Chicago : Un taré massacre 7 personnes dans 2 maisons
Supprimé
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Le 23 janvier 2024 à 13:25:51 NaturalSelected a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:22:51 :
Le 23 janvier 2024 à 13:21:24 RoadToBD2 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 :
Merci le port d'armeOui il faut interdire les armes, les trottinettes électrique et les halls d'immeuble
Les soumis pro-NRA n'ont que les sophismes comme d'habitude
Parler de soumission et rendre ses armes au gouvernement après la 2eme Guerre Mondiale pour éviter qu'on se rebelle au prochain dictateur
Sacré belge
Tu diras ça à tous les auteurs de l'assaut du Capitole qui ont été emprisonnés
La fameuse liberté, hehe )_.gif ":o))")
Pauvre soumis pro-NRA
Le 23 janvier 2024 à 13:24:38 :
Le 23 janvier 2024 à 13:23:26 RoadToBD2 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:22:26 :
Le 23 janvier 2024 à 13:21:24 :
Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 :
Merci le port d'armeOui il faut interdire les armes, les trottinettes électrique et les halls d'immeuble
Le QI a deux chiffres pour toujours croire en la vertu du droit de port d'arme a l'américaine c'est trop ridicule
Le QI à un chiffre pour croire que ce genre de truc n'arrive pas dans les pays ou le port d'arme est interdit (genre au hasard, la France)
Tu nous donnes raison justement
Imagine les massacres quotidiens si tout le monde était armé, pauvre gigagolem
Je sais que t'es un low IQ sans neurone mais fais un effort quand même
NON PARCE QUE SI TOUT LE MONDE ÉTAIT ARMÉ LES GENS AURAIENT PEUR DE SORTIR LEUR ARME D'ABORD 
Le 23 janvier 2024 à 13:22:51 :
Le 23 janvier 2024 à 13:21:24 RoadToBD2 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 :
Merci le port d'armeOui il faut interdire les armes, les trottinettes électrique et les halls d'immeuble
Les soumis pro-NRA n'ont que les sophismes comme d'habitude
J'ai déjà débunk les arguments anti armes contre les USA car ce n'est pas comparable à la France.
De plus, en France c'est légal d'avoir des armes chez soi donc absolument rien n'empêche un voisin de péter un câble, prendre son fusil et abattre ses voisins. Tu as d'autres arguments margoulin ?
Le 23 janvier 2024 à 13:26:21 RoadToBD2 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:24:38 :
Le 23 janvier 2024 à 13:23:26 RoadToBD2 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:22:26 :
Le 23 janvier 2024 à 13:21:24 :
> Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 :
>Merci le port d'arme
Oui il faut interdire les armes, les trottinettes électrique et les halls d'immeuble
Le QI a deux chiffres pour toujours croire en la vertu du droit de port d'arme a l'américaine c'est trop ridicule
Le QI à un chiffre pour croire que ce genre de truc n'arrive pas dans les pays ou le port d'arme est interdit (genre au hasard, la France)
Tu nous donnes raison justement
Imagine les massacres quotidiens si tout le monde était armé, pauvre gigagolem
Je sais que t'es un low IQ sans neurone mais fais un effort quand même
Du coup les pays ou le port d'arme est interdit (ou non d'ailleurs) mais qu'il n'y a pas de massacre ? Je sais que t'es belge mais fait un effort bordel
T'es définitivement en PLS
Maintenant incline-toi devant ton maître le soumis pro-NRA
Le 23 janvier 2024 à 13:27:35 154873254986512 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 [BelgianRace06] a écrit :
Merci le port d'armeOui si il avait pas eu d'armes il aurait pas pu les tuer je pense.
Ils ont pas de couteau aux USA, faut le savoir.
Les pires massacres/tueries de masse aux USA ont donc été réalisés avec un crayon, ils se sont inspirés de John Wick 
Le 23 janvier 2024 à 13:27:45 :
Le 23 janvier 2024 à 13:26:21 RoadToBD2 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:24:38 :
Le 23 janvier 2024 à 13:23:26 RoadToBD2 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:22:26 :
> Le 23 janvier 2024 à 13:21:24 :
>> Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 :
> >Merci le port d'arme
>
> Oui il faut interdire les armes, les trottinettes électrique et les halls d'immeuble
Le QI a deux chiffres pour toujours croire en la vertu du droit de port d'arme a l'américaine c'est trop ridicule
Le QI à un chiffre pour croire que ce genre de truc n'arrive pas dans les pays ou le port d'arme est interdit (genre au hasard, la France)
Tu nous donnes raison justement
Imagine les massacres quotidiens si tout le monde était armé, pauvre gigagolem
Je sais que t'es un low IQ sans neurone mais fais un effort quand même
Du coup les pays ou le port d'arme est interdit (ou non d'ailleurs) mais qu'il n'y a pas de massacre ? Je sais que t'es belge mais fait un effort bordel
T'es définitivement en PLS
Maintenant incline-toi devant ton maître le soumis pro-NRA
Commence par répondre à ma question au lieu de l'esquiver le soumis
Le 23 janvier 2024 à 13:27:03 LordFappington a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:22:51 :
Le 23 janvier 2024 à 13:21:24 RoadToBD2 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 :
Merci le port d'armeOui il faut interdire les armes, les trottinettes électrique et les halls d'immeuble
Les soumis pro-NRA n'ont que les sophismes comme d'habitude
J'ai déjà débunk les arguments anti armes contre les USA car ce n'est pas comparable à la France.
De plus, en France c'est légal d'avoir des armes chez soi donc absolument rien n'empêche un voisin de péter un câble, prendre son fusil et abattre ses voisins. Tu as d'autres arguments margoulin ?
T'as rien debunk du tout
Le 23 janvier 2024 à 13:29:12 :
Le 23 janvier 2024 à 13:27:03 LordFappington a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:22:51 :
Le 23 janvier 2024 à 13:21:24 RoadToBD2 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 :
Merci le port d'armeOui il faut interdire les armes, les trottinettes électrique et les halls d'immeuble
Les soumis pro-NRA n'ont que les sophismes comme d'habitude
J'ai déjà débunk les arguments anti armes contre les USA car ce n'est pas comparable à la France.
De plus, en France c'est légal d'avoir des armes chez soi donc absolument rien n'empêche un voisin de péter un câble, prendre son fusil et abattre ses voisins. Tu as d'autres arguments margoulin ?
T'as rien debunk du tout
1) El famoso "c'est comme aux USA si on donne des armes aux français" : Rassurez-vous je ne vais parler de la Suisse car c'et vraiment un argument de golem.
Pour les armes nous sommes capables de faire bien mieux qu'aux USA mais nous ne pourrons jamais être aussi biens que la Suisse. Pour la simple et bonne raison que nous n'aurons jamais une population et une mentalité comme la Suisse, au même titre que nous ne pourrons jamais avoir la mentalité borderline des USA sur les armes.
Je devrais arrêter l'argument ici mais aller je vais me forcer de comparer les USA à la France alors que nous n'aurons jamais la même mentalité qu'eux.
Alors, déjà il faut faire la différence entre le port d'arme et la détention d'arme, et il se trouve que la détention d'arme est autorisée en France et est très bien régulée. Exemple ci-dessous.
En France pour avoir une arme de catégorie B (armes de poings) il faut :
- Carte Nationale d'identité prouvant la majorité
- Licence de tir en cours validée par ton médecin
- Autorisation de détention d'arme de cat B fournie par ton instructeur de tir (avec vérification de casier judiciaire)
- 700€ un pistolet neuf de premier prix
En gros, une analyse psychologique de ton médecin et sociétale de ton instructeur pour obtenir enfin chez toi une arme de catégorie B.
Aux USA pour avoir une arme de catégorie B il faut :
- Carte Nationale d'identité prouvant la majorité
Eeeeeeeh bah c'est tout.
En gros, aucune analyse et suivi du futur détenteur de l'arme à feu car c'est "Un DrOiT cOnStiTuTiOnNeL"
Vous voyez l'absurdité de la comparaison du coup ?
2) Le nombre de morts par armes à feu aux USA est énorme : Pour ce qui est des USA, les états ont leur propres lois concernant les armes https://bloximages.chicago2.vip.townnews.com/wcfcourier.com/content/tncms/assets/v3/editorial/8/02/80273397-9087-532e-a7b8-4b128fbf79d0/5d5c2390832b9.image.jpg
Pour les chiffres, on observe une corrélation entre les états qui n'ont aucunes restrictions et le haut pourcentage d'homicides par armes à feu. https://www.tonymappedit.com/wp-content/uploads/2019/07/gun-deaths-per-100000-residents-by-us-state-2017-768x555.jpg
Graphic des causes de morts par armes à feu : https://www.thetrace.org/wp-content/uploads/2018/03/mass-shootings-all-deaths-01.png
- Les suuicides représentent la stricte majorité des morts par armes à feu. Ce qui est normal étant donné que les armes sont, majoritairement dans le pays, en libre achat avec carte d'identité cela offre à énormément de gens instables émotionnellement de mettre fin à leurs jours facilement.
- Les homicides sont, évidemment, perpétrés majoritairement par des individus ayant des armes de manière parfaitement légale malgré leurs antécédents psychiques ou judiciaires.
- Les célèbres school shooting, quant à elles, viennent simplement de la culture tordue de la violence aux USA. Le port d'arme n'a rien à voir avec les school shooting puisque dans tous les cas, amener une arme à feu dans une école est interdit aux USA (je vous jure).
Ce qui amène le school shooting c'est la détention à domicile d'une arme à feu, un individu la récupère pour aller illégalement dans une école avec, et s'attaque aux enfants.
Donc techniquement, dans un pays comme la France, où 30% des foyers possèdent une arme (contre 50% aux USA), on devrait aussi avoir statistiquement des petites school shooting comme aux USA. Sauf que les français ne sont pas décérébrés comme eux qui s'amusent à tirer dans le jardin avec leurs gosses de 8 ans.
3) Porter une arme ça va jamais t'aider en cas d'agression tout se passe trop vite :
J'aurais bien montré des vidéos de surveillance de plusieurs agressions dans les rues qui se sont soldées pour l'abattage de l'agresseur grâce à quelqu'un qui détenait une arme mais 410.
https://www.npr.org/2018/04/13/602143823/how-often-do-people-use-guns-in-self-defense
Chaque année ce sont plus de 2 millions d'armes utilisées pour la défense personnelle. Sortir une arme pour de la défense personnelle n'implique pas forcément de tirer sur l'agresseur, car l'écrasante majorité du temps c'est de la dissuasion. 2 millions de potentielles agressions évitées alors qu'on parle des US, les gars la plupart ont des armes par principe et ne s'entraînent quasiment pas avec.
4) Ouais mais les agresseurs du coup ils vont prendre des flingues au lieu des couteaux pour nous agresser : (celui-là c'est votre proféré)
Rappelons que la détention d'arme légale =/= le port d'arme légal. Donc si un port d'arme apparaît en France comme avant 1939, les seules personnes qui seront capables d'en porter une légalement ce sont des tireurs sportifs réguliers jugés aptes psychiquement et socialement par le médecin et l'instructeur.
Ce qui veut dire que ces agresseurs n'auront pas (pour 99% d'entre eux) droit à une arme légalement car ils ont forcément un casier judiciaire long comme le bras. Ils devront donc garder leurs couteaux pour agresser des gens au risque de tomber sur quelqu'un portant une arme dans la zone de l'agression.
5) Ouais mais du coup ces agresseurs vont prendre des armes illégales pour nous agresser : Effectivement ils peuvent, sauf que la plupart des armes à feu illégales servent pour les guerres de territoire en interne et les principaux dealers, en bref : des mecs qui en ont rien à cirer d'agresser gratuitement des gens dans la rue.
Quand on voit en France des attaques gratuites au couteau qui auraient pu vite être arrêté :
Annecy https://fr.wikipedia.org/wiki/Attaque_au_couteau_%C3%A0_Annecy
Gare du Nord https://www.ladepeche.fr/2023/01/11/attaque-au-couteau-a-la-gare-du-nord-six-blesses-dont-un-grave-lagresseur-entre-la-vie-et-la-mort-ce-que-lon-sait-10918351.php
Gare du Nord encore https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/02/14/des-policiers-ont-tire-sur-un-homme-qui-les-menacait-avec-un-couteau-gare-du-nord-a-paris_6113573_3224.html
Paris https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/05/13/attentat-au-couteau-a-paris-l-assaillant-identifie-comme-etant-un-russe-ne-en-tchetchenie_5298196_1653578.html
6) Vous z'êtes des fascho ceux qui veulent porter des armes : J'ignorais que la France d'avant 1939 était fasciste 
En effet, Vichy a interdit le port d'arme puis n'a jamais été réintégré, vous avez des choses à nous dire les anti-armes ?
Le 23 janvier 2024 à 13:25:18 :
Le 23 janvier 2024 à 13:24:17 Secundinus a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:22:51 :
Le 23 janvier 2024 à 13:21:24 RoadToBD2 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 :
Merci le port d'armeOui il faut interdire les armes, les trottinettes électrique et les halls d'immeuble
Les soumis pro-NRA n'ont que les sophismes comme d'habitude
Les blancs américains ont un taux de criminalité par arme à feu inférieur à celui de la France.
Voilà merci aurevoir
Voilà merci au revoir le soumis pro-NRA
C'est un problème lié à la violence des communautés latino américaines et afro-américaines, et UNIQUEMENT : 
Comme je le disais le taux globalement élevé des US n'est porté que par CERTAINES communautés, toi y'en a comprendre ou je dois te faire un petit schéma didactique façon c'est pas sorcier ? _.gif ":)")
Le 23 janvier 2024 à 13:26:38 :
Le 23 janvier 2024 à 13:24:38 :
Le 23 janvier 2024 à 13:23:26 RoadToBD2 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:22:26 :
Le 23 janvier 2024 à 13:21:24 :
> Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 :
>Merci le port d'arme
Oui il faut interdire les armes, les trottinettes électrique et les halls d'immeuble
Le QI a deux chiffres pour toujours croire en la vertu du droit de port d'arme a l'américaine c'est trop ridicule
Le QI à un chiffre pour croire que ce genre de truc n'arrive pas dans les pays ou le port d'arme est interdit (genre au hasard, la France)
Tu nous donnes raison justement
Imagine les massacres quotidiens si tout le monde était armé, pauvre gigagolem
Je sais que t'es un low IQ sans neurone mais fais un effort quand même
NON PARCE QUE SI TOUT LE MONDE ÉTAIT ARMÉ LES GENS AURAIENT PEUR DE SORTIR LEUR ARME D'ABORD
Bah visiblement ça marche pas 
Le 23 janvier 2024 à 13:29:43 :
Le 23 janvier 2024 à 13:29:12 :
Le 23 janvier 2024 à 13:27:03 LordFappington a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:22:51 :
Le 23 janvier 2024 à 13:21:24 RoadToBD2 a écrit :
> Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 :
>Merci le port d'arme
Oui il faut interdire les armes, les trottinettes électrique et les halls d'immeuble
Les soumis pro-NRA n'ont que les sophismes comme d'habitude
J'ai déjà débunk les arguments anti armes contre les USA car ce n'est pas comparable à la France.
De plus, en France c'est légal d'avoir des armes chez soi donc absolument rien n'empêche un voisin de péter un câble, prendre son fusil et abattre ses voisins. Tu as d'autres arguments margoulin ?
T'as rien debunk du tout
1) El famoso "c'est comme aux USA si on donne des armes aux français" : Rassurez-vous je ne vais parler de la Suisse car c'et vraiment un argument de golem.
Pour les armes nous sommes capables de faire bien mieux qu'aux USA mais nous ne pourrons jamais être aussi biens que la Suisse. Pour la simple et bonne raison que nous n'aurons jamais une population et une mentalité comme la Suisse, au même titre que nous ne pourrons jamais avoir la mentalité borderline des USA sur les armes.
Je devrais arrêter l'argument ici mais aller je vais me forcer de comparer les USA à la France alors que nous n'aurons jamais la même mentalité qu'eux.Alors, déjà il faut faire la différence entre le port d'arme et la détention d'arme, et il se trouve que la détention d'arme est autorisée en France et est très bien régulée. Exemple ci-dessous.
En France pour avoir une arme de catégorie B (armes de poings) il faut :
- Carte Nationale d'identité prouvant la majorité
- Licence de tir en cours validée par ton médecin
- Autorisation de détention d'arme de cat B fournie par ton instructeur de tir (avec vérification de casier judiciaire)
- 700€ un pistolet neuf de premier prix
En gros, une analyse psychologique de ton médecin et sociétale de ton instructeur pour obtenir enfin chez toi une arme de catégorie B.Aux USA pour avoir une arme de catégorie B il faut :
- Carte Nationale d'identité prouvant la majorité
Eeeeeeeh bah c'est tout.
En gros, aucune analyse et suivi du futur détenteur de l'arme à feu car c'est "Un DrOiT cOnStiTuTiOnNeL"
Vous voyez l'absurdité de la comparaison du coup ?2) Le nombre de morts par armes à feu aux USA est énorme : Pour ce qui est des USA, les états ont leur propres lois concernant les armes https://bloximages.chicago2.vip.townnews.com/wcfcourier.com/content/tncms/assets/v3/editorial/8/02/80273397-9087-532e-a7b8-4b128fbf79d0/5d5c2390832b9.image.jpg
Pour les chiffres, on observe une corrélation entre les états qui n'ont aucunes restrictions et le haut pourcentage d'homicides par armes à feu. https://www.tonymappedit.com/wp-content/uploads/2019/07/gun-deaths-per-100000-residents-by-us-state-2017-768x555.jpgGraphic des causes de morts par armes à feu : https://www.thetrace.org/wp-content/uploads/2018/03/mass-shootings-all-deaths-01.png
- Les suuicides représentent la stricte majorité des morts par armes à feu. Ce qui est normal étant donné que les armes sont, majoritairement dans le pays, en libre achat avec carte d'identité cela offre à énormément de gens instables émotionnellement de mettre fin à leurs jours facilement.
- Les homicides sont, évidemment, perpétrés majoritairement par des individus ayant des armes de manière parfaitement légale malgré leurs antécédents psychiques ou judiciaires.
- Les célèbres school shooting, quant à elles, viennent simplement de la culture tordue de la violence aux USA. Le port d'arme n'a rien à voir avec les school shooting puisque dans tous les cas, amener une arme à feu dans une école est interdit aux USA (je vous jure).
Ce qui amène le school shooting c'est la détention à domicile d'une arme à feu, un individu la récupère pour aller illégalement dans une école avec, et s'attaque aux enfants.Donc techniquement, dans un pays comme la France, où 30% des foyers possèdent une arme (contre 50% aux USA), on devrait aussi avoir statistiquement des petites school shooting comme aux USA. Sauf que les français ne sont pas décérébrés comme eux qui s'amusent à tirer dans le jardin avec leurs gosses de 8 ans.
3) Porter une arme ça va jamais t'aider en cas d'agression tout se passe trop vite :
J'aurais bien montré des vidéos de surveillance de plusieurs agressions dans les rues qui se sont soldées pour l'abattage de l'agresseur grâce à quelqu'un qui détenait une arme mais 410.
https://www.npr.org/2018/04/13/602143823/how-often-do-people-use-guns-in-self-defense
Chaque année ce sont plus de 2 millions d'armes utilisées pour la défense personnelle. Sortir une arme pour de la défense personnelle n'implique pas forcément de tirer sur l'agresseur, car l'écrasante majorité du temps c'est de la dissuasion. 2 millions de potentielles agressions évitées alors qu'on parle des US, les gars la plupart ont des armes par principe et ne s'entraînent quasiment pas avec.4) Ouais mais les agresseurs du coup ils vont prendre des flingues au lieu des couteaux pour nous agresser : (celui-là c'est votre proféré)
Rappelons que la détention d'arme légale =/= le port d'arme légal. Donc si un port d'arme apparaît en France comme avant 1939, les seules personnes qui seront capables d'en porter une légalement ce sont des tireurs sportifs réguliers jugés aptes psychiquement et socialement par le médecin et l'instructeur.Ce qui veut dire que ces agresseurs n'auront pas (pour 99% d'entre eux) droit à une arme légalement car ils ont forcément un casier judiciaire long comme le bras. Ils devront donc garder leurs couteaux pour agresser des gens au risque de tomber sur quelqu'un portant une arme dans la zone de l'agression.
5) Ouais mais du coup ces agresseurs vont prendre des armes illégales pour nous agresser : Effectivement ils peuvent, sauf que la plupart des armes à feu illégales servent pour les guerres de territoire en interne et les principaux dealers, en bref : des mecs qui en ont rien à cirer d'agresser gratuitement des gens dans la rue.
Quand on voit en France des attaques gratuites au couteau qui auraient pu vite être arrêté :
Annecy https://fr.wikipedia.org/wiki/Attaque_au_couteau_%C3%A0_Annecy
Gare du Nord https://www.ladepeche.fr/2023/01/11/attaque-au-couteau-a-la-gare-du-nord-six-blesses-dont-un-grave-lagresseur-entre-la-vie-et-la-mort-ce-que-lon-sait-10918351.php
Gare du Nord encore https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/02/14/des-policiers-ont-tire-sur-un-homme-qui-les-menacait-avec-un-couteau-gare-du-nord-a-paris_6113573_3224.html
Paris https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/05/13/attentat-au-couteau-a-paris-l-assaillant-identifie-comme-etant-un-russe-ne-en-tchetchenie_5298196_1653578.html6) Vous z'êtes des fascho ceux qui veulent porter des armes : J'ignorais que la France d'avant 1939 était fasciste
En effet, Vichy a interdit le port d'arme puis n'a jamais été réintégré, vous avez des choses à nous dire les anti-armes ?
Les termes ont été dit ici il n'y a aucun contre argument.
Le 23 janvier 2024 à 13:29:12 :
Le 23 janvier 2024 à 13:27:03 LordFappington a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:22:51 :
Le 23 janvier 2024 à 13:21:24 RoadToBD2 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 :
Merci le port d'armeOui il faut interdire les armes, les trottinettes électrique et les halls d'immeuble
Les soumis pro-NRA n'ont que les sophismes comme d'habitude
J'ai déjà débunk les arguments anti armes contre les USA car ce n'est pas comparable à la France.
De plus, en France c'est légal d'avoir des armes chez soi donc absolument rien n'empêche un voisin de péter un câble, prendre son fusil et abattre ses voisins. Tu as d'autres arguments margoulin ?
T'as rien debunk du tout
Non, il faut regarder par communauté j'en ai peur
La communauté blanche est la plus armée, et pourtant le taux d'homicide par armes à feu est inférieur à celui de la France, alors que dans la majorité des états là bas il suffit de dire "bonjour je veux une arme je suis majeur", contrairement à ici
Le 23 janvier 2024 à 13:28:28 [BelgianRace06] a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:27:35 154873254986512 a écrit :
Le 23 janvier 2024 à 13:19:13 [BelgianRace06] a écrit :
Merci le port d'armeOui si il avait pas eu d'armes il aurait pas pu les tuer je pense.
Ils ont pas de couteau aux USA, faut le savoir.Les pires massacres/tueries de masse aux USA ont donc été réalisés avec un crayon, ils se sont inspirés de John Wick
Heureusement en France, les pires massacres ont été fait avec des armes à feu et pas des crayons, la preuve qu'ils faut interdire les crayons.
Données du topic
- Auteur
- BanPourRienWesh
- Date de création
- 23 janvier 2024 à 13:15:26
- Date de suppression
- 23 janvier 2024 à 13:50:00
- Supprimé par
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