[Direct] Bande de Gaza - Invasion imminente
Y'a juste un mec qui tond sa pelouse la
Le 14 octobre 2023 à 23:39:40 noobmath a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 23:38:52 Tayomi a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 23:35:32 :
Le 14 octobre 2023 à 23:34:02 :
Le 14 octobre 2023 à 23:28:58 :
> Le 14 octobre 2023 à 23:27:32 :
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> > > > > >Quelle idée d'attaquer Israël aussi. Le Hamas le fait dans quel intérêt ? On se souvient de la guerre en 49-50 où Israël contre 5 pays autour et as gagné et idem les guerres suivantes.
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> > > > > Pour se défendre. La guerre ne finira jamais, et les arabes n'oublieront jamais tout ce que israel a fait.
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> > > > C'est totalement stupide. C'est comme si demain le Luxembourg nous attaque par surprise.
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> > > Rien à voir.
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> > > israel est venu prendre le territoire de la palestine, pour tuer des arabes chaque année.
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> > > Et jusqu'à aujourd'hui, israel controle encore ce territoire.
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> > > Tu crois vraiment que les arabes vont laisser tomber du territoire comme ça ? Jamais.
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> > > Ils préfèrent mourir plutot que de se laisser faire.
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> > "Le territoire de la palestine"
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> > Les Bac - 10 abstenez vous bordel
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> J'ai un Bac + 5, mais je ne vois pas le rapport avec la discussion actuelle.
>
> Et oui, territoire de la Palestine.
Si on joue à ce jeu là, les israéliens étaient là bien avant les palestiniens
ils sont aussi venus genocider les cananéens comme ils le font pour les Palestiniens, effectivement
C'est l'histoire c'est tout. Sinon on rend les TOM DOM aux populations locales, les américains aux amérindiens etc. Le territoire d'Israël a été envahi des centaines de fois (Par l'empire Babylonien, les Romains, Empire Ottoman, les Arabes, Anglais, etc.). Maintenant tout est politique et intérêts geostrategique (USA + l'influence religieuse).
Voilà, il faut le dire clairement. Le camp du bien, ce n'est pas le camp du vrai bien, c'est le camp des intérêts de tonton Joe le ricain.
Ben y'a pas vraiment de camps du bien, c'est une fable pour les benets. Sauf que moi je suis français, et je défends mes interets. Je n'ai aucun interet à soutenir une religion totale et expansionniste, qui compte parmi ses fidèles un grand nombre de personnes sous éduquées capables d'égorger un prof parce que mécréant. C'est pas de la haine de l'autre, c'est juste que c'est pas dans mes interets en tant que Français d'accepter qu'on enterre des femmes jusqu'au coup pour lui lancer des pierres, etc 
Le 14 octobre 2023 à 23:41:26 :
Le 14 octobre 2023 à 23:31:53 :
Le 14 octobre 2023 à 23:28:58 :
Si on joue à ce jeu là, les israéliens étaient là bien avant les palestiniens
1 - "C'est la terre de leurs ancêtres, ils ont le droit d'y revenir"
C'est l'argument le plus souvent utilisé. Ce dernier se base sur le fait que, durant l'antiquité, le peuple juif vivait sur ce territoire, dans le royaume d'Israël. Cet argument trouve cependant vite sa limite dans le fait que ce royaume n'a en réalité existé que pendant 200 ans, il y a de cela près de 2500 ans.
Cet argument stipulerait donc que si un peuple a vécu provisoirement sur une terre, ses descendants, même des miliers d'années plus tard, auraient le droit de revendiquer cette terre sur ce pretexte.
Je n'ai pas besoin de vous faire un dessin pour que vous compreniez à quel point cet argument est juste absurde, et que si demain tout les peuples l'appliquaient, le monde serait sans dessus dessous (les amérindiens qui revendiquement toute l'Amérique du Nord, les mongols qui revendique la quasi-totalité de l'Asie + une partie de l'Europe, les italiens qui revendiquent les territoires de l'empire romain à son apogée, ect...).
Bref, tout ça pour expliquer que non, le fait d'avoir eu des ancêtres ayant vécu sur un territoire il y a plusieurs milinaires de cela ne donne aucun droit de revendication sur le territoire en question.
2 - "Les juifs ont achetés ces terres, ils ont le droit d'y vivre"
Cet argument est interessant car il est partiellement vrai : En effet, les peuples juifs ont achetés pas mal de terres sur le territoire palestinien à partir de la fin du 19ème siècle. Cependant, comme je vais le démontrer tout de suite, ces achats ne suffissent pas a justifier l'occupation actuelle.
Voici une série de cartes montrant l'évolution du territoire :
Pour cet argument seuls les deux premières cartes nous interesseront ici :
- La première carte montre la répartition du territoire avant 1947, on peut y voir en blanc les territoires controlés/achetés par les peuples juifs. On remarquera que ces territoires représentent grosso-modo 10% du territoire total.
- La seconde carte montre la répartition faite par le plan de partage proposé par l'ONU en 1947. La différence est frapante, le territoire juif représente désormais environ 60% du territoire total.
Donc non, les terres offertes aux juifs ne correspondent absolument pas aux terres qu'ils possédaient réellement, on parle là d'une différence de 500%.
3 - "Les palestiniens n'avaient qu'à accepter le plan de partage"
Cet argument est la suite du précédent. Comme on a pu le voir juste au dessus, le plan de partage proposé par l'ONU en 1947 offre une répartition du territoire qui n'a rien a voir avec les possesions réelles des deux peuples.
Le peuple juif obtient donc 60% du territoire alors qu'il n'en possédait que 10% avant, et le peuple palestinien se fait spoiler de 50% du sien sans aucune forme de compensation. Si encore le territoire proprosé au juifs correspondant à peu prêt à ce que ces derniers possédaient, pourquoi pas. Mais ce n'est absolument pas le cas ici, et il faudrait être d'une hypocrisie sans bornes pour oser affirmer que ce plan de partage était "équitable". Les palestiniens avaient plus que raison de refuser de tomber dans une telle arnaque.
4 - "La Palestine n'existait pas avant, c'était un territoire britannique"
Un autre argument très interessant : Celui-ci se base sur le fait que la Palestine n'existait pas en tant qu'Etat/Nation avant 1947 et que donc le peuple qui y vivait avant cette date n'avait aucun droit de contestation sur le fait de se faire spoiler/exproprier son territoire.
Analysons un peu sa logique si vous le voulez bien : Selon cet argument, le fait de vivre sur un territoire qui ne serait pas un Etat souverain, priverai le peuple habitant ce territoire de tous droits élémentaires. Vous conviendrez que c'est assez fort de café comme logique tout de même.
Si vous me permettez une petite expérience de pensée : Vous vivez chez vous, dans votre maison dont vous êtes propriétaire. Cependant, bien que vous l'ayez acheté, le veritable propriétaire de votre maison et terrain est toujours l'Etat français. Demain, l'Etat français décide de vous exproprier sans aucune forme de compensation pour installer de parfaits étrangers à votre place, tandis que vous elle vous laisse simplement à la rue. Osez me dire que vous trouveriez ça normal, osez me dire que vous ne vous ofusqueriez pas de la situation.
Et bien c'est exactement la même chose, le fait que la Palestine était un territoire britannique n'est absolument pas un argument justifiant qu'on puisse gratuitement exproprier tout un peuple sans aucune forme de compensation.
5 - "Les juifs ont le droit d'avoir un pays"
Ce dernier argument n'est pas le plus utilisé, mais il revient parfois donc nous allons aussi l'analyser : Celui-ci joue clairement sur la corde sensible dans le but de justifier que le peuple juif doit avoir un pays a lui et rien qu'a lui.
Pour y répondre simplement : Non, personne n'a l'obligation d'offrir des territoires à un peuple sous pretexte qu'il n'en a aucun. De la même manière que vous n'êtes pas obligé d'offrir une partie de votre maison au SDF du coin de la rue sous pretexte qu'il n'a pas de toit. Aussi triste que puisse être la situation, ce n'est absolument pas le problème du peuple palestinien et il n'a absolument aucune obligation d'offrir son territoire aux juifs.
Tu te contredis dans tes arguments
Selon ce que tu as écrit, les Israéliens n’ont pas de droits sur les terres, pourquoi les palestiniens en auraient ? Tout les points que tu appliques aux Israeliens s’appliquent aux palestiniens.
Edit : ton pavé est verbeux c’est horrible à lire
parce qu'ils occupaient les terres au moment où les anglais ont décidé d'envoyer les juifs la bas à tout hasard ? 
Le 14 octobre 2023 à 23:41:48 Tayomi a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 23:39:40 :
Le 14 octobre 2023 à 23:38:52 Tayomi a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 23:35:32 :
Le 14 octobre 2023 à 23:34:02 :
> Le 14 octobre 2023 à 23:28:58 :
>> Le 14 octobre 2023 à 23:27:32 :
> >> Le 14 octobre 2023 à 23:22:57 :
> > >> Le 14 octobre 2023 à 23:21:56 :
> > > >> Le 14 octobre 2023 à 23:18:26 :
> > > > >> Le 14 octobre 2023 à 23:16:48 :
> > > > > >> Le 14 octobre 2023 à 23:14:19 :
> > > > > > >Quelle idée d'attaquer Israël aussi. Le Hamas le fait dans quel intérêt ? On se souvient de la guerre en 49-50 où Israël contre 5 pays autour et as gagné et idem les guerres suivantes.
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> > > > > > Pour se défendre. La guerre ne finira jamais, et les arabes n'oublieront jamais tout ce que israel a fait.
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> > > > > C'est totalement stupide. C'est comme si demain le Luxembourg nous attaque par surprise.
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> > > > Rien à voir.
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> > > > israel est venu prendre le territoire de la palestine, pour tuer des arabes chaque année.
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> > > > Et jusqu'à aujourd'hui, israel controle encore ce territoire.
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> > > > Tu crois vraiment que les arabes vont laisser tomber du territoire comme ça ? Jamais.
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> > > > Ils préfèrent mourir plutot que de se laisser faire.
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> > > "Le territoire de la palestine"
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> > > Les Bac - 10 abstenez vous bordel
> >
> > J'ai un Bac + 5, mais je ne vois pas le rapport avec la discussion actuelle.
> >
> > Et oui, territoire de la Palestine.
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> Si on joue à ce jeu là, les israéliens étaient là bien avant les palestiniens
ils sont aussi venus genocider les cananéens comme ils le font pour les Palestiniens, effectivement
C'est l'histoire c'est tout. Sinon on rend les TOM DOM aux populations locales, les américains aux amérindiens etc. Le territoire d'Israël a été envahi des centaines de fois (Par l'empire Babylonien, les Romains, Empire Ottoman, les Arabes, Anglais, etc.). Maintenant tout est politique et intérêts geostrategique (USA + l'influence religieuse).
Voilà, il faut le dire clairement. Le camp du bien, ce n'est pas le camp du vrai bien, c'est le camp des intérêts de tonton Joe le ricain.
C'est les intérêts de chaque pays. Y'a pas de bien ni mal. Même la France si officiellement est un pays allié aux USA, elle n'en reste pas moins sous sa coupe (la France est même surveillée par les services américains que ça ne m'étonnerait même pas). Et inversement. Tout n'est que stratégie et politique. Jamais ne mettre de sentiments ni moralité dans ces domaines là.
évidemment qu'il faut mettre la moralité de côté, parce que là...L'occident est diabolique .gif ":)")
Le 14 octobre 2023 à 23:42:43 :
Les kheys !
Continuez de regardez le live je sais pas quand mais d'un coup tout va peter
Je pense a 03h00 pile mais pas sur !
Trololo c'est marrant de regarder des civils se faire bombarder.
Et si vient faire des leçon de moral de vertu et du christe sauveur.
Le 14 octobre 2023 à 23:43:20 Prol0Resto3 a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 23:39:40 noobmath a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 23:38:52 Tayomi a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 23:35:32 :
Le 14 octobre 2023 à 23:34:02 :
> Le 14 octobre 2023 à 23:28:58 :
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> > > > > > >Quelle idée d'attaquer Israël aussi. Le Hamas le fait dans quel intérêt ? On se souvient de la guerre en 49-50 où Israël contre 5 pays autour et as gagné et idem les guerres suivantes.
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> > > > > > Pour se défendre. La guerre ne finira jamais, et les arabes n'oublieront jamais tout ce que israel a fait.
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> > > > > C'est totalement stupide. C'est comme si demain le Luxembourg nous attaque par surprise.
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> > > > israel est venu prendre le territoire de la palestine, pour tuer des arabes chaque année.
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> > > > Et jusqu'à aujourd'hui, israel controle encore ce territoire.
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> > > > Tu crois vraiment que les arabes vont laisser tomber du territoire comme ça ? Jamais.
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> > > > Ils préfèrent mourir plutot que de se laisser faire.
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> > > "Le territoire de la palestine"
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> > > Les Bac - 10 abstenez vous bordel
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> > J'ai un Bac + 5, mais je ne vois pas le rapport avec la discussion actuelle.
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> > Et oui, territoire de la Palestine.
>
> Si on joue à ce jeu là, les israéliens étaient là bien avant les palestiniens
ils sont aussi venus genocider les cananéens comme ils le font pour les Palestiniens, effectivement
C'est l'histoire c'est tout. Sinon on rend les TOM DOM aux populations locales, les américains aux amérindiens etc. Le territoire d'Israël a été envahi des centaines de fois (Par l'empire Babylonien, les Romains, Empire Ottoman, les Arabes, Anglais, etc.). Maintenant tout est politique et intérêts geostrategique (USA + l'influence religieuse).
Voilà, il faut le dire clairement. Le camp du bien, ce n'est pas le camp du vrai bien, c'est le camp des intérêts de tonton Joe le ricain.
Ben y'a pas vraiment de camps du bien, c'est une fable pour les benets. Sauf que moi je suis français, et je défends mes interets. Je n'ai aucun interet à soutenir une religion totale et expansionniste, qui compte parmi ses fidèles un grand nombre de personnes sous éduquées capables d'égorger un prof parce que mécréant. C'est pas de la haine de l'autre, c'est juste que c'est pas dans mes interets en tant que Français d'accepter qu'on enterre des femmes jusqu'au coup pour lui lancer des pierres, etc
Voilà, dis clairement que t'es islamophobe, là on te comprends très vite
Le 14 octobre 2023 à 23:43:57 Siriuslepink a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 23:42:43 :
Les kheys !
Continuez de regardez le live je sais pas quand mais d'un coup tout va peter
Je pense a 03h00 pile mais pas sur !Trololo c'est marrant de regarder des civils se faire bombarder.
Et si vient faire des leçon de moral de vertu et du christe sauveur.
Les civils sont partis après avoir été dûment avertis 
Les fameux civils sur le champ de bataille
Le 14 octobre 2023 à 23:43:16 :
C'était britannique comme la chine ?
Le 14 octobre 2023 à 23:43:16 :
Le 14 octobre 2023 à 23:43:20 :
Le 14 octobre 2023 à 23:39:40 noobmath a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 23:38:52 Tayomi a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 23:35:32 :
Le 14 octobre 2023 à 23:34:02 :
> Le 14 octobre 2023 à 23:28:58 :
> > Le 14 octobre 2023 à 23:27:32 :
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> > > Le 14 octobre 2023 à 23:22:57 :
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> > >> Le 14 octobre 2023 à 23:21:56 :
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> > > >> Le 14 octobre 2023 à 23:18:26 :
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> > > > >> Le 14 octobre 2023 à 23:16:48 :
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> > > > > >> Le 14 octobre 2023 à 23:14:19 :
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> > > > > > >Quelle idée d'attaquer Israël aussi. Le Hamas le fait dans quel intérêt ? On se souvient de la guerre en 49-50 où Israël contre 5 pays autour et as gagné et idem les guerres suivantes.
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> > > > > > Pour se défendre. La guerre ne finira jamais, et les arabes n'oublieront jamais tout ce que israel a fait.
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> > > > > C'est totalement stupide. C'est comme si demain le Luxembourg nous attaque par surprise.
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> > > > Rien à voir.
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> > > > israel est venu prendre le territoire de la palestine, pour tuer des arabes chaque année.
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> > > > Et jusqu'à aujourd'hui, israel controle encore ce territoire.
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> > > > Tu crois vraiment que les arabes vont laisser tomber du territoire comme ça ? Jamais.
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> > > > Ils préfèrent mourir plutot que de se laisser faire.
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> > > "Le territoire de la palestine"
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> > > Les Bac - 10 abstenez vous bordel
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> > J'ai un Bac + 5, mais je ne vois pas le rapport avec la discussion actuelle.
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> > Et oui, territoire de la Palestine.
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> Si on joue à ce jeu là, les israéliens étaient là bien avant les palestiniens
ils sont aussi venus genocider les cananéens comme ils le font pour les Palestiniens, effectivement
C'est l'histoire c'est tout. Sinon on rend les TOM DOM aux populations locales, les américains aux amérindiens etc. Le territoire d'Israël a été envahi des centaines de fois (Par l'empire Babylonien, les Romains, Empire Ottoman, les Arabes, Anglais, etc.). Maintenant tout est politique et intérêts geostrategique (USA + l'influence religieuse).
Voilà, il faut le dire clairement. Le camp du bien, ce n'est pas le camp du vrai bien, c'est le camp des intérêts de tonton Joe le ricain.
Ben y'a pas vraiment de camps du bien, c'est une fable pour les benets. Sauf que moi je suis français, et je défends mes interets. Je n'ai aucun interet à soutenir une religion totale et expansionniste, qui compte parmi ses fidèles un grand nombre de personnes sous éduquées capables d'égorger un prof parce que mécréant. C'est pas de la haine de l'autre, c'est juste que c'est pas dans mes interets en tant que Français d'accepter qu'on enterre des femmes jusqu'au coup pour lui lancer des pierres, etc
Voir les interets de la France par le prisme religieux 
Le 14 octobre 2023 à 23:43:57 :
Le 14 octobre 2023 à 23:42:43 :
Les kheys !
Continuez de regardez le live je sais pas quand mais d'un coup tout va peter
Je pense a 03h00 pile mais pas sur !Trololo c'est marrant de regarder des civils se faire bombarder.
Et si vient faire des leçon de moral de vertu et du christe sauveur.
Regarde pas le tchat du live tu vas faire un avc
Le 14 octobre 2023 à 23:43:52 :
Le 14 octobre 2023 à 23:41:58 :
Le 14 octobre 2023 à 23:31:31 :
Le 14 octobre 2023 à 23:29:09 PLAKIVADO40 a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 23:27:43 :
Israel et la palestine n'ont pas signé la convention qui interdit l'utilisation d'armes incendiaires comme le phosphore blanc. Le phosphore blanc n'a rien d'illégal donc.C'est pas une question de convention, c'est juste les règles internationales.
Même si t'as pas signé la convention, ça reste interdit pour tout le monde.
Mais bon, quand c'est israel, c'est jamais grave -_-
Par contre quand la Russie fait quelque chose, là ça crit au scandal de partout
Non c'est pas comme ça que ça marche, si tu signes pas les conventions t'es pas tenu de les appliquer
Par exemple ni les USA ni la Russie n'ont ratifié les accords sur la régulation des mines antipersonnelles et ils ne se gênent pas pour les utiliser en masse alors que pour nous les français qui avons ratifié l'accord c'est interditSauf que phosphore blanc sur des zones urbaines = contre le principe de proportionnalité et de distinction des conventions de Genève = crime de guerre
Exact
Conventions de Genève signées par tous les états 
Le 14 octobre 2023 à 23:37:26 :
Le 14 octobre 2023 à 23:07:55 :
https://twitter.com/RTolassy/status/1713291407505412513Je m'en remets pas bordel
Regarde maintenant cette vidéo du hamas qui montre comment elle fabrique des rockets
https://twitter.com/FaresSaeb/status/1712711313024012560
Le chant arabe en fond sur la vidéo ça donne grave la niak 
Données du topic
- Auteur
- Echostylo
- Date de création
- 14 octobre 2023 à 19:47:01
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