Starfield ATOMISE Cyberpunk 2077.
Le 12 janvier 2024 à 13:23:18 :
> Le 12 janvier 2024 à 13:10:19 :
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> > > > > Mais...
> > > > >
> > > > > GTA c'est le moteur physique et le WTF des quêtes qui font sa renommée, ça n'a jamais été le gameplay, à aucun moment dans aucun GTA le gameplay n'a été bon, ça a toujours été son défaut.
> > > > >
> > > > > Mais juste regarde : https://www.youtube.com/watch?v=RaqXXlJk63Q&ab_channel=SwiftyUnknown
> > > > >
> > > > > C'est nul à chier c'est du tir de base, t'as aucune autre possibilité, c'est clos, y a rien de créatif, y a aucune dimension de builds possible.
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
> > > >
> > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
> > >
> > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
> > >
> > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
> > >
> > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> > Nous faisons la comparaison car elle a lieu d'être, car le jeu a marqué son époque et est un point de repère pour tous les fans du genre qui se respectent. Nous les comparons parce qu'on a rarement fait mieux depuis, hormis quelque rares oeuvres comme Saints Row ou Mafia qui arrivent à tirer leur épingle du jeu.
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> > Je n'ai pas fait Starfield, et je ne compte pas le faire pour des raisons évidentes. Je rappelle que pour GTA IV, nous sommes en 2008. En 2020, aucun autre studio n'a su concurrencer Rockstar. C'est très grave. Pourtant, TW3 était exceptionnel et un vrai vent de fraîcheur. Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
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> Tu te contredis d'un post à l'autre.
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> GTA est en avance sur le plan technique (moteur physique), comme Cyberpunk est en avance sur le gameplay en matière d'open world, ça t'emmerde mais c'est comme ça.
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> Suffit de regarder n'importe quelle vidéo de GTA 4 pour réaliser que le gameplay est absolument dégueu'.
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> Et en soi ce qui définit un jeu vidéo c'est son gameplay, sinon c'est juste un film.
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> En partant de ce postulat, Cyberpunk est un meilleur jeu que GTA 4.
>
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Il n'est pas en avance, ou prouve-le. Il fait du réchauffé. Tout ce qu'il entreprend, nous l'avons déjà vu en mieux. Et je te rappelle qu'on a eu GTA V, cela ne s'arrête pas au IV. Sans parler de GTA VI qui va encore plus pousser la formule et rendre caduc les OW de ces dernières années. Ils ne jouent pas dans la même cour, c'est tout. Le gameplay de CP est aux fraises. Il se veut réaliste, mais n'y arrive pas. C'est bancal.
Bah je l'ai déjà prouvé à plusieurs reprises, il offre des possiblités de gameplay qu'aucun autre OW offre, dans quel OW tu peux hacker tout un building depuis ta bagnole ?
Dans quel OW tu peux ajouter des implants qui modifient le comportement de ton perso ? '(double saut, saut chargé...), des perks qui modifient ton gameplay (attaque sautée, charge...), cite-moi un open world qui le propose.
Saint Row 4 propose tout ça, sans la partie cybernétique.
Bah non, il n'offre pas la variété de gameplay et de builds qu'offre Cyuberpunk 2077, parce que Saint Row n'est pas un RPG.
https://www.youtube.com/watch?v=3ihNaTXCnN8&ab_channel=AFGuidesHD
C'est pas fou quand même, je préfère de loin le gameplay Cyberpunk 2077 et ses possibilités.
Saints Row 4*, pas le dernier qui est vraiment nul et une honte pour la licence. Le troisième opus était pas mal aussi.
C'est pas un RPG khey, il ne peut pas offrir la profondeur qu'offre les builds des RPG.
C'est comme si tu me disais que le gameplay d'un FPS traditionnel était plus intéressant que celui de CP77, c'est juste pas possible. 
Le 12 janvier 2024 à 13:25:44 :
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> > > > > GTA c'est le moteur physique et le WTF des quêtes qui font sa renommée, ça n'a jamais été le gameplay, à aucun moment dans aucun GTA le gameplay n'a été bon, ça a toujours été son défaut.
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> > > > > Mais juste regarde : https://www.youtube.com/watch?v=RaqXXlJk63Q&ab_channel=SwiftyUnknown
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> > > > > C'est nul à chier c'est du tir de base, t'as aucune autre possibilité, c'est clos, y a rien de créatif, y a aucune dimension de builds possible.
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> > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
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> > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
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> > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
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> > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
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> > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> > Nous faisons la comparaison car elle a lieu d'être, car le jeu a marqué son époque et est un point de repère pour tous les fans du genre qui se respectent. Nous les comparons parce qu'on a rarement fait mieux depuis, hormis quelque rares oeuvres comme Saints Row ou Mafia qui arrivent à tirer leur épingle du jeu.
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> > Je n'ai pas fait Starfield, et je ne compte pas le faire pour des raisons évidentes. Je rappelle que pour GTA IV, nous sommes en 2008. En 2020, aucun autre studio n'a su concurrencer Rockstar. C'est très grave. Pourtant, TW3 était exceptionnel et un vrai vent de fraîcheur. Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
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> Tu te contredis d'un post à l'autre.
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> GTA est en avance sur le plan technique (moteur physique), comme Cyberpunk est en avance sur le gameplay en matière d'open world, ça t'emmerde mais c'est comme ça.
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> Suffit de regarder n'importe quelle vidéo de GTA 4 pour réaliser que le gameplay est absolument dégueu'.
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> Et en soi ce qui définit un jeu vidéo c'est son gameplay, sinon c'est juste un film.
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> En partant de ce postulat, Cyberpunk est un meilleur jeu que GTA 4.
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Il n'est pas en avance, ou prouve-le. Il fait du réchauffé. Tout ce qu'il entreprend, nous l'avons déjà vu en mieux. Et je te rappelle qu'on a eu GTA V, cela ne s'arrête pas au IV. Sans parler de GTA VI qui va encore plus pousser la formule et rendre caduc les OW de ces dernières années. Ils ne jouent pas dans la même cour, c'est tout. Le gameplay de CP est aux fraises. Il se veut réaliste, mais n'y arrive pas. C'est bancal.
Bah je l'ai déjà prouvé à plusieurs reprises, il offre des possiblités de gameplay qu'aucun autre OW offre, dans quel OW tu peux hacker tout un building depuis ta bagnole ?
Dans quel OW tu peux ajouter des implants qui modifient le comportement de ton perso ? '(double saut, saut chargé...), des perks qui modifient ton gameplay (attaque sautée, charge...), cite-moi un open world qui le propose.
Pour le premier point Watch Dogs le fait mieux. Pour le second c'est lié à l'univers, ca ferai pas sens dans un autre jeu.
Le premier watch dog, c'est une plaisanterie j'espère.
Dès le premier tu pouvais hack les tel et caméras de surveillance des apparts khey, il était révolutionnaire comme jeu, bien dommage qu'Ubisoft n'ait pas parvenu à faire de cette série un GTA killer.
avec son mode online où tu devais trouver le mec qui essayait de te pirater 
watch dog a surtout souffert du downgrade qui avait un peu énervé tout le monde à l'époque
Le 12 janvier 2024 à 13:24:46 :
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> > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
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> > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
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> > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
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> > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
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> > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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>Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
Ce raisonnement n'a aucun sens, même GTA 5 et RDR2 font moins bien que GTA 4 sur certains points précis.
Ah oui, lesquels ?
Dans tout ce qui interactivité liée au gameplay, GTA 4 fait mieux que le 5. On peut aussi ressortir la vieille vidéo de Crowbcat pour voir les différences.
Pour avoir poncé les deux
non. Déjà, tu as une multitude de PNJ qui n'existent pas dans GTA IV comme des chasseurs, des surfeurs, des baigneurs, randonneurs, cyclistes, et j'en passe. Ne parlons même pas de RDR 2 qui a su révolutionner le rapport joueur-PNJ avec son système d'interaction très naturel et réaliste. Le PNJ n'attend pas le joueur, il fait sa vie.
Oui enfin, certes, je reconnais que les interactions sont sympas, mais ça reste un détail au final, parce que le coeur du jeu c'est pas de tailler 3 bavettes avec un NPC.
C'est un peu le problème de Rockstar, ils ont tendance à trop perdre de temps sur ce genre de détail plutôt que de bosser sur l'élément principal de n'importe quel jeu vidéo : le gameplay.
Si les NPC réagissent naturellement mais qu'on s'emmerde en jouant, bon, on s'en branle un peu des NPC.
Ce qu'on peut vraiment reprocher au jeu, et encore c'est selon chacun, c'est sa lourdeur. Il ne faut pas être pressé. Il faut aussi aimer les cinématiques et la mise en scène à l'Hollywoodienne. Ca ne me dérange pas. Cependant, je peux comprendre que tout le monde n'adhère pas. Le gameplay est très bon, mais lourd.
Le 12 janvier 2024 à 13:25:44 :
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> > > > > GTA c'est le moteur physique et le WTF des quêtes qui font sa renommée, ça n'a jamais été le gameplay, à aucun moment dans aucun GTA le gameplay n'a été bon, ça a toujours été son défaut.
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> > > > > Mais juste regarde : https://www.youtube.com/watch?v=RaqXXlJk63Q&ab_channel=SwiftyUnknown
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> > > > > C'est nul à chier c'est du tir de base, t'as aucune autre possibilité, c'est clos, y a rien de créatif, y a aucune dimension de builds possible.
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> > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
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> > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
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> > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
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> > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
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> > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> > Nous faisons la comparaison car elle a lieu d'être, car le jeu a marqué son époque et est un point de repère pour tous les fans du genre qui se respectent. Nous les comparons parce qu'on a rarement fait mieux depuis, hormis quelque rares oeuvres comme Saints Row ou Mafia qui arrivent à tirer leur épingle du jeu.
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> > Je n'ai pas fait Starfield, et je ne compte pas le faire pour des raisons évidentes. Je rappelle que pour GTA IV, nous sommes en 2008. En 2020, aucun autre studio n'a su concurrencer Rockstar. C'est très grave. Pourtant, TW3 était exceptionnel et un vrai vent de fraîcheur. Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
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> Tu te contredis d'un post à l'autre.
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> GTA est en avance sur le plan technique (moteur physique), comme Cyberpunk est en avance sur le gameplay en matière d'open world, ça t'emmerde mais c'est comme ça.
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> Suffit de regarder n'importe quelle vidéo de GTA 4 pour réaliser que le gameplay est absolument dégueu'.
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> Et en soi ce qui définit un jeu vidéo c'est son gameplay, sinon c'est juste un film.
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> En partant de ce postulat, Cyberpunk est un meilleur jeu que GTA 4.
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Il n'est pas en avance, ou prouve-le. Il fait du réchauffé. Tout ce qu'il entreprend, nous l'avons déjà vu en mieux. Et je te rappelle qu'on a eu GTA V, cela ne s'arrête pas au IV. Sans parler de GTA VI qui va encore plus pousser la formule et rendre caduc les OW de ces dernières années. Ils ne jouent pas dans la même cour, c'est tout. Le gameplay de CP est aux fraises. Il se veut réaliste, mais n'y arrive pas. C'est bancal.
Bah je l'ai déjà prouvé à plusieurs reprises, il offre des possiblités de gameplay qu'aucun autre OW offre, dans quel OW tu peux hacker tout un building depuis ta bagnole ?
Dans quel OW tu peux ajouter des implants qui modifient le comportement de ton perso ? '(double saut, saut chargé...), des perks qui modifient ton gameplay (attaque sautée, charge...), cite-moi un open world qui le propose.
Pour le premier point Watch Dogs le fait mieux. Pour le second c'est lié à l'univers, ca ferai pas sens dans un autre jeu.
Le premier watch dog, c'est une plaisanterie j'espère.
Dès le premier tu pouvais hack les tel et caméras de surveillance des apparts khey, il était révolutionnaire comme jeu, bien dommage qu'Ubisoft n'ait pas parvenu à faire de cette série un GTA killer.
Sauf que ça n'allait pas bien loin en terme d'apport de gameplay : https://www.youtube.com/watch?v=BypGTbPzHvs&ab_channel=Clasher%2Fcoc%2Fclashofclans%2Ffun
Sur Cyberpunk 2077 tu peux accomplir 99% de la mission depuis les caméras, balancer un dot de zone, des dégâts direct, de la manipulation à base de cyberpsychose, de suicide, appeler un type puis ensuite faire venir du renfort pour les regrouper près d'un object explosif ou lancer une cyberpsychose, tu peux hack les véhicules pour qu'ils accélèrent ou au contraire freinent, qu'ils explosent...
Le 12 janvier 2024 à 13:26:23 :
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> > > > > > Mais juste regarde : https://www.youtube.com/watch?v=RaqXXlJk63Q&ab_channel=SwiftyUnknown
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> > > > > > C'est nul à chier c'est du tir de base, t'as aucune autre possibilité, c'est clos, y a rien de créatif, y a aucune dimension de builds possible.
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> > > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
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> > > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
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> > > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
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> > > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
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> > > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> > > Nous faisons la comparaison car elle a lieu d'être, car le jeu a marqué son époque et est un point de repère pour tous les fans du genre qui se respectent. Nous les comparons parce qu'on a rarement fait mieux depuis, hormis quelque rares oeuvres comme Saints Row ou Mafia qui arrivent à tirer leur épingle du jeu.
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> > > Je n'ai pas fait Starfield, et je ne compte pas le faire pour des raisons évidentes. Je rappelle que pour GTA IV, nous sommes en 2008. En 2020, aucun autre studio n'a su concurrencer Rockstar. C'est très grave. Pourtant, TW3 était exceptionnel et un vrai vent de fraîcheur. Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
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> > Tu te contredis d'un post à l'autre.
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> > GTA est en avance sur le plan technique (moteur physique), comme Cyberpunk est en avance sur le gameplay en matière d'open world, ça t'emmerde mais c'est comme ça.
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> > Suffit de regarder n'importe quelle vidéo de GTA 4 pour réaliser que le gameplay est absolument dégueu'.
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> > Et en soi ce qui définit un jeu vidéo c'est son gameplay, sinon c'est juste un film.
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> > En partant de ce postulat, Cyberpunk est un meilleur jeu que GTA 4.
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> Il n'est pas en avance, ou prouve-le. Il fait du réchauffé. Tout ce qu'il entreprend, nous l'avons déjà vu en mieux. Et je te rappelle qu'on a eu GTA V, cela ne s'arrête pas au IV. Sans parler de GTA VI qui va encore plus pousser la formule et rendre caduc les OW de ces dernières années. Ils ne jouent pas dans la même cour, c'est tout. Le gameplay de CP est aux fraises. Il se veut réaliste, mais n'y arrive pas. C'est bancal.
Bah je l'ai déjà prouvé à plusieurs reprises, il offre des possiblités de gameplay qu'aucun autre OW offre, dans quel OW tu peux hacker tout un building depuis ta bagnole ?
Dans quel OW tu peux ajouter des implants qui modifient le comportement de ton perso ? '(double saut, saut chargé...), des perks qui modifient ton gameplay (attaque sautée, charge...), cite-moi un open world qui le propose.
Saint Row 4 propose tout ça, sans la partie cybernétique.
Bah non, il n'offre pas la variété de gameplay et de builds qu'offre Cyuberpunk 2077, parce que Saint Row n'est pas un RPG.
https://www.youtube.com/watch?v=3ihNaTXCnN8&ab_channel=AFGuidesHD
C'est pas fou quand même, je préfère de loin le gameplay Cyberpunk 2077 et ses possibilités.
Saints Row 4*, pas le dernier qui est vraiment nul et une honte pour la licence. Le troisième opus était pas mal aussi.
C'est pas un RPG khey, il ne peut pas offrir la profondeur qu'offre les builds des RPG.
C'est comme si tu me disais que le gameplay d'un FPS traditionnel était plus intéressant que celui de CP77, c'est juste pas possible.
Tu m'as demandé dans quel titre l'on pouvait trouver des éléments similaires à CP2077 comme les modifications corporelles et le fait de pouvoir grimper un peu partout. A ça je te répond SR4. Il y a bien une dimension RPG dans SR4 à savoir: des quêtes, des niveaux, du loot, de la personnalisation et de la liberté.
Le 12 janvier 2024 à 13:25:44 :
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> > > > > GTA c'est le moteur physique et le WTF des quêtes qui font sa renommée, ça n'a jamais été le gameplay, à aucun moment dans aucun GTA le gameplay n'a été bon, ça a toujours été son défaut.
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> > > > > Mais juste regarde : https://www.youtube.com/watch?v=RaqXXlJk63Q&ab_channel=SwiftyUnknown
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> > > > > C'est nul à chier c'est du tir de base, t'as aucune autre possibilité, c'est clos, y a rien de créatif, y a aucune dimension de builds possible.
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> > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
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> > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
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> > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
> > >
> > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
> > >
> > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> > Nous faisons la comparaison car elle a lieu d'être, car le jeu a marqué son époque et est un point de repère pour tous les fans du genre qui se respectent. Nous les comparons parce qu'on a rarement fait mieux depuis, hormis quelque rares oeuvres comme Saints Row ou Mafia qui arrivent à tirer leur épingle du jeu.
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> > Je n'ai pas fait Starfield, et je ne compte pas le faire pour des raisons évidentes. Je rappelle que pour GTA IV, nous sommes en 2008. En 2020, aucun autre studio n'a su concurrencer Rockstar. C'est très grave. Pourtant, TW3 était exceptionnel et un vrai vent de fraîcheur. Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
>
> Tu te contredis d'un post à l'autre.
>
> GTA est en avance sur le plan technique (moteur physique), comme Cyberpunk est en avance sur le gameplay en matière d'open world, ça t'emmerde mais c'est comme ça.
>
> Suffit de regarder n'importe quelle vidéo de GTA 4 pour réaliser que le gameplay est absolument dégueu'.
>
> Et en soi ce qui définit un jeu vidéo c'est son gameplay, sinon c'est juste un film.
>
> En partant de ce postulat, Cyberpunk est un meilleur jeu que GTA 4.
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Il n'est pas en avance, ou prouve-le. Il fait du réchauffé. Tout ce qu'il entreprend, nous l'avons déjà vu en mieux. Et je te rappelle qu'on a eu GTA V, cela ne s'arrête pas au IV. Sans parler de GTA VI qui va encore plus pousser la formule et rendre caduc les OW de ces dernières années. Ils ne jouent pas dans la même cour, c'est tout. Le gameplay de CP est aux fraises. Il se veut réaliste, mais n'y arrive pas. C'est bancal.
Bah je l'ai déjà prouvé à plusieurs reprises, il offre des possiblités de gameplay qu'aucun autre OW offre, dans quel OW tu peux hacker tout un building depuis ta bagnole ?
Dans quel OW tu peux ajouter des implants qui modifient le comportement de ton perso ? '(double saut, saut chargé...), des perks qui modifient ton gameplay (attaque sautée, charge...), cite-moi un open world qui le propose.
Pour le premier point Watch Dogs le fait mieux. Pour le second c'est lié à l'univers, ca ferai pas sens dans un autre jeu.
Le premier watch dog, c'est une plaisanterie j'espère.
Dès le premier tu pouvais hack les tel et caméras de surveillance des apparts khey, il était révolutionnaire comme jeu, bien dommage qu'Ubisoft n'ait pas parvenu à faire de cette série un GTA killer.
Si il y avait bien un potentiel GTA killer c'était Sleeping Dogs. Lui il était révolutionnaire avec ses combats. Le hacking de Watch Dogs c'est cool deux secondes.
Le 12 janvier 2024 à 13:25:44 :
Le 12 janvier 2024 à 13:22:16 :
Le 12 janvier 2024 à 13:20:59 :
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> Le 12 janvier 2024 à 13:10:19 :
>> > > >
> > > > > Mais...
> > > > >
> > > > > GTA c'est le moteur physique et le WTF des quêtes qui font sa renommée, ça n'a jamais été le gameplay, à aucun moment dans aucun GTA le gameplay n'a été bon, ça a toujours été son défaut.
> > > > >
> > > > > Mais juste regarde : https://www.youtube.com/watch?v=RaqXXlJk63Q&ab_channel=SwiftyUnknown
> > > > >
> > > > > C'est nul à chier c'est du tir de base, t'as aucune autre possibilité, c'est clos, y a rien de créatif, y a aucune dimension de builds possible.
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
> > > >
> > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
> > >
> > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
> > >
> > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
> > >
> > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
> > >
> > >
> >
> > Nous faisons la comparaison car elle a lieu d'être, car le jeu a marqué son époque et est un point de repère pour tous les fans du genre qui se respectent. Nous les comparons parce qu'on a rarement fait mieux depuis, hormis quelque rares oeuvres comme Saints Row ou Mafia qui arrivent à tirer leur épingle du jeu.
> >
> > Je n'ai pas fait Starfield, et je ne compte pas le faire pour des raisons évidentes. Je rappelle que pour GTA IV, nous sommes en 2008. En 2020, aucun autre studio n'a su concurrencer Rockstar. C'est très grave. Pourtant, TW3 était exceptionnel et un vrai vent de fraîcheur. Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
>
> Tu te contredis d'un post à l'autre.
>
> GTA est en avance sur le plan technique (moteur physique), comme Cyberpunk est en avance sur le gameplay en matière d'open world, ça t'emmerde mais c'est comme ça.
>
> Suffit de regarder n'importe quelle vidéo de GTA 4 pour réaliser que le gameplay est absolument dégueu'.
>
> Et en soi ce qui définit un jeu vidéo c'est son gameplay, sinon c'est juste un film.
>
> En partant de ce postulat, Cyberpunk est un meilleur jeu que GTA 4.
>
>
Il n'est pas en avance, ou prouve-le. Il fait du réchauffé. Tout ce qu'il entreprend, nous l'avons déjà vu en mieux. Et je te rappelle qu'on a eu GTA V, cela ne s'arrête pas au IV. Sans parler de GTA VI qui va encore plus pousser la formule et rendre caduc les OW de ces dernières années. Ils ne jouent pas dans la même cour, c'est tout. Le gameplay de CP est aux fraises. Il se veut réaliste, mais n'y arrive pas. C'est bancal.
Bah je l'ai déjà prouvé à plusieurs reprises, il offre des possiblités de gameplay qu'aucun autre OW offre, dans quel OW tu peux hacker tout un building depuis ta bagnole ?
Dans quel OW tu peux ajouter des implants qui modifient le comportement de ton perso ? '(double saut, saut chargé...), des perks qui modifient ton gameplay (attaque sautée, charge...), cite-moi un open world qui le propose.
Pour le premier point Watch Dogs le fait mieux. Pour le second c'est lié à l'univers, ca ferai pas sens dans un autre jeu.
Le premier watch dog, c'est une plaisanterie j'espère.
Dès le premier tu pouvais hack les tel et caméras de surveillance des apparts khey, il était révolutionnaire comme jeu, bien dommage qu'Ubisoft n'ait pas parvenu à faire de cette série un GTA killer.
revolutionnaire ? ubisoft à juste transposé dans son open world ce que l'on avait deja vu sur splinter cell soit 20 ans avant (qui lui meme a copié des elements d'un jeu sur nes appelé spy vs spy)
Le 12 janvier 2024 à 13:29:44 :
Le 12 janvier 2024 à 13:25:44 :
Le 12 janvier 2024 à 13:22:16 :
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>> Le 12 janvier 2024 à 13:10:19 :
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> > > > > > Mais...
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> > > > > > GTA c'est le moteur physique et le WTF des quêtes qui font sa renommée, ça n'a jamais été le gameplay, à aucun moment dans aucun GTA le gameplay n'a été bon, ça a toujours été son défaut.
> > > > > >
> > > > > > Mais juste regarde : https://www.youtube.com/watch?v=RaqXXlJk63Q&ab_channel=SwiftyUnknown
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> > > > > > C'est nul à chier c'est du tir de base, t'as aucune autre possibilité, c'est clos, y a rien de créatif, y a aucune dimension de builds possible.
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> > > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
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> > > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
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> > > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
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> > > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
> > > >
> > > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> > > Nous faisons la comparaison car elle a lieu d'être, car le jeu a marqué son époque et est un point de repère pour tous les fans du genre qui se respectent. Nous les comparons parce qu'on a rarement fait mieux depuis, hormis quelque rares oeuvres comme Saints Row ou Mafia qui arrivent à tirer leur épingle du jeu.
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> > > Je n'ai pas fait Starfield, et je ne compte pas le faire pour des raisons évidentes. Je rappelle que pour GTA IV, nous sommes en 2008. En 2020, aucun autre studio n'a su concurrencer Rockstar. C'est très grave. Pourtant, TW3 était exceptionnel et un vrai vent de fraîcheur. Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
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> > Tu te contredis d'un post à l'autre.
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> > GTA est en avance sur le plan technique (moteur physique), comme Cyberpunk est en avance sur le gameplay en matière d'open world, ça t'emmerde mais c'est comme ça.
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> > Suffit de regarder n'importe quelle vidéo de GTA 4 pour réaliser que le gameplay est absolument dégueu'.
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> > Et en soi ce qui définit un jeu vidéo c'est son gameplay, sinon c'est juste un film.
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> > En partant de ce postulat, Cyberpunk est un meilleur jeu que GTA 4.
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> Il n'est pas en avance, ou prouve-le. Il fait du réchauffé. Tout ce qu'il entreprend, nous l'avons déjà vu en mieux. Et je te rappelle qu'on a eu GTA V, cela ne s'arrête pas au IV. Sans parler de GTA VI qui va encore plus pousser la formule et rendre caduc les OW de ces dernières années. Ils ne jouent pas dans la même cour, c'est tout. Le gameplay de CP est aux fraises. Il se veut réaliste, mais n'y arrive pas. C'est bancal.
Bah je l'ai déjà prouvé à plusieurs reprises, il offre des possiblités de gameplay qu'aucun autre OW offre, dans quel OW tu peux hacker tout un building depuis ta bagnole ?
Dans quel OW tu peux ajouter des implants qui modifient le comportement de ton perso ? '(double saut, saut chargé...), des perks qui modifient ton gameplay (attaque sautée, charge...), cite-moi un open world qui le propose.
Pour le premier point Watch Dogs le fait mieux. Pour le second c'est lié à l'univers, ca ferai pas sens dans un autre jeu.
Le premier watch dog, c'est une plaisanterie j'espère.
Dès le premier tu pouvais hack les tel et caméras de surveillance des apparts khey, il était révolutionnaire comme jeu, bien dommage qu'Ubisoft n'ait pas parvenu à faire de cette série un GTA killer.
Si il y avait bien un potentiel GTA killer c'était Sleeping Dogs. Lui il était révolutionnaire avec ses combats. Le hacking de Watch Dogs c'est cool deux secondes.
Je valide Sleeping Dogs.
Le 12 janvier 2024 à 13:27:24 :
Le 12 janvier 2024 à 13:24:46 :
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> > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
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> > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
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> > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
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> > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
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> > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> >Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
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> Ce raisonnement n'a aucun sens, même GTA 5 et RDR2 font moins bien que GTA 4 sur certains points précis.
Ah oui, lesquels ?
Dans tout ce qui interactivité liée au gameplay, GTA 4 fait mieux que le 5. On peut aussi ressortir la vieille vidéo de Crowbcat pour voir les différences.
Pour avoir poncé les deux
Oui enfin, certes, je reconnais que les interactions sont sympas, mais ça reste un détail au final, parce que le coeur du jeu c'est pas de tailler 3 bavettes avec un NPC.
C'est un peu le problème de Rockstar, ils ont tendance à trop perdre de temps sur ce genre de détail plutôt que de bosser sur l'élément principal de n'importe quel jeu vidéo : le gameplay.
Si les NPC réagissent naturellement mais qu'on s'emmerde en jouant, bon, on s'en branle un peu des NPC.
Ce qu'on peut vraiment reprocher au jeu, et encore c'est selon chacun, c'est sa lourdeur. Il ne faut pas être pressé. Il faut aussi aimer les cinématiques et la mise en scène à l'Hollywoodienne. Ca ne me dérange pas. Cependant, je peux comprendre que tout le monde n'adhère pas. Le gameplay est très bon, mais lourd.
Bah le gameplay n'est pas très bon justement parce qu'il est limitatif, t'as pas vraiment de possibilités autre que de tirer au flingue et te planquer derrière un abri, c'est du vu et revu et rerevu.
T'as aucune dimension de build, les quêtes sont ultra dirigistes, tu as très peu de liberté sur la manière d'aborder les quêtes , c'est pas fou non plus.
Donc bon, ouais c'est un film interactif qui rend hommage aux western, mais ce n'est pas un bon jeu dans sa définition de base qui est le gameplay, l'amusement.
Le 12 janvier 2024 à 13:29:35 :
Le 12 janvier 2024 à 13:25:44 :
Le 12 janvier 2024 à 13:22:16 :
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> > > > > > Mais...
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> > > > > > GTA c'est le moteur physique et le WTF des quêtes qui font sa renommée, ça n'a jamais été le gameplay, à aucun moment dans aucun GTA le gameplay n'a été bon, ça a toujours été son défaut.
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> > > > > > Mais juste regarde : https://www.youtube.com/watch?v=RaqXXlJk63Q&ab_channel=SwiftyUnknown
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> > > > > > C'est nul à chier c'est du tir de base, t'as aucune autre possibilité, c'est clos, y a rien de créatif, y a aucune dimension de builds possible.
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> > > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
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> > > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
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> > > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
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> > > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
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> > > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> > > Nous faisons la comparaison car elle a lieu d'être, car le jeu a marqué son époque et est un point de repère pour tous les fans du genre qui se respectent. Nous les comparons parce qu'on a rarement fait mieux depuis, hormis quelque rares oeuvres comme Saints Row ou Mafia qui arrivent à tirer leur épingle du jeu.
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> > > Je n'ai pas fait Starfield, et je ne compte pas le faire pour des raisons évidentes. Je rappelle que pour GTA IV, nous sommes en 2008. En 2020, aucun autre studio n'a su concurrencer Rockstar. C'est très grave. Pourtant, TW3 était exceptionnel et un vrai vent de fraîcheur. Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
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> > Tu te contredis d'un post à l'autre.
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> > GTA est en avance sur le plan technique (moteur physique), comme Cyberpunk est en avance sur le gameplay en matière d'open world, ça t'emmerde mais c'est comme ça.
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> > Suffit de regarder n'importe quelle vidéo de GTA 4 pour réaliser que le gameplay est absolument dégueu'.
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> > Et en soi ce qui définit un jeu vidéo c'est son gameplay, sinon c'est juste un film.
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> > En partant de ce postulat, Cyberpunk est un meilleur jeu que GTA 4.
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> Il n'est pas en avance, ou prouve-le. Il fait du réchauffé. Tout ce qu'il entreprend, nous l'avons déjà vu en mieux. Et je te rappelle qu'on a eu GTA V, cela ne s'arrête pas au IV. Sans parler de GTA VI qui va encore plus pousser la formule et rendre caduc les OW de ces dernières années. Ils ne jouent pas dans la même cour, c'est tout. Le gameplay de CP est aux fraises. Il se veut réaliste, mais n'y arrive pas. C'est bancal.
Bah je l'ai déjà prouvé à plusieurs reprises, il offre des possiblités de gameplay qu'aucun autre OW offre, dans quel OW tu peux hacker tout un building depuis ta bagnole ?
Dans quel OW tu peux ajouter des implants qui modifient le comportement de ton perso ? '(double saut, saut chargé...), des perks qui modifient ton gameplay (attaque sautée, charge...), cite-moi un open world qui le propose.
Pour le premier point Watch Dogs le fait mieux. Pour le second c'est lié à l'univers, ca ferai pas sens dans un autre jeu.
Le premier watch dog, c'est une plaisanterie j'espère.
Dès le premier tu pouvais hack les tel et caméras de surveillance des apparts khey, il était révolutionnaire comme jeu, bien dommage qu'Ubisoft n'ait pas parvenu à faire de cette série un GTA killer.
Sauf que ça n'allait pas bien loin en terme d'apport de gameplay : https://www.youtube.com/watch?v=BypGTbPzHvs&ab_channel=Clasher%2Fcoc%2Fclashofclans%2Ffun
Sur Cyberpunk 2077 tu peux accomplir 99% de la mission depuis les caméras, balancer un dot de zone, des dégâts direct, de la manipulation à base de cyberpsychose, de suicide, appeler un type puis ensuite faire venir du renfort pour les regrouper près d'un object explosif ou lancer une cyberpsychose, tu peux hack les véhicules pour qu'ils accélèrent ou au contraire freinent, qu'ils explosent...
Dans le troisième tu peux aussi contrôler des drones, des infrastructures, provoquer des explosions, avec certains persos contrôler leurs psychés, distraire les gens, contrôler des véhicules et d'autres trucs liés à l'univers.
Le 12 janvier 2024 à 13:29:44 :
Le 12 janvier 2024 à 13:26:23 :
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> > > > > > > Mais...
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> > > > > > > GTA c'est le moteur physique et le WTF des quêtes qui font sa renommée, ça n'a jamais été le gameplay, à aucun moment dans aucun GTA le gameplay n'a été bon, ça a toujours été son défaut.
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> > > > > > > Mais juste regarde : https://www.youtube.com/watch?v=RaqXXlJk63Q&ab_channel=SwiftyUnknown
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> > > > > > > C'est nul à chier c'est du tir de base, t'as aucune autre possibilité, c'est clos, y a rien de créatif, y a aucune dimension de builds possible.
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> > > > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
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> > > > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
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> > > > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
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> > > > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
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> > > > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> > > > Nous faisons la comparaison car elle a lieu d'être, car le jeu a marqué son époque et est un point de repère pour tous les fans du genre qui se respectent. Nous les comparons parce qu'on a rarement fait mieux depuis, hormis quelque rares oeuvres comme Saints Row ou Mafia qui arrivent à tirer leur épingle du jeu.
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> > > > Je n'ai pas fait Starfield, et je ne compte pas le faire pour des raisons évidentes. Je rappelle que pour GTA IV, nous sommes en 2008. En 2020, aucun autre studio n'a su concurrencer Rockstar. C'est très grave. Pourtant, TW3 était exceptionnel et un vrai vent de fraîcheur. Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
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> > > Tu te contredis d'un post à l'autre.
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> > > GTA est en avance sur le plan technique (moteur physique), comme Cyberpunk est en avance sur le gameplay en matière d'open world, ça t'emmerde mais c'est comme ça.
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> > > Suffit de regarder n'importe quelle vidéo de GTA 4 pour réaliser que le gameplay est absolument dégueu'.
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> > > Et en soi ce qui définit un jeu vidéo c'est son gameplay, sinon c'est juste un film.
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> > > En partant de ce postulat, Cyberpunk est un meilleur jeu que GTA 4.
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> > Il n'est pas en avance, ou prouve-le. Il fait du réchauffé. Tout ce qu'il entreprend, nous l'avons déjà vu en mieux. Et je te rappelle qu'on a eu GTA V, cela ne s'arrête pas au IV. Sans parler de GTA VI qui va encore plus pousser la formule et rendre caduc les OW de ces dernières années. Ils ne jouent pas dans la même cour, c'est tout. Le gameplay de CP est aux fraises. Il se veut réaliste, mais n'y arrive pas. C'est bancal.
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> Bah je l'ai déjà prouvé à plusieurs reprises, il offre des possiblités de gameplay qu'aucun autre OW offre, dans quel OW tu peux hacker tout un building depuis ta bagnole ?
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> Dans quel OW tu peux ajouter des implants qui modifient le comportement de ton perso ? '(double saut, saut chargé...), des perks qui modifient ton gameplay (attaque sautée, charge...), cite-moi un open world qui le propose.
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Saint Row 4 propose tout ça, sans la partie cybernétique.
Bah non, il n'offre pas la variété de gameplay et de builds qu'offre Cyuberpunk 2077, parce que Saint Row n'est pas un RPG.
https://www.youtube.com/watch?v=3ihNaTXCnN8&ab_channel=AFGuidesHD
C'est pas fou quand même, je préfère de loin le gameplay Cyberpunk 2077 et ses possibilités.
Saints Row 4*, pas le dernier qui est vraiment nul et une honte pour la licence. Le troisième opus était pas mal aussi.
C'est pas un RPG khey, il ne peut pas offrir la profondeur qu'offre les builds des RPG.
C'est comme si tu me disais que le gameplay d'un FPS traditionnel était plus intéressant que celui de CP77, c'est juste pas possible.
Tu m'as demandé dans quel titre l'on pouvait trouver des éléments similaires à CP2077 comme les modifications corporelles et le fait de pouvoir grimper un peu partout. A ça je te répond SR4. Il y a bien une dimension RPG dans SR4 à savoir: des quêtes, des niveaux, du loot, de la personnalisation et de la liberté.
Bah de ce que j'en ai vu on est pas sur du Cyberpunk 2077.
Le 12 janvier 2024 à 13:32:28 :
Le 12 janvier 2024 à 13:27:24 :
Le 12 janvier 2024 à 13:24:46 :
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> > > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
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> > > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
> > > >
> > > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
> > > >
> > > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
> > > >
> > > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> > >
> > >Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
> >
> > Ce raisonnement n'a aucun sens, même GTA 5 et RDR2 font moins bien que GTA 4 sur certains points précis.
>
> Ah oui, lesquels ?
Dans tout ce qui interactivité liée au gameplay, GTA 4 fait mieux que le 5. On peut aussi ressortir la vieille vidéo de Crowbcat pour voir les différences.
Pour avoir poncé les deux
Oui enfin, certes, je reconnais que les interactions sont sympas, mais ça reste un détail au final, parce que le coeur du jeu c'est pas de tailler 3 bavettes avec un NPC.
C'est un peu le problème de Rockstar, ils ont tendance à trop perdre de temps sur ce genre de détail plutôt que de bosser sur l'élément principal de n'importe quel jeu vidéo : le gameplay.
Si les NPC réagissent naturellement mais qu'on s'emmerde en jouant, bon, on s'en branle un peu des NPC.
Ce qu'on peut vraiment reprocher au jeu, et encore c'est selon chacun, c'est sa lourdeur. Il ne faut pas être pressé. Il faut aussi aimer les cinématiques et la mise en scène à l'Hollywoodienne. Ca ne me dérange pas. Cependant, je peux comprendre que tout le monde n'adhère pas. Le gameplay est très bon, mais lourd.
Bah le gameplay n'est pas très bon justement parce qu'il est limitatif, t'as pas vraiment de possibilités autre que de tirer au flingue et te planquer derrière un abri, c'est du vu et revu et rerevu.
T'as aucune dimension de build, les quêtes sont ultra dirigistes, tu as très peu de liberté sur la manière d'aborder les quêtes , c'est pas fou non plus.
Donc bon, ouais c'est un film interactif qui rend hommage aux western, mais ce n'est pas un bon jeu dans sa définition de base qui est le gameplay, l'amusement.
il y a un truc que j'ai detesté dans rdr2 c'est que t'es sensé etre un hors la loi dur à cuire toussa toussa mais dans le jeu t'es juste la boniche à tout faire dans le camp.
ca m'a completement sorti du truc et d'ailleurs j'ai jamais fini ce jeu à cause de ca.
Le 12 janvier 2024 à 13:32:28 :
Le 12 janvier 2024 à 13:27:24 :
Le 12 janvier 2024 à 13:24:46 :
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> > > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
> > > > >
> > > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
> > > >
> > > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
> > > >
> > > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
> > > >
> > > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
> > > >
> > > >
> > >
> > >Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
> >
> > Ce raisonnement n'a aucun sens, même GTA 5 et RDR2 font moins bien que GTA 4 sur certains points précis.
>
> Ah oui, lesquels ?
Dans tout ce qui interactivité liée au gameplay, GTA 4 fait mieux que le 5. On peut aussi ressortir la vieille vidéo de Crowbcat pour voir les différences.
Pour avoir poncé les deux
Oui enfin, certes, je reconnais que les interactions sont sympas, mais ça reste un détail au final, parce que le coeur du jeu c'est pas de tailler 3 bavettes avec un NPC.
C'est un peu le problème de Rockstar, ils ont tendance à trop perdre de temps sur ce genre de détail plutôt que de bosser sur l'élément principal de n'importe quel jeu vidéo : le gameplay.
Si les NPC réagissent naturellement mais qu'on s'emmerde en jouant, bon, on s'en branle un peu des NPC.
Ce qu'on peut vraiment reprocher au jeu, et encore c'est selon chacun, c'est sa lourdeur. Il ne faut pas être pressé. Il faut aussi aimer les cinématiques et la mise en scène à l'Hollywoodienne. Ca ne me dérange pas. Cependant, je peux comprendre que tout le monde n'adhère pas. Le gameplay est très bon, mais lourd.
Bah le gameplay n'est pas très bon justement parce qu'il est limitatif, t'as pas vraiment de possibilités autre que de tirer au flingue et te planquer derrière un abri, c'est du vu et revu et rerevu.
T'as aucune dimension de build, les quêtes sont ultra dirigistes, tu as très peu de liberté sur la manière d'aborder les quêtes , c'est pas fou non plus.
Donc bon, ouais c'est un film interactif qui rend hommage aux western, mais ce n'est pas un bon jeu dans sa définition de base qui est le gameplay, l'amusement.
Au contraire, le jeu est très riche, mais il ne te le jette pas au visage comme un jeu Bethesda le ferait, par exemple. Il faut chercher. Comme dit plus haut: le jeu fait sa vie. Il y a un nombre incalculable d'actions réalisable sur l'environnement et les personnages sauf que le jeu ne te dit rien, il te laisse découvrir. Ce qui peut vite donner cette impression de vide. Or, le jeu est très complet, ce n'est pas juste pan-pan-boom. C'est un jeu où il faut prendre le temps, se balader, explorer, et se perdre. Ce n'est pas pour toutes les mains.
Le 12 janvier 2024 à 13:34:51 :
Le 12 janvier 2024 à 13:29:35 :
Le 12 janvier 2024 à 13:25:44 :
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> > > > > > > Mais...
> > > > > > >
> > > > > > > GTA c'est le moteur physique et le WTF des quêtes qui font sa renommée, ça n'a jamais été le gameplay, à aucun moment dans aucun GTA le gameplay n'a été bon, ça a toujours été son défaut.
> > > > > > >
> > > > > > > Mais juste regarde : https://www.youtube.com/watch?v=RaqXXlJk63Q&ab_channel=SwiftyUnknown
> > > > > > >
> > > > > > > C'est nul à chier c'est du tir de base, t'as aucune autre possibilité, c'est clos, y a rien de créatif, y a aucune dimension de builds possible.
> > > > > > >
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> > > > > >
> > > > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
> > > > > >
> > > > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
> > > > >
> > > > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
> > > > >
> > > > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
> > > > >
> > > > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > Nous faisons la comparaison car elle a lieu d'être, car le jeu a marqué son époque et est un point de repère pour tous les fans du genre qui se respectent. Nous les comparons parce qu'on a rarement fait mieux depuis, hormis quelque rares oeuvres comme Saints Row ou Mafia qui arrivent à tirer leur épingle du jeu.
> > > >
> > > > Je n'ai pas fait Starfield, et je ne compte pas le faire pour des raisons évidentes. Je rappelle que pour GTA IV, nous sommes en 2008. En 2020, aucun autre studio n'a su concurrencer Rockstar. C'est très grave. Pourtant, TW3 était exceptionnel et un vrai vent de fraîcheur. Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
> > >
> > > Tu te contredis d'un post à l'autre.
> > >
> > > GTA est en avance sur le plan technique (moteur physique), comme Cyberpunk est en avance sur le gameplay en matière d'open world, ça t'emmerde mais c'est comme ça.
> > >
> > > Suffit de regarder n'importe quelle vidéo de GTA 4 pour réaliser que le gameplay est absolument dégueu'.
> > >
> > > Et en soi ce qui définit un jeu vidéo c'est son gameplay, sinon c'est juste un film.
> > >
> > > En partant de ce postulat, Cyberpunk est un meilleur jeu que GTA 4.
> > >
> > >
> >
> > Il n'est pas en avance, ou prouve-le. Il fait du réchauffé. Tout ce qu'il entreprend, nous l'avons déjà vu en mieux. Et je te rappelle qu'on a eu GTA V, cela ne s'arrête pas au IV. Sans parler de GTA VI qui va encore plus pousser la formule et rendre caduc les OW de ces dernières années. Ils ne jouent pas dans la même cour, c'est tout. Le gameplay de CP est aux fraises. Il se veut réaliste, mais n'y arrive pas. C'est bancal.
>
> Bah je l'ai déjà prouvé à plusieurs reprises, il offre des possiblités de gameplay qu'aucun autre OW offre, dans quel OW tu peux hacker tout un building depuis ta bagnole ?
>
> Dans quel OW tu peux ajouter des implants qui modifient le comportement de ton perso ? '(double saut, saut chargé...), des perks qui modifient ton gameplay (attaque sautée, charge...), cite-moi un open world qui le propose.
>
>
Pour le premier point Watch Dogs le fait mieux. Pour le second c'est lié à l'univers, ca ferai pas sens dans un autre jeu.
Le premier watch dog, c'est une plaisanterie j'espère.
Dès le premier tu pouvais hack les tel et caméras de surveillance des apparts khey, il était révolutionnaire comme jeu, bien dommage qu'Ubisoft n'ait pas parvenu à faire de cette série un GTA killer.
Sauf que ça n'allait pas bien loin en terme d'apport de gameplay : https://www.youtube.com/watch?v=BypGTbPzHvs&ab_channel=Clasher%2Fcoc%2Fclashofclans%2Ffun
Sur Cyberpunk 2077 tu peux accomplir 99% de la mission depuis les caméras, balancer un dot de zone, des dégâts direct, de la manipulation à base de cyberpsychose, de suicide, appeler un type puis ensuite faire venir du renfort pour les regrouper près d'un object explosif ou lancer une cyberpsychose, tu peux hack les véhicules pour qu'ils accélèrent ou au contraire freinent, qu'ils explosent...
Dans le troisième tu peux aussi contrôler des drones, des infrastructures, provoquer des explosions, avec certains persos contrôler leurs psychés, distraire les gens, contrôler des véhicules et d'autres trucs liés à l'univers.
Mais est-que que tu peux build ton perso pour en faire une machine de guerre fusil à pompe/LMG, ou en faire un samurai qui tape des accélérations imperceptible pour l'ennemi ?
Est-ce que tu peux jouer le rôle d'un sniper, d'un mec qui balance des hacks de combat et tire avec une SMG intelligente ?
Je pense pas non.
Le 12 janvier 2024 à 13:35:11 :
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> > > > > > > > Mais...
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> > > > > > > > GTA c'est le moteur physique et le WTF des quêtes qui font sa renommée, ça n'a jamais été le gameplay, à aucun moment dans aucun GTA le gameplay n'a été bon, ça a toujours été son défaut.
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> > > > > > > > Mais juste regarde : https://www.youtube.com/watch?v=RaqXXlJk63Q&ab_channel=SwiftyUnknown
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> > > > > > > > C'est nul à chier c'est du tir de base, t'as aucune autre possibilité, c'est clos, y a rien de créatif, y a aucune dimension de builds possible.
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> > > > > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
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> > > > > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
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> > > > > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
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> > > > > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
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> > > > > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> > > > > Nous faisons la comparaison car elle a lieu d'être, car le jeu a marqué son époque et est un point de repère pour tous les fans du genre qui se respectent. Nous les comparons parce qu'on a rarement fait mieux depuis, hormis quelque rares oeuvres comme Saints Row ou Mafia qui arrivent à tirer leur épingle du jeu.
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> > > > > Je n'ai pas fait Starfield, et je ne compte pas le faire pour des raisons évidentes. Je rappelle que pour GTA IV, nous sommes en 2008. En 2020, aucun autre studio n'a su concurrencer Rockstar. C'est très grave. Pourtant, TW3 était exceptionnel et un vrai vent de fraîcheur. Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
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> > > > Tu te contredis d'un post à l'autre.
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> > > > GTA est en avance sur le plan technique (moteur physique), comme Cyberpunk est en avance sur le gameplay en matière d'open world, ça t'emmerde mais c'est comme ça.
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> > > > Suffit de regarder n'importe quelle vidéo de GTA 4 pour réaliser que le gameplay est absolument dégueu'.
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> > > > Et en soi ce qui définit un jeu vidéo c'est son gameplay, sinon c'est juste un film.
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> > > > En partant de ce postulat, Cyberpunk est un meilleur jeu que GTA 4.
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> > > Il n'est pas en avance, ou prouve-le. Il fait du réchauffé. Tout ce qu'il entreprend, nous l'avons déjà vu en mieux. Et je te rappelle qu'on a eu GTA V, cela ne s'arrête pas au IV. Sans parler de GTA VI qui va encore plus pousser la formule et rendre caduc les OW de ces dernières années. Ils ne jouent pas dans la même cour, c'est tout. Le gameplay de CP est aux fraises. Il se veut réaliste, mais n'y arrive pas. C'est bancal.
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> > Bah je l'ai déjà prouvé à plusieurs reprises, il offre des possiblités de gameplay qu'aucun autre OW offre, dans quel OW tu peux hacker tout un building depuis ta bagnole ?
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> > Dans quel OW tu peux ajouter des implants qui modifient le comportement de ton perso ? '(double saut, saut chargé...), des perks qui modifient ton gameplay (attaque sautée, charge...), cite-moi un open world qui le propose.
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> Saint Row 4 propose tout ça, sans la partie cybernétique.
Bah non, il n'offre pas la variété de gameplay et de builds qu'offre Cyuberpunk 2077, parce que Saint Row n'est pas un RPG.
https://www.youtube.com/watch?v=3ihNaTXCnN8&ab_channel=AFGuidesHD
C'est pas fou quand même, je préfère de loin le gameplay Cyberpunk 2077 et ses possibilités.
Saints Row 4*, pas le dernier qui est vraiment nul et une honte pour la licence. Le troisième opus était pas mal aussi.
C'est pas un RPG khey, il ne peut pas offrir la profondeur qu'offre les builds des RPG.
C'est comme si tu me disais que le gameplay d'un FPS traditionnel était plus intéressant que celui de CP77, c'est juste pas possible.
Tu m'as demandé dans quel titre l'on pouvait trouver des éléments similaires à CP2077 comme les modifications corporelles et le fait de pouvoir grimper un peu partout. A ça je te répond SR4. Il y a bien une dimension RPG dans SR4 à savoir: des quêtes, des niveaux, du loot, de la personnalisation et de la liberté.
Bah de ce que j'en ai vu on est pas sur du Cyberpunk 2077.
C'est normal, c'est Saints Row. Une énième formule dérivée de GTA comme CP. Encore heureux que ce dernier essaye d'avoir une identité propre. Ce que je veux dire, c'est qu'il n'invente ni ne révolutionne rien. Pire: il arrive à faire moins bien sur des points déjà acquis comme la physique ou la conduite. Pour un jeu de 2020, ça craint. Mon jugement aurait été le même avec un autre studio similaire.
Le 12 janvier 2024 à 13:35:52 :
Le 12 janvier 2024 à 13:32:28 :
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> > > > > > Tu sais quand est sorti GTA IV ? En 2008. Il était en avance sur son temps, car même aujourd'hui, les monde ouverts qui essaient de l'imiter n'y arrivent pas. Tu ne trouve pas ça triste que l'on compare un jeu de 2020 avec un jeu de 2008 ? Est-ce que ce n'est pas, par hasard, parce que ce dernier à su révolutionner le jeu-vidéo et le monde ouvert ?
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> > > > > > CP2077 est tellement en retard que l'on le compare à des titres des années 2010, c'est assez fou. Cela veut dire que GTA IV était vraiment exceptionnel.
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> > > > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
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> > > > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
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> > > > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> > > >Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
> > >
> > > Ce raisonnement n'a aucun sens, même GTA 5 et RDR2 font moins bien que GTA 4 sur certains points précis.
> >
> > Ah oui, lesquels ?
>
> Dans tout ce qui interactivité liée au gameplay, GTA 4 fait mieux que le 5. On peut aussi ressortir la vieille vidéo de Crowbcat pour voir les différences.
Pour avoir poncé les deux
Oui enfin, certes, je reconnais que les interactions sont sympas, mais ça reste un détail au final, parce que le coeur du jeu c'est pas de tailler 3 bavettes avec un NPC.
C'est un peu le problème de Rockstar, ils ont tendance à trop perdre de temps sur ce genre de détail plutôt que de bosser sur l'élément principal de n'importe quel jeu vidéo : le gameplay.
Si les NPC réagissent naturellement mais qu'on s'emmerde en jouant, bon, on s'en branle un peu des NPC.
Ce qu'on peut vraiment reprocher au jeu, et encore c'est selon chacun, c'est sa lourdeur. Il ne faut pas être pressé. Il faut aussi aimer les cinématiques et la mise en scène à l'Hollywoodienne. Ca ne me dérange pas. Cependant, je peux comprendre que tout le monde n'adhère pas. Le gameplay est très bon, mais lourd.
Bah le gameplay n'est pas très bon justement parce qu'il est limitatif, t'as pas vraiment de possibilités autre que de tirer au flingue et te planquer derrière un abri, c'est du vu et revu et rerevu.
T'as aucune dimension de build, les quêtes sont ultra dirigistes, tu as très peu de liberté sur la manière d'aborder les quêtes , c'est pas fou non plus.
Donc bon, ouais c'est un film interactif qui rend hommage aux western, mais ce n'est pas un bon jeu dans sa définition de base qui est le gameplay, l'amusement.
Au contraire, le jeu est très riche, mais il ne te le jette pas au visage comme un jeu Bethesda le ferait, par exemple. Il faut chercher. Comme dit plus haut: le jeu fait sa vie. Il y a un nombre incalculable d'actions réalisable sur l'environnement et les personnages sauf que le jeu ne te dit rien, il te laisse découvrir. Ce qui peut vite donner cette impression de vide. Or, le jeu est très complet, ce n'est pas juste pan-pan-boom. C'est un jeu où il faut prendre le temps, se balader, explorer, et se perdre. Ce n'est pas pour toutes les mains.
J'ai RDR 2 d'installé sur le PC hein, je sais très bien ce qu'on peut y faire.
Le gameplay n'a aucune originalité ni possibilité, les actions ne sont pas aussi "incalculables" que ça et t'en fait très vite le tour parce que ça se limite à quelques échanges avec les NPC.
RDR 2 est une démo technique sympa mais pas un bon jeu.
> > > > > > Mais...c'est vous qui faites la comparaison.
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> > > > > > Au passage le topic parle de Starfierld et Cyberpunk, pas GTA 4, la comparaison initiale était entre jeux récents, c'est vous qui vous-vous êtes ramenés avec votre connerie "GTA 4 est mieux".
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> > > > > > Il a un meilleur moteur physique comme tous les GTA c'est vrai, mais tout le reste est éclaté, la maniabilité est à chier, le gameplay est à chier, n'importe quel FPS de base offre un meilleur gameplay que GTA 4, alors si on compare à Cyberpunk qui en plus du gameplay FPS amène la composante RPG, bah GTA il est juste aux fraises, littéralement.
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> > > > > Nous faisons la comparaison car elle a lieu d'être, car le jeu a marqué son époque et est un point de repère pour tous les fans du genre qui se respectent. Nous les comparons parce qu'on a rarement fait mieux depuis, hormis quelque rares oeuvres comme Saints Row ou Mafia qui arrivent à tirer leur épingle du jeu.
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> > > > > Je n'ai pas fait Starfield, et je ne compte pas le faire pour des raisons évidentes. Je rappelle que pour GTA IV, nous sommes en 2008. En 2020, aucun autre studio n'a su concurrencer Rockstar. C'est très grave. Pourtant, TW3 était exceptionnel et un vrai vent de fraîcheur. Les faits sont là: CP2077 arrive à faire moins bien, sur certains points, qu'un jeu de 2008. C'est grave, encore une fois. Ca veut pas dire qu'il est nul, mais assez pour ne pas le prendre au sérieux.
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> > > > Tu te contredis d'un post à l'autre.
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> > > > GTA est en avance sur le plan technique (moteur physique), comme Cyberpunk est en avance sur le gameplay en matière d'open world, ça t'emmerde mais c'est comme ça.
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> > > > Suffit de regarder n'importe quelle vidéo de GTA 4 pour réaliser que le gameplay est absolument dégueu'.
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> > > > Et en soi ce qui définit un jeu vidéo c'est son gameplay, sinon c'est juste un film.
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> > > > En partant de ce postulat, Cyberpunk est un meilleur jeu que GTA 4.
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> > > Il n'est pas en avance, ou prouve-le. Il fait du réchauffé. Tout ce qu'il entreprend, nous l'avons déjà vu en mieux. Et je te rappelle qu'on a eu GTA V, cela ne s'arrête pas au IV. Sans parler de GTA VI qui va encore plus pousser la formule et rendre caduc les OW de ces dernières années. Ils ne jouent pas dans la même cour, c'est tout. Le gameplay de CP est aux fraises. Il se veut réaliste, mais n'y arrive pas. C'est bancal.
> >
> > Bah je l'ai déjà prouvé à plusieurs reprises, il offre des possiblités de gameplay qu'aucun autre OW offre, dans quel OW tu peux hacker tout un building depuis ta bagnole ?
> >
> > Dans quel OW tu peux ajouter des implants qui modifient le comportement de ton perso ? '(double saut, saut chargé...), des perks qui modifient ton gameplay (attaque sautée, charge...), cite-moi un open world qui le propose.
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> Pour le premier point Watch Dogs le fait mieux. Pour le second c'est lié à l'univers, ca ferai pas sens dans un autre jeu.
Le premier watch dog, c'est une plaisanterie j'espère.
Dès le premier tu pouvais hack les tel et caméras de surveillance des apparts khey, il était révolutionnaire comme jeu, bien dommage qu'Ubisoft n'ait pas parvenu à faire de cette série un GTA killer.
Sauf que ça n'allait pas bien loin en terme d'apport de gameplay : https://www.youtube.com/watch?v=BypGTbPzHvs&ab_channel=Clasher%2Fcoc%2Fclashofclans%2Ffun
Sur Cyberpunk 2077 tu peux accomplir 99% de la mission depuis les caméras, balancer un dot de zone, des dégâts direct, de la manipulation à base de cyberpsychose, de suicide, appeler un type puis ensuite faire venir du renfort pour les regrouper près d'un object explosif ou lancer une cyberpsychose, tu peux hack les véhicules pour qu'ils accélèrent ou au contraire freinent, qu'ils explosent...
Dans le troisième tu peux aussi contrôler des drones, des infrastructures, provoquer des explosions, avec certains persos contrôler leurs psychés, distraire les gens, contrôler des véhicules et d'autres trucs liés à l'univers.
Mais est-que que tu peux build ton perso pour en faire une machine de guerre fusil à pompe/LMG, ou en faire un samurai qui tape des accélérations imperceptible pour l'ennemi ?
Est-ce que tu peux jouer le rôle d'un sniper, d'un mec qui balance des hacks de combat et tire avec une SMG intelligente ?
Je pense pas non.
la voie du hack est quand meme la plus fumé du jeu "coucou je me planque et je balance cyberpsycho en boucle 
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Données du topic
- Auteur
- Holm15A-2
- Date de création
- 12 janvier 2024 à 09:16:57
- Nb. messages archivés
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