre) l'anglais une fois adulte alors qu'au lycée t'alignes pas trois phrases

L'énorme soucis c'est la structure de l'apprentissage, t'apprends pas une langue à 1 vs 30 (qui sortent de 7h de cours). Ca n'a pas de sens.

Pour apprendre vaut mieux 20 minutes de 1v1 (+taff perso) que 10 heures de 1v30

Faut des petits groupes et arriver à investir les élèves, par exemple en travaillant sur des séries qu'ils apprécient.

Exemple : tu leur faire regarder une série en anglais (votée par les élèves) avec sous titre puis ils font des résumés et en débattent en anglais et en français.

Evidemment faut passer par la conjugaison et tout aussi mais 90% ça devrait être ce genre d'ateliers

Le 17 décembre 2024 à 17:17:20 :
y'a probablement du vrai dans ce que tu dis l'OP, après le mauvais niveau en anglais chez nous c'est aussi un effet collateral dommageable d'un phénomène par ailleurs pas mauvais qui est la moindre pénétration de la culture anglo-saxonne/américaine de masse chez nous par rapport aux autres pays européens. la France est un peu moins américanisée (même si elle l'est) que l'Allemagne par exemple, ce qui fait que les gens matent moins de séries, etc en anglais

C'est surtout du au fait que l'anglais et l'allemand ont une racine commune contrairement au latin.

On est pas vraiment pires que les italiens et espagnols.

Le 17 décembre 2024 à 17:17:20 :
y'a probablement du vrai dans ce que tu dis l'OP, après le mauvais niveau en anglais chez nous c'est aussi un effet collateral dommageable d'un phénomène par ailleurs pas mauvais qui est la moindre pénétration de la culture anglo-saxonne/américaine de masse chez nous par rapport aux autres pays européens. la France est un peu moins américanisée (même si elle l'est) que l'Allemagne par exemple, ce qui fait que les gens matent moins de séries, etc en anglais

les pays scandinaves + finlande sont très bons en anglais je les vois pas très anglo saxon au quotidien (au contraire ils gardent leurs cultures) comme dit l'auteur c'est fait exprès.... j'ai dû apprendre l'anglais par moi même quant à l'allemand je ne sais faire que des phrases au présent.. dommage

Le 17 décembre 2024 à 17:17:20 HAL_Jouani a écrit :
y'a probablement du vrai dans ce que tu dis l'OP, après le mauvais niveau en anglais chez nous c'est aussi un effet collateral dommageable d'un phénomène par ailleurs pas mauvais qui est la moindre pénétration de la culture anglo-saxonne/américaine de masse chez nous par rapport aux autres pays européens. la France est un peu moins américanisée (même si elle l'est) que l'Allemagne par exemple, ce qui fait que les gens matent moins de séries, etc en anglais

Ca joue aussi enormement oui
Perso je dois 95% de mon anglais a mon propre usage d'internet et des outils informatiques, j'ai passé normalement de temps sur les écrans mais tout était en anglais donc c'est rentré tout seul.
Aujourd'hui encore c'est pareil, JVC est un des rares sites FR de mon catalogue.
Meme sur youtube l'algo ne me propose meme pas de videos en francais

C'est surtout les programmes qui valent pas un clou et les méthodes dépassées des professeurs.

Le meilleur moyen d'apprendre une langue c'est l'immersion. Manifestement on ne va pas envoyer des classes de 30 élèves en immersion aux UK ou aux USA, mais faire plus de pratiques orales plutôt que des séries d'exercices useless ?

Mater des séries, des films purement en V.O ?

Plus de jeux de rôles ? Inviter des natifs à intervenir en classe (c'est pas ça qu'il manque) ?

Pour moi il s'agit surtout de *parler* dans un cours de langue, et on ne le fait pas assez. Et force est de constater qu'effectivement il n'y a aucune volonté de la part de l'Education de réformer la façon de procéder dans les écoles

Le 17 décembre 2024 à 17:22:20 KruTurk a écrit :
Par contre personne force les élèves à choisir l'espagnol, au contraire même les profs forcent pour que tu choisisses allemand et y a toujours 4 fois moins de demande.

Personne ne te force oui, sauf qu'au college t'as envie d'etre avec tes potes plus que faire des calculs long terme sur ton plan de carriere et des opportunités economiques allemandes donc tu va faire de l'espagnol pour suivre tes potes pour 90% des gens

Le 17 décembre 2024 à 17:23:47 :
En France y a aussi un côté ultra nationaliste de la langue natale (c'est commun au pays Nord Méditerranéen et du Moyen-Orient)

Après c'est normal on reste une des langues les plus influentes du monde c'est un véritable enjeu de softpower pour nous, y'a beaucoup de pays pour lesquels ça n'est pas le cas

Même si perso j'osef un peu j'adore l'anglais

Il y aussi le fait que le moyen le plus efficace pour apprendre une langue étrangère est bien maîtriser sa propre langue.

Le français est une langue très compliquée même pour nous locuteurs natifs. Il faut souligner que les pays francophones se font éclater dans les scores en expression écrites et orales, lorsqu'il s'agit de développer des raisonnement avec thèses, antithèses, conclusion, etc.

Pour la simple est bonne raison que notre système orthographique est tellement compliqué que l'on passe plus de temps à faire un travail de forme dans les écoles, tout au long de notre scolarité, plutôt qu'un travail de fond.

L'anglais n'est pas si compliqué quand on parle français à priori Sujet - verbe - complément, les mots ont la même importance dans les phrases, ils utilisent le même metalanguage que nous, etc. Non vraiment c'est un travail beaucoup plus profond qu'il faut effectuer dans l'Education, pas que l'apprentissage des langues étrangères.