Le 20 février 2024 à 00:28:21 Fan2ModoJVC a écrit :
[00:21:33] <Valarow>
Le 20 février 2024 à 00:16:22 BeauxPink a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:08:43 :
Le 19 février 2024 à 23:59:33 Fan2ModoJVC a écrit :
>[23:52:50] <Valarow>
>> Le 19 février 2024 à 23:50:38 MusicienSourd a écrit :
>>> Le 19 février 2024 à 23:45:24 :
>> >Car les révélations s'adaptent aux différents contextes socio-culturels. Le fond va rester globalement même même si la forme diffère. Puis entre les interprétations erronées dès le départ, les traditions déformées et les charlatans... ça apporte pas mal de confusion
>>
>> Ayaa toujours un truc à dire sorti du chapeau pour pas admettre les failles logiques
>>
>> Comment tu sais que les autres religions sont le fruit d'une révélation?
>> Tu le sais pas tu l'inventes parce que ça justifie ta foi, stop un peu
>
>Pour au moins deux raisons :
>1. Puisque tous les peuples humains ont une spiritualité, c'est qu'ils ont tous été emmenés à avoir accès à un moment donné à ce type de savoir.
>2. Par principe d'égalité, Dieu ne laisserait pas des peuples humains sans aucune révélation.
Mais chacun réfute l'autre, c'est ça le problème
ce n'est pas forcément le cas et encore une fois ce qu'il importe c'est le fond du message. Chaque révélation est adaptée à un peuple précis pour un contexte précis, il est normal qu'elles soient si différentes.
Oui enfin la majorité des prophètes étaient des escrocs ou des illuminés, et les religions abrahamites ont la fâcheuse tendance à graver dans le sacré des conneries sans nom.
C'est discutable
Le 20 février 2024 à 00:16:32 [BelgianRace35] a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:14:17 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:12:52 [BelgianRace35] a écrit :
> Le 20 février 2024 à 00:08:43 Valarow a écrit :
>> Le 19 février 2024 à 23:59:33 Fan2ModoJVC a écrit :
> >>[23:52:50] <Valarow>
> > >> Le 19 février 2024 à 23:50:38 MusicienSourd a écrit :
> > >>> Le 19 février 2024 à 23:45:24 :
> > >> >Car les révélations s'adaptent aux différents contextes socio-culturels. Le fond va rester globalement même même si la forme diffère. Puis entre les interprétations erronées dès le départ, les traditions déformées et les charlatans... ça apporte pas mal de confusion
> > >>
> > >> Ayaa toujours un truc à dire sorti du chapeau pour pas admettre les failles logiques
> > >>
> > >> Comment tu sais que les autres religions sont le fruit d'une révélation?
> > >> Tu le sais pas tu l'inventes parce que ça justifie ta foi, stop un peu
> > >
> > >Pour au moins deux raisons :
> > >1. Puisque tous les peuples humains ont une spiritualité, c'est qu'ils ont tous été emmenés à avoir accès à un moment donné à ce type de savoir.
> > >2. Par principe d'égalité, Dieu ne laisserait pas des peuples humains sans aucune révélation.
> >
> > Mais chacun réfute l'autre, c'est ça le problème
>
> ce n'est pas forcément le cas et encore une fois ce qu'il importe c'est le fond du message. Chaque révélation est adaptée à un peuple précis pour un contexte précis, il est normal qu'elles soient si différentes.
même pas
Le coup du "chaque peuple a un contexte historique et géographique précis" c'est du bullshit total. Si la révélation est unique et si Dieu n'est pas un taré bipolaire, toutes les religions révélées auraient été identiques dans leurs dogmes, rites, cultes, prières, etc.
![]()
Bah non, ça n'aurait aucun sens de donner exactement la même leçon à des peuples n'ayant pas les mêmes besoins ni les même connaissances spirituelles. Tu ne vas pas donner un cours de maths niveau 2nde à des CM2. De même que les références et les métaphores utilisées pour faire véhiculer une leçon doivent être comprises et ça nécessite donc une d'avoir des révélations personnalisées.
Donc un chinois ne peut pas être chretien ? Musulman ?
Ça n'a pas de sens avoue-le
De nos jours les choses sont différentes, on a des siècles voire des millénaires de recul et d'avancée spirituelle, intellectuelle et culturelle. Il est totalement possible pour un chinois de s'intéresser à la culture d'un peuple étranger, de s'imprégner de connaissances et de se convertir mais autrefois il aurait été impossible pour un prophète de tenter de véhiculer un message en employant des références culturelles adaptée à une autre culture, ça n'aurait eu aucun sens.
Le 20 février 2024 à 00:35:19 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:28:21 Fan2ModoJVC a écrit :
[00:21:33] <Valarow>
Le 20 février 2024 à 00:16:22 BeauxPink a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:08:43 :
> Le 19 février 2024 à 23:59:33 Fan2ModoJVC a écrit :
>>[23:52:50] <Valarow>
> >> Le 19 février 2024 à 23:50:38 MusicienSourd a écrit :
> >>> Le 19 février 2024 à 23:45:24 :
> >> >Car les révélations s'adaptent aux différents contextes socio-culturels. Le fond va rester globalement même même si la forme diffère. Puis entre les interprétations erronées dès le départ, les traditions déformées et les charlatans... ça apporte pas mal de confusion
> >>
> >> Ayaa toujours un truc à dire sorti du chapeau pour pas admettre les failles logiques
> >>
> >> Comment tu sais que les autres religions sont le fruit d'une révélation?
> >> Tu le sais pas tu l'inventes parce que ça justifie ta foi, stop un peu
> >
> >Pour au moins deux raisons :
> >1. Puisque tous les peuples humains ont une spiritualité, c'est qu'ils ont tous été emmenés à avoir accès à un moment donné à ce type de savoir.
> >2. Par principe d'égalité, Dieu ne laisserait pas des peuples humains sans aucune révélation.
>
> Mais chacun réfute l'autre, c'est ça le problème
ce n'est pas forcément le cas et encore une fois ce qu'il importe c'est le fond du message. Chaque révélation est adaptée à un peuple précis pour un contexte précis, il est normal qu'elles soient si différentes.
Oui enfin la majorité des prophètes étaient des escrocs ou des illuminés, et les religions abrahamites ont la fâcheuse tendance à graver dans le sacré des conneries sans nom.
C'est discutable
Le 20 février 2024 à 00:16:32 [BelgianRace35] a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:14:17 Valarow a écrit :
> Le 20 février 2024 à 00:12:52 [BelgianRace35] a écrit :
>> Le 20 février 2024 à 00:08:43 Valarow a écrit :
> >> Le 19 février 2024 à 23:59:33 Fan2ModoJVC a écrit :
> > >>[23:52:50] <Valarow>
> > > >> Le 19 février 2024 à 23:50:38 MusicienSourd a écrit :
> > > >>> Le 19 février 2024 à 23:45:24 :
> > > >> >Car les révélations s'adaptent aux différents contextes socio-culturels. Le fond va rester globalement même même si la forme diffère. Puis entre les interprétations erronées dès le départ, les traditions déformées et les charlatans... ça apporte pas mal de confusion
> > > >>
> > > >> Ayaa toujours un truc à dire sorti du chapeau pour pas admettre les failles logiques
> > > >>
> > > >> Comment tu sais que les autres religions sont le fruit d'une révélation?
> > > >> Tu le sais pas tu l'inventes parce que ça justifie ta foi, stop un peu
> > > >
> > > >Pour au moins deux raisons :
> > > >1. Puisque tous les peuples humains ont une spiritualité, c'est qu'ils ont tous été emmenés à avoir accès à un moment donné à ce type de savoir.
> > > >2. Par principe d'égalité, Dieu ne laisserait pas des peuples humains sans aucune révélation.
> > >
> > > Mais chacun réfute l'autre, c'est ça le problème
> >
> > ce n'est pas forcément le cas et encore une fois ce qu'il importe c'est le fond du message. Chaque révélation est adaptée à un peuple précis pour un contexte précis, il est normal qu'elles soient si différentes.
>
même pas
Le coup du "chaque peuple a un contexte historique et géographique précis" c'est du bullshit total. Si la révélation est unique et si Dieu n'est pas un taré bipolaire, toutes les religions révélées auraient été identiques dans leurs dogmes, rites, cultes, prières, etc.
![]()
Bah non, ça n'aurait aucun sens de donner exactement la même leçon à des peuples n'ayant pas les mêmes besoins ni les même connaissances spirituelles. Tu ne vas pas donner un cours de maths niveau 2nde à des CM2. De même que les références et les métaphores utilisées pour faire véhiculer une leçon doivent être comprises et ça nécessite donc une d'avoir des révélations personnalisées.
Donc un chinois ne peut pas être chretien ? Musulman ?
Ça n'a pas de sens avoue-leDe nos jours les choses sont différentes, on a des siècles voire des millénaires de recul et d'avancée spirituelle, intellectuelle et culturelle. Il est totalement possible pour un chinois de s'intéresser à la culture d'un peuple étranger, de s'imprégner de connaissances et de se convertir mais autrefois il aurait été impossible pour un prophète de tenter de véhiculer un message en employant des références culturelles adaptée à une autre culture, ça n'aurait eu aucun sens.
On sait que tu n'as rien à dire et que tu nous réponds via GPT3/4 pour ne pas perdre la face espèce de fraude
Le 20 février 2024 à 00:34:40 [BelgianRace35] a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:31:27 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:24:59 :
Le 20 février 2024 à 00:21:33 Valarow a écrit :
Bah non, ça n'aurait aucun sens de donner exactement la même leçon à des peuples n'ayant pas les mêmes besoins ni les même connaissances spirituelles. Tu ne vas pas donner un cours de maths niveau 2nde à des CM2. De même que les références et les métaphores utilisées pour faire véhiculer une leçon doivent être comprises et ça nécessite donc d'avoir des révélations personnalisées.Bullshit. Quelles différences fondamentales entre les contemporains de Jésus et les contemporains de Mahomed ? Aucune, c'étaient dans les deux cas des arriérés. Il suffit de présenter des miracles et t'as tous les golems dans la poche peu importe les règles et les dogmes que tu sors. Tout ce que tu dis n'a aucune valeur, c'est de la spéculation
![]()
Déjà il y a 6 siècles d'écart ce qui n'est pas rien en terme de différences culturelles mais surtout :
- la société où vivait Jésus était reliée à l'Empire Romain, il y avait un certain cadre civilisationnel bien qu'assez lointain. Les populations vivaient dans une certaine stabilité.
- la société où à vécu Muhammad était un monde tribal bien moins organisé et où les guerres de clans étaient régulières. Il n'y avait pas de cadre légal clair au delà de La Mecque qui était le grand pôle économique de la région. En terme de société la situation était plus "primitive" et "dure" que le cadre dans lequel à vécu Jésus.Et ? En quoi ça fait de l'islam ou le christianisme des religions parfaitement compatibles avec ces peuples ? Il y avait bien d'autres religions à cette époque, et à l'heure actuelle il y a plein de conversions partout parmi des civilisations qui ont peu en commun
![]()
Faut bien comprendre que le christianisme c'est le résultat de la révélation qu'a donné Jésus à son peuple, et l'islam est le résultat de la révélation qu'a donné Muhammad à son peuple. Les deux sont des prophètes du même Dieu mais avec des mots et des méthodes différentes. Et c'est la même chose pour la plupart des autres religions. Une fois que tu as compris ça tu as tout compris
Par contre j'ai pas compris le coup du GPT, genre mon texte écrit à la va vite dans un état de fatigue alarmant c'est de l'IA ? Mais c'est incroyable
Le 20 février 2024 à 00:41:53 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:34:40 [BelgianRace35] a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:31:27 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:24:59 :
Le 20 février 2024 à 00:21:33 Valarow a écrit :
Bah non, ça n'aurait aucun sens de donner exactement la même leçon à des peuples n'ayant pas les mêmes besoins ni les même connaissances spirituelles. Tu ne vas pas donner un cours de maths niveau 2nde à des CM2. De même que les références et les métaphores utilisées pour faire véhiculer une leçon doivent être comprises et ça nécessite donc d'avoir des révélations personnalisées.Bullshit. Quelles différences fondamentales entre les contemporains de Jésus et les contemporains de Mahomed ? Aucune, c'étaient dans les deux cas des arriérés. Il suffit de présenter des miracles et t'as tous les golems dans la poche peu importe les règles et les dogmes que tu sors. Tout ce que tu dis n'a aucune valeur, c'est de la spéculation
![]()
Déjà il y a 6 siècles d'écart ce qui n'est pas rien en terme de différences culturelles mais surtout :
- la société où vivait Jésus était reliée à l'Empire Romain, il y avait un certain cadre civilisationnel bien qu'assez lointain. Les populations vivaient dans une certaine stabilité.
- la société où à vécu Muhammad était un monde tribal bien moins organisé et où les guerres de clans étaient régulières. Il n'y avait pas de cadre légal clair au delà de La Mecque qui était le grand pôle économique de la région. En terme de société la situation était plus "primitive" et "dure" que le cadre dans lequel à vécu Jésus.Et ? En quoi ça fait de l'islam ou le christianisme des religions parfaitement compatibles avec ces peuples ? Il y avait bien d'autres religions à cette époque, et à l'heure actuelle il y a plein de conversions partout parmi des civilisations qui ont peu en commun
![]()
Faut bien comprendre que le christianisme c'est le résultat de la révélation qu'a donné Jésus à son peuple, et l'islam est le résultat de la révélation qu'a donné Muhammad à son peuple. Les deux sont des prophètes du même Dieu mais avec des mots et des méthodes différentes. Et c'est la même chose pour la plupart des autres religions. Une fois que tu as compris ça tu as tout compris
Par contre j'ai pas compris le coup du GPT, genre mon texte écrit à la va vite dans un état de fatigue alarmant c'est de l'IA ? Mais c'est incroyable
![]()
Et ? En quoi tes religions sont véridiques sale fraude ? Si le Coran avait plusieurs sourates complètement différentes, tu crois réellement que l'islam n'aurait pas réussi ? Les conquêtes islamiques et les massacres ça te dit quelque chose sale bot ? Les musulmans en ont quelque chose à branler de la véracité des sourates et leur historicité ? Ils prennent tout sans réfléchir
Rassure-toi comme tu peux, le détecteur d'IA est très performant et ne rate jamais
Le 20 février 2024 à 00:41:53 :
Le 20 février 2024 à 00:34:40 [BelgianRace35] a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:31:27 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:24:59 :
Le 20 février 2024 à 00:21:33 Valarow a écrit :
Bah non, ça n'aurait aucun sens de donner exactement la même leçon à des peuples n'ayant pas les mêmes besoins ni les même connaissances spirituelles. Tu ne vas pas donner un cours de maths niveau 2nde à des CM2. De même que les références et les métaphores utilisées pour faire véhiculer une leçon doivent être comprises et ça nécessite donc d'avoir des révélations personnalisées.Bullshit. Quelles différences fondamentales entre les contemporains de Jésus et les contemporains de Mahomed ? Aucune, c'étaient dans les deux cas des arriérés. Il suffit de présenter des miracles et t'as tous les golems dans la poche peu importe les règles et les dogmes que tu sors. Tout ce que tu dis n'a aucune valeur, c'est de la spéculation
![]()
Déjà il y a 6 siècles d'écart ce qui n'est pas rien en terme de différences culturelles mais surtout :
- la société où vivait Jésus était reliée à l'Empire Romain, il y avait un certain cadre civilisationnel bien qu'assez lointain. Les populations vivaient dans une certaine stabilité.
- la société où à vécu Muhammad était un monde tribal bien moins organisé et où les guerres de clans étaient régulières. Il n'y avait pas de cadre légal clair au delà de La Mecque qui était le grand pôle économique de la région. En terme de société la situation était plus "primitive" et "dure" que le cadre dans lequel à vécu Jésus.Et ? En quoi ça fait de l'islam ou le christianisme des religions parfaitement compatibles avec ces peuples ? Il y avait bien d'autres religions à cette époque, et à l'heure actuelle il y a plein de conversions partout parmi des civilisations qui ont peu en commun
![]()
Faut bien comprendre que le christianisme c'est le résultat de la révélation qu'a donné Jésus à son peuple, et l'islam est le résultat de la révélation qu'a donné Muhammad à son peuple. Les deux sont des prophètes du même Dieu mais avec des mots et des méthodes différentes. Et c'est la même chose pour la plupart des autres religions. Une fois que tu as compris ça tu as tout compris
Par contre j'ai pas compris le coup du GPT, genre mon texte écrit à la va vite dans un état de fatigue alarmant c'est de l'IA ? Mais c'est incroyable
![]()
Jésus n'est pas un prophète. Et Muhammad ne prêche pas du tout le même Dieu.
[00:38:27] <[BelgianRace35]>
Le 20 février 2024 à 00:35:19 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:28:21 Fan2ModoJVC a écrit :
[00:21:33] <Valarow>
Le 20 février 2024 à 00:16:22 BeauxPink a écrit :
> Le 20 février 2024 à 00:08:43 :
>> Le 19 février 2024 à 23:59:33 Fan2ModoJVC a écrit :
> >>[23:52:50] <Valarow>
> > >> Le 19 février 2024 à 23:50:38 MusicienSourd a écrit :
> > >>> Le 19 février 2024 à 23:45:24 :
> > >> >Car les révélations s'adaptent aux différents contextes socio-culturels. Le fond va rester globalement même même si la forme diffère. Puis entre les interprétations erronées dès le départ, les traditions déformées et les charlatans... ça apporte pas mal de confusion
> > >>
> > >> Ayaa toujours un truc à dire sorti du chapeau pour pas admettre les failles logiques
> > >>
> > >> Comment tu sais que les autres religions sont le fruit d'une révélation?
> > >> Tu le sais pas tu l'inventes parce que ça justifie ta foi, stop un peu
> > >
> > >Pour au moins deux raisons :
> > >1. Puisque tous les peuples humains ont une spiritualité, c'est qu'ils ont tous été emmenés à avoir accès à un moment donné à ce type de savoir.
> > >2. Par principe d'égalité, Dieu ne laisserait pas des peuples humains sans aucune révélation.
> >
> > Mais chacun réfute l'autre, c'est ça le problème
>
> ce n'est pas forcément le cas et encore une fois ce qu'il importe c'est le fond du message. Chaque révélation est adaptée à un peuple précis pour un contexte précis, il est normal qu'elles soient si différentes.
Oui enfin la majorité des prophètes étaient des escrocs ou des illuminés, et les religions abrahamites ont la fâcheuse tendance à graver dans le sacré des conneries sans nom.
C'est discutable
Le 20 février 2024 à 00:16:32 [BelgianRace35] a écrit :
> Le 20 février 2024 à 00:14:17 Valarow a écrit :
>> Le 20 février 2024 à 00:12:52 [BelgianRace35] a écrit :
> >> Le 20 février 2024 à 00:08:43 Valarow a écrit :
> > >> Le 19 février 2024 à 23:59:33 Fan2ModoJVC a écrit :
> > > >>[23:52:50] <Valarow>
> > > > >> Le 19 février 2024 à 23:50:38 MusicienSourd a écrit :
> > > > >>> Le 19 février 2024 à 23:45:24 :
> > > > >> >Car les révélations s'adaptent aux différents contextes socio-culturels. Le fond va rester globalement même même si la forme diffère. Puis entre les interprétations erronées dès le départ, les traditions déformées et les charlatans... ça apporte pas mal de confusion
> > > > >>
> > > > >> Ayaa toujours un truc à dire sorti du chapeau pour pas admettre les failles logiques
> > > > >>
> > > > >> Comment tu sais que les autres religions sont le fruit d'une révélation?
> > > > >> Tu le sais pas tu l'inventes parce que ça justifie ta foi, stop un peu
> > > > >
> > > > >Pour au moins deux raisons :
> > > > >1. Puisque tous les peuples humains ont une spiritualité, c'est qu'ils ont tous été emmenés à avoir accès à un moment donné à ce type de savoir.
> > > > >2. Par principe d'égalité, Dieu ne laisserait pas des peuples humains sans aucune révélation.
> > > >
> > > > Mais chacun réfute l'autre, c'est ça le problème
> > >
> > > ce n'est pas forcément le cas et encore une fois ce qu'il importe c'est le fond du message. Chaque révélation est adaptée à un peuple précis pour un contexte précis, il est normal qu'elles soient si différentes.
> >
>
> même pas
Le coup du "chaque peuple a un contexte historique et géographique précis" c'est du bullshit total. Si la révélation est unique et si Dieu n'est pas un taré bipolaire, toutes les religions révélées auraient été identiques dans leurs dogmes, rites, cultes, prières, etc.
![]()
Bah non, ça n'aurait aucun sens de donner exactement la même leçon à des peuples n'ayant pas les mêmes besoins ni les même connaissances spirituelles. Tu ne vas pas donner un cours de maths niveau 2nde à des CM2. De même que les références et les métaphores utilisées pour faire véhiculer une leçon doivent être comprises et ça nécessite donc une d'avoir des révélations personnalisées.
Donc un chinois ne peut pas être chretien ? Musulman ?
Ça n'a pas de sens avoue-leDe nos jours les choses sont différentes, on a des siècles voire des millénaires de recul et d'avancée spirituelle, intellectuelle et culturelle. Il est totalement possible pour un chinois de s'intéresser à la culture d'un peuple étranger, de s'imprégner de connaissances et de se convertir mais autrefois il aurait été impossible pour un prophète de tenter de véhiculer un message en employant des références culturelles adaptée à une autre culture, ça n'aurait eu aucun sens.
On sait que tu n'as rien à dire et que tu nous réponds via GPT3/4 pour ne pas perdre la face espèce de fraude
![]()
Ayaaa j'ai explosé
Le 20 février 2024 à 00:39:22 [BelgianRace35] a écrit :
il aurait été impossible pour un prophète de tenter de véhiculer un message en employant des références culturelles adaptée à une autre culture
AYYAAAAAAAA t'es au courant que t'es dans la croyance et le dogme en sortant une connerie pareille ?
![]()
Je vais illustrer un peu. Si un prophète descend pour un peuple qui a un capital culturel, sociétal et intellectuel assez restreint, il va devoir reprendre les bases. Les révélations qu'il va donner seront d'ordre matériel et il va utiliser des métaphores et images très parlantes pour ce peuple pour se faire comprendre.
Si un autre peuple bien plus avancé d'un point de vue civilisationnel recevait exactement les même leçon d'un autre prophète, elle le rejetterait et ça serait bien normal. On ne revoit pas le programme de CE1 avec des Terminales. Il faudrait donc que ce prophète ait une Révélation adaptée à ce peuple.
D'ailleurs, oublie les religions, même ENTRE les coreligionnaires ils n'arrivent pas à se mettre d'accord ayyaaaaaaaaaahiiii
Protestants, orthodoxes, catholiques, sédévacantistes, anglicans, etc.
Chiites, sunnites, alévis, ibadites, salafistes, etc.
Sûrement qu'il y a un "contexte HISTORIQUE pour chaque peuple", pauvre golem syncrétiste. T'as un discours typiquement guénonien
Car les religions découle de la réalité socio/matérielles
Le 20 février 2024 à 00:46:25 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:39:22 [BelgianRace35] a écrit :
il aurait été impossible pour un prophète de tenter de véhiculer un message en employant des références culturelles adaptée à une autre culture
AYYAAAAAAAA t'es au courant que t'es dans la croyance et le dogme en sortant une connerie pareille ?
![]()
Je vais illustrer un peu. Si un prophète descend pour un peuple qui a un capital culturel, sociétal et intellectuel assez restreint, il va devoir reprendre les bases. Les révélations qu'il va donner seront d'ordre matériel et il va utiliser des métaphores et images très parlantes pour ce peuple pour se faire comprendre.
Si un autre peuple bien plus avancé d'un point de vue civilisationnel recevait exactement les même leçon d'un autre prophète, elle le rejetterait et ça serait bien normal. On ne revoit pas le programme de CE1 avec des Terminales. Il faudrait donc que ce prophète ait une Révélation adaptée à ce peuple.
N'importe quel macaque peut saisir les dogmes de tes religions tu sais. Si le dogme catholique était prêché dans le désert arabe au 7ème siècle ils auraient tout saisi, ne t'en fais pas pour ça.
On voit bien là l'hypocrisie des bots religieux. Ils n'ont aucune vergogne à dire que l'islam a bouleversé la morale au 7ème siècle, là ils disent sans honte qu'ils ont un capital culturel et intellectuel restreint et que toutes les religions n'étaient pas compatibles pour certains peuples.
En gros, t'es en train de dire que Dieu a dû envoyer Jésus pour prêcher la Trinité et Mahomed pour prêcher Allah, ce qui nous donne deux Dieux intrinsèquement incompatibles dont les partisans se font faits la guerre pendant des millénaires.
Le 20 février 2024 à 00:43:10 [BelgianRace35] a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:41:53 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:34:40 [BelgianRace35] a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:31:27 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:24:59 :
> Le 20 février 2024 à 00:21:33 Valarow a écrit :
> Bah non, ça n'aurait aucun sens de donner exactement la même leçon à des peuples n'ayant pas les mêmes besoins ni les même connaissances spirituelles. Tu ne vas pas donner un cours de maths niveau 2nde à des CM2. De même que les références et les métaphores utilisées pour faire véhiculer une leçon doivent être comprises et ça nécessite donc d'avoir des révélations personnalisées.
Bullshit. Quelles différences fondamentales entre les contemporains de Jésus et les contemporains de Mahomed ? Aucune, c'étaient dans les deux cas des arriérés. Il suffit de présenter des miracles et t'as tous les golems dans la poche peu importe les règles et les dogmes que tu sors. Tout ce que tu dis n'a aucune valeur, c'est de la spéculation
![]()
Déjà il y a 6 siècles d'écart ce qui n'est pas rien en terme de différences culturelles mais surtout :
- la société où vivait Jésus était reliée à l'Empire Romain, il y avait un certain cadre civilisationnel bien qu'assez lointain. Les populations vivaient dans une certaine stabilité.
- la société où à vécu Muhammad était un monde tribal bien moins organisé et où les guerres de clans étaient régulières. Il n'y avait pas de cadre légal clair au delà de La Mecque qui était le grand pôle économique de la région. En terme de société la situation était plus "primitive" et "dure" que le cadre dans lequel à vécu Jésus.Et ? En quoi ça fait de l'islam ou le christianisme des religions parfaitement compatibles avec ces peuples ? Il y avait bien d'autres religions à cette époque, et à l'heure actuelle il y a plein de conversions partout parmi des civilisations qui ont peu en commun
![]()
Faut bien comprendre que le christianisme c'est le résultat de la révélation qu'a donné Jésus à son peuple, et l'islam est le résultat de la révélation qu'a donné Muhammad à son peuple. Les deux sont des prophètes du même Dieu mais avec des mots et des méthodes différentes. Et c'est la même chose pour la plupart des autres religions. Une fois que tu as compris ça tu as tout compris
Par contre j'ai pas compris le coup du GPT, genre mon texte écrit à la va vite dans un état de fatigue alarmant c'est de l'IA ? Mais c'est incroyable
![]()
Et ? En quoi tes religions sont véridiques sale fraude ? Si le Coran avait plusieurs sourates complètement différentes, tu crois réellement que l'islam n'aurait pas réussi ? Les conquêtes islamiques et les massacres ça te dit quelque chose sale bot ? Les musulmans en ont quelque chose à branler de la véracité des sourates et leur historicité ? Ils prennent tout sans réfléchir
Alors par contre il faut séparer les Révélation qui sont du domaine du Divin avec les actes humains. Là je ne parle que de ce point précis, si tu veux qu'on parle de l'Islam, de son Histoire et de ce qui s'en suit pas de soucis mais c'est un gros sujet
Rassure-toi comme tu peux, le détecteur d'IA est très performant et ne rate jamais
![]()
Bah.........si
Le 20 février 2024 à 00:50:15 :
Le 20 février 2024 à 00:46:25 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:39:22 [BelgianRace35] a écrit :
il aurait été impossible pour un prophète de tenter de véhiculer un message en employant des références culturelles adaptée à une autre culture
AYYAAAAAAAA t'es au courant que t'es dans la croyance et le dogme en sortant une connerie pareille ?
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Je vais illustrer un peu. Si un prophète descend pour un peuple qui a un capital culturel, sociétal et intellectuel assez restreint, il va devoir reprendre les bases. Les révélations qu'il va donner seront d'ordre matériel et il va utiliser des métaphores et images très parlantes pour ce peuple pour se faire comprendre.
Si un autre peuple bien plus avancé d'un point de vue civilisationnel recevait exactement les même leçon d'un autre prophète, elle le rejetterait et ça serait bien normal. On ne revoit pas le programme de CE1 avec des Terminales. Il faudrait donc que ce prophète ait une Révélation adaptée à ce peuple.
N'importe quel macaque peut saisir les dogmes de tes religions tu sais. Si le christianisme était prêché au 7ème siècle ils auraient tout saisi, ne t'en fais pas pour ça.
On voit bien là l'hypocrisie des bots religieux. Ils n'ont aucune vergogne à dire que l'islam a bouleversé la morale au 7ème siècle, là ils disent sans honte qu'ils ont un capital culturel et intellectuel restreint et que toutes les religions n'étaient pas compatibles pour certains peuples.
En gros, t'es en train de dire que Dieu a dû envoyer Jésus pour prêcher la Trinité et Mahomed pour prêcher Allah, ce qui nous donne deux Dieux intrinsèquement incompatibles dont les partisans se font faits la guerre pendant des millénaires.
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Alors si tu y vois une incompatibilité entre le message de Jésus et celui de Muhammad c'est ton avis, personnel et je te le laisse. Pour moi c'est exactement le contraire car encore une fois tu va te focus sur la forme au détriment du fond.
Le 20 février 2024 à 00:53:28 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:50:15 :
Le 20 février 2024 à 00:46:25 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:39:22 [BelgianRace35] a écrit :
il aurait été impossible pour un prophète de tenter de véhiculer un message en employant des références culturelles adaptée à une autre culture
AYYAAAAAAAA t'es au courant que t'es dans la croyance et le dogme en sortant une connerie pareille ?
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Je vais illustrer un peu. Si un prophète descend pour un peuple qui a un capital culturel, sociétal et intellectuel assez restreint, il va devoir reprendre les bases. Les révélations qu'il va donner seront d'ordre matériel et il va utiliser des métaphores et images très parlantes pour ce peuple pour se faire comprendre.
Si un autre peuple bien plus avancé d'un point de vue civilisationnel recevait exactement les même leçon d'un autre prophète, elle le rejetterait et ça serait bien normal. On ne revoit pas le programme de CE1 avec des Terminales. Il faudrait donc que ce prophète ait une Révélation adaptée à ce peuple.
N'importe quel macaque peut saisir les dogmes de tes religions tu sais. Si le christianisme était prêché au 7ème siècle ils auraient tout saisi, ne t'en fais pas pour ça.
On voit bien là l'hypocrisie des bots religieux. Ils n'ont aucune vergogne à dire que l'islam a bouleversé la morale au 7ème siècle, là ils disent sans honte qu'ils ont un capital culturel et intellectuel restreint et que toutes les religions n'étaient pas compatibles pour certains peuples.
En gros, t'es en train de dire que Dieu a dû envoyer Jésus pour prêcher la Trinité et Mahomed pour prêcher Allah, ce qui nous donne deux Dieux intrinsèquement incompatibles dont les partisans se font faits la guerre pendant des millénaires.
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Alors si tu y vois une incompatibilité entre le message de Jésus et celui de Muhammad c'est ton avis, personnel et je te le laisse. Pour moi c'est exactement le contraire car encore une fois tu va te focus sur la forme au détriment du fond.
Malaise le guénonien. Il n'y a pas de "message caché", de "fond", ou de "courant ésotériste", tout ça c'est du bullshit pour golem élitiste qui a besoin de se donner une touche mystique. Il n'y a que la forme et rien d'autre que la forme. Le Coran comme la Bible sont des livres non fiables truffés d'interpolations et ils ont été influencés par d'autres langues de l'époque, ce qui explique l'incompréhension des premiers Corans.
Le 20 février 2024 à 00:56:17 :
Le 20 février 2024 à 00:53:28 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:50:15 :
Le 20 février 2024 à 00:46:25 Valarow a écrit :
Le 20 février 2024 à 00:39:22 [BelgianRace35] a écrit :
>il aurait été impossible pour un prophète de tenter de véhiculer un message en employant des références culturelles adaptée à une autre culture
AYYAAAAAAAA t'es au courant que t'es dans la croyance et le dogme en sortant une connerie pareille ?
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Je vais illustrer un peu. Si un prophète descend pour un peuple qui a un capital culturel, sociétal et intellectuel assez restreint, il va devoir reprendre les bases. Les révélations qu'il va donner seront d'ordre matériel et il va utiliser des métaphores et images très parlantes pour ce peuple pour se faire comprendre.
Si un autre peuple bien plus avancé d'un point de vue civilisationnel recevait exactement les même leçon d'un autre prophète, elle le rejetterait et ça serait bien normal. On ne revoit pas le programme de CE1 avec des Terminales. Il faudrait donc que ce prophète ait une Révélation adaptée à ce peuple.
N'importe quel macaque peut saisir les dogmes de tes religions tu sais. Si le christianisme était prêché au 7ème siècle ils auraient tout saisi, ne t'en fais pas pour ça.
On voit bien là l'hypocrisie des bots religieux. Ils n'ont aucune vergogne à dire que l'islam a bouleversé la morale au 7ème siècle, là ils disent sans honte qu'ils ont un capital culturel et intellectuel restreint et que toutes les religions n'étaient pas compatibles pour certains peuples.
En gros, t'es en train de dire que Dieu a dû envoyer Jésus pour prêcher la Trinité et Mahomed pour prêcher Allah, ce qui nous donne deux Dieux intrinsèquement incompatibles dont les partisans se font faits la guerre pendant des millénaires.
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Alors si tu y vois une incompatibilité entre le message de Jésus et celui de Muhammad c'est ton avis, personnel et je te le laisse. Pour moi c'est exactement le contraire car encore une fois tu va te focus sur la forme au détriment du fond.
Malaise le guénonien. Il n'y a pas de "message caché", de "fond", ou de "courant ésotériste", tout ça c'est du bullshit pour golem élitiste qui a besoin de se donner une touche mystique. Il n'y a que la forme et rien d'autre que la forme. Le Coran comme la Bible sont des livres non fiables truffés d'interpolations et ils ont été influencés par d'autres langues de l'époque, ce qui explique l'incompréhension des premiers Corans.
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Dans la religion ? Bien sûr qu'il y a un message de fond et c'est même le principal : le salut.
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