Les PAYSANS du MOYEN AGE avaient une SUPER VIE AYYAAAAA

Le 28 octobre 2024 à 12:51:42 :

Le 28 octobre 2024 à 12:50:16 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:57 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:23 :

Et tous les 5 ans y'avait une bande de pillards qui venait, et t'avais une chance non négligeable de mourir ou de voir ta famille se faire massacrer

Non

Et pour la guerre cc'etait oeganisé avec des règles très strictes, le taux de mortalité sur un champ de bataille était ridicule ( même sur les conséquences à long terme ), loin des boucheries modernds

Oui il y avait la convention de genèse pas de pillage

Par contre les guerres étaient beaucoup moins violentes au moyen âge que pendant la période qu'il l'a suivi (1450-1700 en gros), surtout pour les populations civiles.

Y'avait en effet moins de mort "civils"

Après les périodes de pillage viking par exemple ça devait pas être la folie parfois.

La période d'après est un peu fameuse pour avoir donner des guerres horribles (la guerre de Trente ans )

Oui typiquement la guerre des 30 ans c'est une bonne illustration de la transformation de la guerre, une vrai boucherie pour la population civile du serg

Le 28 octobre 2024 à 12:50:16 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:57 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:23 :

Et tous les 5 ans y'avait une bande de pillards qui venait, et t'avais une chance non négligeable de mourir ou de voir ta famille se faire massacrer

Non

Et pour la guerre cc'etait oeganisé avec des règles très strictes, le taux de mortalité sur un champ de bataille était ridicule ( même sur les conséquences à long terme ), loin des boucheries modernds

Oui il y avait la convention de genèse pas de pillage

Par contre les guerres étaient beaucoup moins violentes au moyen âge que pendant la période qu'il l'a suivi (1450-1700 en gros), surtout pour les populations civiles.

oui et non , les guerres sont devenu de plus en plus violente au fils du temps
mais y'a des villages qui ont été rasé pendant les guerres au moyen age , même a l'antiquité

si tu prend l'époque napoléonienne les paysan était plutôt dans leur meilleur époque car y'avais très peu de destruction de village ou de ville

Le 28 octobre 2024 à 12:52:18 :
Après on parle de l'Europe. Si on prend le Japon féodale, ça par contre, cc'etait l'enfer sur terre

Ah oui on parle exclusivement de l'Europe. De toute façon le moyen âge c'est très européen comme concept, la chine c'était déjà un empire de trois mille ans

Le 28 octobre 2024 à 12:52:01 :

Le 28 octobre 2024 à 12:48:08 :

Le 28 octobre 2024 à 12:44:18 :

Le 28 octobre 2024 à 12:43:18 :

Le 28 octobre 2024 à 12:42:12 :

> Le 28 octobre 2024 à 07:53:40 :

>"En vrai on réalise pas la chance qu'on a ^^ "

>

> Déjà, savez-vous quel était le taux horaire par semaine au moyen âge ?

>

> 12 heures

>

> Oui nofake ces enculés bossaient 12 heures au total dans la semaine, environ 1h40 par jour

>

> Donc en gros tu commences ta journée à 7h et à 8h40 c'est bon t'as fini

>

> Sachant qu'à l'époque ils n'avaient pas leur téléphone pour regarder l'heure toutes les 5min donc le temps passait littéralement comme 35min dans leur tête

>

> Pour rappel le taux horaire moderne est de minimum 35 HEURES, et la plupart du temps ça se transforme en 45 heures voire 50 HEURES, souvent non payées évidemment

>

> Maintenant le salaire

>

> C'est très variable selon l'époque (on parle d'une période de 1XXX ans quand même) et le statut, mais en guise de référence, un tailleur touchait 30 deniers/jour vers 1200-1400

>

> Mais que pouvait donc bien s'acheter un tailleur avec son salaire mensuel ?

>

> -110 saumons (c'est un produit de luxe que depuis récemment, c'était autrefois un truc de prolo)

> -De la bouffe en abondance pour une famille de 7 personnes

> -174 carafes de vin

> -4 paires de chaussures

> -70 bouteilles de lait

> -125 poissons divers bon marché

> -70 à 90 fruits et légumes communs

>

> Le loyer maintenant

>

> > On demeure le plus souvent à l'équivalent de 10 à 12% du salaire annuel

>

> https://www.persee.fr/doc/efr_0000-0000_1989_act_122_1_4597#:~:text=On%20demeure%20le%20plus%20souvent,loyers%20sont%20sup%C3%A9rieurs%20aux%20rentes.

>

> + N'oubliez pas qu'à l'époque il n'y avait pas les charges du style électricité/eau/gaz/internet, tu payais juste le logement

>

> Donc on résume : Le paysan lambda du moyen âge bossait 1h/jour, pour un pouvoir d'achat 5 fois supérieur à l'ère moderne, vivait dans un environnement paisible Eh oui chez lui y'avait pas de shithole grand-remplacé, pas de réseaux sociaux + relations H/F sabotées + bug tinder + embouteillages stressants sur le chemin du taff + puceau à 28 ans

>

> Alors, vous êtes contents ?

Quand tu as des impôts sous forme de jours de corvée, des fêtes religieuses et pas d'esclave énergétique (machine à laver, outils à moteur, déplacement à pied, couper soi-même du bois, transformer les produits agricoles à la main...), c'est très chronophage

Exactement

Rien que prendre de l'eau fallait go puits
Les vêtements tu les tissais toi même avec la pelotes de laine

Laine qu'il fallait toi-même tondre

et avant ça nourrir et soigner les moutons

Non il y avait une division du travail

Il y avait bien les bergers, puis les tisserands, puis les couturiers, puis même ceux qui les vendaient

Au dessus ça parle d'eau et de marchandises, bah y'avait des porteurs à la demi-journée où à la journée.

Top travail non qualifié, Macron en sueur, tu traverses le champ pour puiser de l'eau à la rivière, tu traverses la rue pour la vendre

Tu peux prendre un ticket simple pour les espaces ruraux d'Afrique si ça te plaît de faire 1 km pour puiser de l'eau au puits comme Cosette

Je t'explique SonicShill, ici on est pas en Afrique, on sait qu'il faut installer les habitations à coté des points d'eau, qui sont en plus assez abondants

Non il y avait une division du travail

Il y avait bien les bergers, puis les tisserands, puis les couturiers, puis même ceux qui les vendaient

Au dessus ça parle d'eau et de marchandises, bah y'avait des porteurs à la demi-journée où à la journée.

Top travail non qualifié, Macron en sueur, tu traverses le champ pour puiser de l'eau à la rivière, tu traverses la rue pour la vendre

Le chômage au plus bas, tu traverses la rue tu trouves un travail, prend ça Macron

Le 28 octobre 2024 à 12:51:28 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:57 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:23 :

Et tous les 5 ans y'avait une bande de pillards qui venait, et t'avais une chance non négligeable de mourir ou de voir ta famille se faire massacrer

Non

Et pour la guerre cc'etait oeganisé avec des règles très strictes, le taux de mortalité sur un champ de bataille était ridicule ( même sur les conséquences à long terme ), loin des boucheries modernds

Oui il y avait la convention de genèse pas de pillage

Oui, on pratiquait un équivalent de la guerre "fleurie", c'est le principe de la chevalerie

La guerre fleurie du chevalier noir

En règle générale, on évitait de tout casser car ça signifiait casser les moyens de production. Le pillage était pas tant que ça pratiqué car on avait pas la logistique pour transporter, ni conserver les biens périssables.

Tkt pas pour les filles à emporter
Ils les violaient sur place et ils mangeaient sur place également

Le brigandage tellement omniprésent que tu risquais la mort à chaque fois que tu sortais de ton fief (ce qui n'arrivait quasiment jamais pour un paysan)

Pas de chances à accuser à l'époque

Le 28 octobre 2024 à 12:52:58 :

Le 28 octobre 2024 à 12:52:18 :
Après on parle de l'Europe. Si on prend le Japon féodale, ça par contre, cc'etait l'enfer sur terre

Ah oui on parle exclusivement de l'Europe. De toute façon le moyen âge c'est très européen comme concept, la chine c'était déjà un empire de trois mille ans

en plus si on regarde l'histoire de chine depuis des milliers années , leur histoire est fait de beaucoup de massacre , la guerre entre chinois étaient vraiment violente en vrai (même les civils ne survivai pas)

Le 28 octobre 2024 à 12:52:24 :

Le 28 octobre 2024 à 12:51:42 :

Le 28 octobre 2024 à 12:50:16 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:57 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:23 :

>Et tous les 5 ans y'avait une bande de pillards qui venait, et t'avais une chance non négligeable de mourir ou de voir ta famille se faire massacrer

Non

Et pour la guerre cc'etait oeganisé avec des règles très strictes, le taux de mortalité sur un champ de bataille était ridicule ( même sur les conséquences à long terme ), loin des boucheries modernds

Oui il y avait la convention de genèse pas de pillage

Par contre les guerres étaient beaucoup moins violentes au moyen âge que pendant la période qu'il l'a suivi (1450-1700 en gros), surtout pour les populations civiles.

Y'avait en effet moins de mort "civils"

Après les périodes de pillage viking par exemple ça devait pas être la folie parfois.

La période d'après est un peu fameuse pour avoir donner des guerres horribles (la guerre de Trente ans )

Oui typiquement la guerre des 30 ans c'est une bonne illustration de la transformation de la guerre, une vrai boucherie pour la population civile du serg

Elle a tellement traumatisé l'Europe que ça a entraîné une paix durable et les premières conventions internationales pour la paix.

La première vraie guerre mondiale

Le 28 octobre 2024 à 12:53:16 :

Le 28 octobre 2024 à 12:51:28 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:57 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:23 :

Et tous les 5 ans y'avait une bande de pillards qui venait, et t'avais une chance non négligeable de mourir ou de voir ta famille se faire massacrer

Non

Et pour la guerre cc'etait oeganisé avec des règles très strictes, le taux de mortalité sur un champ de bataille était ridicule ( même sur les conséquences à long terme ), loin des boucheries modernds

Oui il y avait la convention de genèse pas de pillage

Oui, on pratiquait un équivalent de la guerre "fleurie", c'est le principe de la chevalerie

La guerre fleurie du chevalier noir

En règle générale, on évitait de tout casser car ça signifiait casser les moyens de production. Le pillage était pas tant que ça pratiqué car on avait pas la logistique pour transporter, ni conserver les biens périssables.

Tkt pas pour les filles à emporter
Ils les violaient sur place et ils mangeaient sur place également

Si c'est le chevalier NOIR c'est pour une bonne raison, ses actes ont choqué, bien que son nom est surtout lié à une simple relation d'antagonistes

Le 28 octobre 2024 à 12:52:53 :

Le 28 octobre 2024 à 12:50:16 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:57 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:23 :

Et tous les 5 ans y'avait une bande de pillards qui venait, et t'avais une chance non négligeable de mourir ou de voir ta famille se faire massacrer

Non

Et pour la guerre cc'etait oeganisé avec des règles très strictes, le taux de mortalité sur un champ de bataille était ridicule ( même sur les conséquences à long terme ), loin des boucheries modernds

Oui il y avait la convention de genèse pas de pillage

Par contre les guerres étaient beaucoup moins violentes au moyen âge que pendant la période qu'il l'a suivi (1450-1700 en gros), surtout pour les populations civiles.

oui et non , les guerres sont devenu de plus en plus violente au fils du temps
mais y'a des villages qui ont été rasé pendant les guerres au moyen age , même a l'antiquité

si tu prend l'époque napoléonienne les paysan était plutôt dans leur meilleur époque car y'avais très peu de destruction de village ou de ville

L'antiquité c'est clairement la pire période pour ça. Si ta ville choisissait le mauvais camp lors d'un conflit ça finissait en ville rasée + toute la population en esclavage

Le 28 octobre 2024 à 12:54:10 :

Le 28 octobre 2024 à 12:52:58 :

Le 28 octobre 2024 à 12:52:18 :
Après on parle de l'Europe. Si on prend le Japon féodale, ça par contre, cc'etait l'enfer sur terre

Ah oui on parle exclusivement de l'Europe. De toute façon le moyen âge c'est très européen comme concept, la chine c'était déjà un empire de trois mille ans

en plus si on regarde l'histoire de chine depuis des milliers années , leur histoire est fait de beaucoup de massacre , la guerre entre chinois étaient vraiment violente en vrai (même les civils ne survivai pas)

Je connais beaucoup moins l'histoire de la chine je dois bien avouer, mais oui y'avait des petites guerres civiles avec des centaines de milliers de guerriers

Le 28 octobre 2024 à 12:54:10 :

Le 28 octobre 2024 à 12:52:58 :

Le 28 octobre 2024 à 12:52:18 :
Après on parle de l'Europe. Si on prend le Japon féodale, ça par contre, cc'etait l'enfer sur terre

Ah oui on parle exclusivement de l'Europe. De toute façon le moyen âge c'est très européen comme concept, la chine c'était déjà un empire de trois mille ans

en plus si on regarde l'histoire de chine depuis des milliers années , leur histoire est fait de beaucoup de massacre , la guerre entre chinois étaient vraiment violente en vrai (même les civils ne survivai pas)

La Chine en terme de massacre c'est complètement débile, la moindre guerre c'est 10 millions de morts + cannibalisme + génocide

Le 28 octobre 2024 à 12:53:23 Bloblomv57 a écrit :
Le brigandage tellement omniprésent que tu risquais la mort à chaque fois que tu sortais de ton fief (ce qui n'arrivait quasiment jamais pour un paysan)

Pas de chances à accuser à l'époque

Y'avait quelques Juifs parfois, c'étaient les chances de l'époque qu'on pouvait accuser pour tous les mots sur terre

Ça n'a pas vraiment changé pour certains qui continuent de les accuser pour tout...

Arrêtez avec ce révisionnisme débile bordel.

Y en a plein des priori fumeux qu'on peut facilement attaquer en histoire, pourquoi vouloir à tout prix prendre des positions intenables comme ça ?

Pour rappel le taux horaire moderne est de minimum 35 HEURES, et la plupart du temps ça se transforme en 45 heures voire 50 HEURES, souvent non payées évidemment

Maintenant le salaire

C'est très variable selon l'époque (on parle d'une période de 1XXX ans quand même) et le statut, mais en guise de référence, un tailleur touchait 30 deniers/jour vers 1200-1400

Mais que pouvait donc bien s'acheter un tailleur avec son salaire mensuel ?

-110 saumons (c'est un produit de luxe que depuis récemment, c'était autrefois un truc de prolo)
-De la bouffe en abondance pour une famille de 7 personnes
-174 carafes de vin
-4 paires de chaussures
-70 bouteilles de lait
-125 poissons divers bon marché
-70 à 90 fruits et légumes communs

Le loyer maintenant

> On demeure le plus souvent à l'équivalent de 10 à 12% du salaire annuel

https://www.persee.fr/doc/efr_0000-0000_1989_act_122_1_4597#:~:text=On%20demeure%20le%20plus%20souvent,loyers%20sont%20sup%C3%A9rieurs%20aux%20rentes.

+ N'oubliez pas qu'à l'époque il n'y avait pas les charges du style électricité/eau/gaz/internet, tu payais juste le logement

Donc on résume : Le paysan lambda du moyen âge bossait 1h/jour, pour un pouvoir d'achat 5 fois supérieur à l'ère moderne, vivait dans un environnement paisible Eh oui chez lui y'avait pas de shithole grand-remplacé, pas de réseaux sociaux + relations H/F sabotées + bug tinder + embouteillages stressants sur le chemin du taff + puceau à 28 ans

Alors, vous êtes contents ?

Quand tu as des impôts sous forme de jours de corvée, des fêtes religieuses et pas d'esclave énergétique (machine à laver, outils à moteur, déplacement à pied, couper soi-même du bois, transformer les produits agricoles à la main...), c'est très chronophage

Exactement

Rien que prendre de l'eau fallait go puits
Les vêtements tu les tissais toi même avec la pelotes de laine

Laine qu'il fallait toi-même tondre

et avant ça nourrir et soigner les moutons

Non il y avait une division du travail

Il y avait bien les bergers, puis les tisserands, puis les couturiers, puis même ceux qui les vendaient

Au dessus ça parle d'eau et de marchandises, bah y'avait des porteurs à la demi-journée où à la journée.

Top travail non qualifié, Macron en sueur, tu traverses le champ pour puiser de l'eau à la rivière, tu traverses la rue pour la vendre

y'a de ça oui

une seule personne ne se tapait pas tout le boulot

mais ça coûtait bonbon les vêtements et le linge en général

mais comme la qualité de tissu et de tissage était top tiers

ça pouvait se garder sur des générations
c'était même courant jusqu'au xix ème d'avoir des testaments avec des draps ou des couvertures dedans

Le 28 octobre 2024 à 12:55:00 :

Le 28 octobre 2024 à 12:52:53 :

Le 28 octobre 2024 à 12:50:16 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:57 :

Le 28 octobre 2024 à 12:47:23 :

>Et tous les 5 ans y'avait une bande de pillards qui venait, et t'avais une chance non négligeable de mourir ou de voir ta famille se faire massacrer

Non

Et pour la guerre cc'etait oeganisé avec des règles très strictes, le taux de mortalité sur un champ de bataille était ridicule ( même sur les conséquences à long terme ), loin des boucheries modernds

Oui il y avait la convention de genèse pas de pillage

Par contre les guerres étaient beaucoup moins violentes au moyen âge que pendant la période qu'il l'a suivi (1450-1700 en gros), surtout pour les populations civiles.

oui et non , les guerres sont devenu de plus en plus violente au fils du temps
mais y'a des villages qui ont été rasé pendant les guerres au moyen age , même a l'antiquité

si tu prend l'époque napoléonienne les paysan était plutôt dans leur meilleur époque car y'avais très peu de destruction de village ou de ville

L'antiquité c'est clairement la pire période pour ça. Si ta ville choisissait le mauvais camp lors d'un conflit ça finissait en ville rasée + toute la population en esclavage

oui après le moyen age aussi c'était la pire periode , Bagdad a refusé de se rendre au Mongols (au final les mongols ont fait un carnage 800 000 mort , femme , enfant y sont tous passé)

Le 28 octobre 2024 à 12:53:23 :
Le brigandage tellement omniprésent que tu risquais la mort à chaque fois que tu sortais de ton fief (ce qui n'arrivait quasiment jamais pour un paysan)

Pas de chances à accuser à l'époque

Toujours pas, la justice d'épée étant importante, surtout à destination de gens que personne ne défendraient, qu'ils se tenaient relativement à carreau et évitaient de faire couler le sang, rien que pour éviter de voir leur propre sang couler un jour en retour