"Célestin, mon chéri, il y a une lettre de la part d'un certain Poudlard pour toi"

Le 23 octobre 2023 à 19:34:59 :
Faire le bouffon c’est voter un choix en espérant que ça se passe mal parce que t es convaincu que Célestin doit souffrir pour faire de la magie noire

Je fait ça car vous ne voulez pas la solution logique et pertinente (Annabelle) donc faut bien forcer la barre à un moment.

Le 23 octobre 2023 à 19:33:34 Eruvande a écrit :

Le 23 octobre 2023 à 19:29:25 :

Le 23 octobre 2023 à 19:28:08 :

Le 23 octobre 2023 à 19:24:35 :

Le 23 octobre 2023 à 19:20:45 :

> Le 23 octobre 2023 à 19:19:35 :

>> Le 23 octobre 2023 à 19:08:23 :

> >> Le 23 octobre 2023 à 19:04:40 Izan-nami a écrit :

> > >> Le 23 octobre 2023 à 19:02:26 :

> > > >Les pro-magies noires de retour par pour l'apprendre par vengeance alors qu'ils voulaient prendre la route magie noire de base parce que c'était du "jamais vu"

> > >

> > > En vrai je me laisse porter car le sujet à été à nouveau évoqué par quelqu'un et j'ai rebondi dessus mais je devrais arrêter.

> > > Je cherche plus à convaincre les gens de toute façon donc je sais même pas pourquoi je fais ça

> >

> > Non mais en vrai moi aussi j'ai voté pour la magie noire, mais embrasser le dark side à cause d'une perte c'est pas vraiment inédit quoi, après si c'est notre seule chance d'y toucher..

>

> Ouais, sauf que tu m'excuseras mais depuis le début de l'histoire outre le côté autiste social hyper exagéré ta rien qui soit inédit chez Célestin.

>

> Héritage légendaire oublié

> Talent hors du commun

> Ancien bully dans la même école que lui

> Concours de circonstances qui font qu'il se fait des ennemis de plus en plus violents sans le vouloir

> Choix d'attardé complet en se laissant guider par ses sentiments.

>

> Au moins si Célestin devient un véritable mage noir (sans arc de rédemption débile) ce serait assez peu commun dans le sens où ce type de personnages ne sont presque jamais les protagonistes d'une histoire mainstream.

Parce que c'est nul comme protagoniste non ? Enfin simple avis personnel rien de plus !

C'est une question de goût. Light Yagami était pas mal dans le genre.

Je comprends parfaitement le souhait de faire de Célestin un méchant et dans d'autres circonstances j'aurais dit pourquoi pas mais là je viens sur le fofo pour lire une histoire sympa avec des persos sympas. Pas trop envie de virer sérieux et tragique.

Il peut être sympa et avoir des amis tout en tuant des Aurors qui essayent de l'arrêter et piller des cimetières moldus pour faire des rituels de nécromancie le chapitre d'après. C'est pas exclus.

Oui c'est ce que je reproche c'est que les gens ont une vision trop unidimensionnelle du personnage anti-hero.

Oui bon, mais je pense qu'avoir un Célestin tout sympatoche et en même temps mage noir, c'est un peu antithétique .

Y'a que les méchants Disney qui sont comme ça

Après ça pourrait être un "méchant" Nietzschéen qui ne voit que par le prisme de la volonté épanouie (sans parler de volonté de puissance qui peut prêter à confusion avec le terme puissance magique), qui veut achever des objectifs peu importe s'il laisse les autres sur le côté ou s'il va à l'encontre de la morale ordinaire

Le 23 octobre 2023 à 19:27:49 :

Le 23 octobre 2023 à 19:26:09 :

Le 23 octobre 2023 à 19:21:44 Eruvande a écrit :
Lincoln j'ai swingué au choix 1 même si je pense qu'il a une avance confortable.

Mais si Miss Teigne crève alors qu'on aurait pu la sauver vous aurez mon petit coeur brisé sur la conscience .

Nan je rigole, je change j'assume Mais je veux pas que MT meure... N'en déplaise à Izan-Ami

T'inquiètes pas.... Si elle meurt on s'en prendra à l'auteur ce fumier..

Pourquoi faire ? Il fait que d’écrire ce que les gens votent par contre Lincoln est parti en bataille contre le choix 2 lui il aura des comptes à rendre

Par contre c'est le choix 1 pour la sauver hein

Le 23 octobre 2023 à 19:31:14 :

Le 23 octobre 2023 à 19:29:54 :

Le 23 octobre 2023 à 19:26:06 :

Le 23 octobre 2023 à 19:23:06 :

Le 23 octobre 2023 à 19:20:45 :

> Le 23 octobre 2023 à 19:19:35 :

>> Le 23 octobre 2023 à 19:08:23 :

> >> Le 23 octobre 2023 à 19:04:40 Izan-nami a écrit :

> > >> Le 23 octobre 2023 à 19:02:26 :

> > > >Les pro-magies noires de retour par pour l'apprendre par vengeance alors qu'ils voulaient prendre la route magie noire de base parce que c'était du "jamais vu"

> > >

> > > En vrai je me laisse porter car le sujet à été à nouveau évoqué par quelqu'un et j'ai rebondi dessus mais je devrais arrêter.

> > > Je cherche plus à convaincre les gens de toute façon donc je sais même pas pourquoi je fais ça

> >

> > Non mais en vrai moi aussi j'ai voté pour la magie noire, mais embrasser le dark side à cause d'une perte c'est pas vraiment inédit quoi, après si c'est notre seule chance d'y toucher..

>

> Ouais, sauf que tu m'excuseras mais depuis le début de l'histoire outre le côté autiste social hyper exagéré ta rien qui soit inédit chez Célestin.

>

> Héritage légendaire oublié

> Talent hors du commun

> Ancien bully dans la même école que lui

> Concours de circonstances qui font qu'il se fait des ennemis de plus en plus violents sans le vouloir

> Choix d'attardé complet en se laissant guider par ses sentiments.

>

> Au moins si Célestin devient un véritable mage noir (sans arc de rédemption débile) ce serait assez peu commun dans le sens où ce type de personnages ne sont presque jamais les protagonistes d'une histoire mainstream.

Parce que c'est nul comme protagoniste non ? Enfin simple avis personnel rien de plus !

Pourquoi c'est nul ? Explique toi. Être un "méchant" c'est pas être un jean sasuke hyper cliché qui rejette tout moment de plaisir pour sa quête de vengeance hein.

Parce que tu racontes n’importe quoi pour justifier ton envie de magie noire peut être ? Y’a pas besoin de faire le bouffon pour utiliser les arts obscurs

Cite moi ou je raconte n'importe quoi et ou je suggère que Célestin à besoin de faire le bouffon le shill ? Respectivement au vu de tes posts je connais le lore de Harry Potter bien mieux que toi alors baisse d'un ton.

Je confirme à chaque fois qu'on parle de go magie noire en spécifique toujours que ce n'est pas pour faire ensuite l'associal ou le mec maléfique.

On veut juste obtenir ce registre de sort en plus dans nos options

Je crois qu'on en avait déjà parlé mais vous croyez VRAIMENT qu'on peut devenir un expert en magie noire (genre connaître des sorts puissants) et rester un mec sympatoche ?

Je pense que vous devriez assumer de vouloir faire de Célestin un Light Yagami. Je dis Light Yagami parce que 'est moins péjoratif que Dark Sasuke et au moins ça a le mérite d'être clair. Assumez. C'est pas grave

Light Yagami, il était puissant car il utilisait l'arme qu'il avait à disposition au maximum de sa puissance.

Par contre, pour le côté sympatoche de Light... comment dire

Le 23 octobre 2023 à 19:33:34 :

Le 23 octobre 2023 à 19:29:25 :

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> Le 23 octobre 2023 à 19:19:35 :

>> Le 23 octobre 2023 à 19:08:23 :

> >> Le 23 octobre 2023 à 19:04:40 Izan-nami a écrit :

> > >> Le 23 octobre 2023 à 19:02:26 :

> > > >Les pro-magies noires de retour par pour l'apprendre par vengeance alors qu'ils voulaient prendre la route magie noire de base parce que c'était du "jamais vu"

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> > > En vrai je me laisse porter car le sujet à été à nouveau évoqué par quelqu'un et j'ai rebondi dessus mais je devrais arrêter.

> > > Je cherche plus à convaincre les gens de toute façon donc je sais même pas pourquoi je fais ça

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> > Non mais en vrai moi aussi j'ai voté pour la magie noire, mais embrasser le dark side à cause d'une perte c'est pas vraiment inédit quoi, après si c'est notre seule chance d'y toucher..

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> Ouais, sauf que tu m'excuseras mais depuis le début de l'histoire outre le côté autiste social hyper exagéré ta rien qui soit inédit chez Célestin.

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> Héritage légendaire oublié

> Talent hors du commun

> Ancien bully dans la même école que lui

> Concours de circonstances qui font qu'il se fait des ennemis de plus en plus violents sans le vouloir

> Choix d'attardé complet en se laissant guider par ses sentiments.

>

> Au moins si Célestin devient un véritable mage noir (sans arc de rédemption débile) ce serait assez peu commun dans le sens où ce type de personnages ne sont presque jamais les protagonistes d'une histoire mainstream.

Parce que c'est nul comme protagoniste non ? Enfin simple avis personnel rien de plus !

C'est une question de goût. Light Yagami était pas mal dans le genre.

Je comprends parfaitement le souhait de faire de Célestin un méchant et dans d'autres circonstances j'aurais dit pourquoi pas mais là je viens sur le fofo pour lire une histoire sympa avec des persos sympas. Pas trop envie de virer sérieux et tragique.

Il peut être sympa et avoir des amis tout en tuant des Aurors qui essayent de l'arrêter et piller des cimetières moldus pour faire des rituels de nécromancie le chapitre d'après. C'est pas exclus.

Oui c'est ce que je reproche c'est que les gens ont une vision trop unidimensionnelle du personnage anti-hero.

Oui bon, mais je pense qu'avoir un Célestin tout sympatoche et en même temps mage noir, c'est un peu antithétique .

Y'a que les méchants Disney qui sont comme ça

Pas vraiment les personnages qui sont nuancés ça existe.
Rien que pour prendre un exemple dans Harry Potter même si malheureusement c'est assez rare vu que ça reste une histoire plutôt manichéenne pour enfant il y a Rogue.
Dans la fic plus spécifiquement je peux prendre l'exemple très probable de Adam qui a l'air très fortement versé en magie noire, le maléfice qui permet de suspendre les gens en l'air est en sort de magie noire d'assez haut niveau, il en a fait usage de manière publique tout en conservant son statut de chad (attention avoir quelques sort de magie noire dans son registre ne fait pas forcément de nous un mage noir, pétrificus totalus est techniquement un sort de ce registre même si de très bas niveau).

La plupart des antagonistes intéressants ne sont pas stéréotypés au contraire ils sont nuancés ont des objectifs qui peuvent être considérés comme une vision viable
Justement j'ai envie de dire que c'est plutôt Disney qui ont tendance à rendre leurs méchants stéréotypé dans le mauvais sens du terme à en faire des méchants très méchants avec très peu de réel personnalité (même si bien sûr il y a des exceptions)

Le 23 octobre 2023 à 19:36:53 :

Le 23 octobre 2023 à 19:34:59 :
Faire le bouffon c’est voter un choix en espérant que ça se passe mal parce que t es convaincu que Célestin doit souffrir pour faire de la magie noire

Izan nami on parle de toi

J'ai arrêté de feed ce genre de commentaire médiocre

Le 23 octobre 2023 à 19:36:53 :

Le 23 octobre 2023 à 19:34:59 :
Faire le bouffon c’est voter un choix en espérant que ça se passe mal parce que t es convaincu que Célestin doit souffrir pour faire de la magie noire

Izan nami on parle de toi

Ah non, flemme de relancer un débat sur un vieux choix

C’est juste jsais pas, y’a pas besoin de forcer célestin a faire le débilos comme Anakin pour une haine de lui-même autoalimentée (et des jedis qui puisent dans le côté obscur sans faire le kikoo dark ça manque pas)

Jsais pas, Minerva est censée en utiliser par exemple ou bien même Anabelle, elle est dans son délire mais elle me semblait pas avoir la haine particulièrement, des émotions négatives y’en a plein. Et c’est pas voter à l’envers en espérant perdre des trucs que ça va avancer

Rogue, Adam, Nietzche. Ce ne sont pas des personnages que je qualifierais de sympathique.

Enfin, j'avoue n'avoir jamais lu Nietzsche. Mais de ce que j'en sais, c'était pas le mec joyeux avec qui tu pars boire une pinte pour rigoler.

Il me s'agit pas d'être unidimensionnel mais d'être un peu réaliste tout de même.

Le 23 octobre 2023 à 19:40:55 :

Le 23 octobre 2023 à 19:36:53 :

Le 23 octobre 2023 à 19:34:59 :
Faire le bouffon c’est voter un choix en espérant que ça se passe mal parce que t es convaincu que Célestin doit souffrir pour faire de la magie noire

Izan nami on parle de toi

Ah non, flemme de relancer un débat sur un vieux choix

C’est juste jsais pas, y’a pas besoin de forcer célestin a faire le débilos comme Anakin pour une haine de lui-même autoalimentée (et des jedis qui puisent dans le côté obscur sans faire le kikoo dark ça manque pas)

Jsais pas, Minerva est censée en utiliser par exemple ou bien même Anabelle, elle est son délire mais elle me semblait pas avoir la haine particulièrement, des émotions négatives y’en a plein. Et c’est pas voter à l’envers en espérant perdre des trucs que ça va avancer

Oui j'ai déjà expliqué qu'on pouvait se mettre dans le mood négatif même sans souvenir conséquent, mais en avoir un est un sacré bonus. Et ça rend la personnalité de notre Célestin plus intéressante je trouve vu que le personnage a enduré des choses que ce n'est pas un mec qui a tout réussi sans problème comme le protagoniste lambda que certains veulent
La défaite ça fait partie du processus de renforcement, c'est une règle accepter dans tous les univers cinématographique, littéraire et même dans la réalité sportive

Le 23 octobre 2023 à 19:41:41 :
Rogue, Adam, Nietzche. Ce ne sont pas des personnages que je qualifierais de sympathique.

Enfin, j'avoue n'avoir jamais lu Nietzsche. Mais de ce que j'en sais, c'était pas le mec joyeux avec qui tu pars boire une pinte pour rigoler.

Il me s'agit pas d'être unidimensionnel mais d'être un peu réaliste tout de même.

Pourquoi on devrait forcément être un imbécile heureux ?
Je préfère clairement un personnage nuancé qui peut être sympathique et cool avec les gens tout en ayant vécu des épreuves qui font de lui quelqu'un de solide lorsque les choses dégénèrent
Franchement suivre la voie de Adam moi je trouve ça stylée après bien sûr c'est subjectif

Le 23 octobre 2023 à 19:41:41 Eruvande a écrit :
Rogue, Adam, Nietzche. Ce ne sont pas des personnages que je qualifierais de sympathique.

Enfin, j'avoue n'avoir jamais lu Nietzsche. Mais de ce que j'en sais, c'était pas le mec joyeux avec qui tu pars boire une pinte pour rigoler.

Il me s'agit pas d'être unidimensionnel mais d'être un peu réaliste tout de même.

C'est bien mal connaître Nietzsche effectivement mais bon je peux pas te le reprocher si tu l'as pas lu, on dit beaucoup de choses fausses sur lui

Le 23 octobre 2023 à 19:43:02 ASMRKittyKlaw a écrit :
Qu'est-ce qu'il vient foutre la Nietzsche ?

On parle de types de méchants non unidimensionnels et j'ai amené l'idée qu'on pourrait avoir une espèce de "méchant" Nietzschéen, c'est-à-dire qui ne va pas dans le sens de le morale commune et qui n'hésite pas à laisser passer ses objectifs avant le bien-être commun Donc il ne serait pas une caricature du méchant

On parle de types de méchant non unidimensionnel et j'ai amené l'idée qu'on pourrait avoir une espèce de "méchant" Nietzschéen, c'est-à-dire qui ne va pas dans le sens de le morale commune et qui n'hésite pas à laisser passer ses objectifs avant le bien-être commun

C'est pas ce que font tous les méchants ?

Le 23 octobre 2023 à 19:46:17 :

Le 23 octobre 2023 à 19:41:41 Eruvande a écrit :
Rogue, Adam, Nietzche. Ce ne sont pas des personnages que je qualifierais de sympathique.

Enfin, j'avoue n'avoir jamais lu Nietzsche. Mais de ce que j'en sais, c'était pas le mec joyeux avec qui tu pars boire une pinte pour rigoler.

Il me s'agit pas d'être unidimensionnel mais d'être un peu réaliste tout de même.

C'est bien mal connaître Nietzsche effectivement mais bon je peux pas te le reprocher si tu l'as pas lu, on dit beaucoup de choses fausses sur lui

Le 23 octobre 2023 à 19:43:02 ASMRKittyKlaw a écrit :
Qu'est-ce qu'il vient foutre la Nietzsche ?

On parle de types de méchants non unidimensionnels et j'ai amené l'idée qu'on pourrait avoir une espèce de "méchant" Nietzschéen, c'est-à-dire qui ne va pas dans le sens de le morale commune et qui n'hésite pas à laisser passer ses objectifs avant le bien-être commun Donc il ne serait pas une caricature du méchant

On peut mettre dans cette liste d'ailleurs la mentalité "du plus grand bien".
Faire des choses qui sont implicitement mal pour provoquer un résultat beaucoup plus bénéfique que une inaction ou alors une action modérée.

Le 23 octobre 2023 à 19:48:57 :
C'est moi ou c'est la plus longue FIC de l'histoire du forum?

C'est toi

Le 23 octobre 2023 à 19:47:55 :

On parle de types de méchant non unidimensionnel et j'ai amené l'idée qu'on pourrait avoir une espèce de "méchant" Nietzschéen, c'est-à-dire qui ne va pas dans le sens de le morale commune et qui n'hésite pas à laisser passer ses objectifs avant le bien-être commun

C'est pas ce que font tous les méchants ?

Non il y a des méchants qui le sont uniquement pure égocentrisme (ce sont les plus communs dans la fiction) voir dans les cas les plus tordu de machiavélisme

Le 23 octobre 2023 à 19:43:26 :

Le 23 octobre 2023 à 19:40:55 :

Le 23 octobre 2023 à 19:36:53 :

Le 23 octobre 2023 à 19:34:59 :
Faire le bouffon c’est voter un choix en espérant que ça se passe mal parce que t es convaincu que Célestin doit souffrir pour faire de la magie noire

Izan nami on parle de toi

Ah non, flemme de relancer un débat sur un vieux choix

C’est juste jsais pas, y’a pas besoin de forcer célestin a faire le débilos comme Anakin pour une haine de lui-même autoalimentée (et des jedis qui puisent dans le côté obscur sans faire le kikoo dark ça manque pas)

Jsais pas, Minerva est censée en utiliser par exemple ou bien même Anabelle, elle est son délire mais elle me semblait pas avoir la haine particulièrement, des émotions négatives y’en a plein. Et c’est pas voter à l’envers en espérant perdre des trucs que ça va avancer

Oui j'ai déjà expliqué qu'on pouvait se mettre dans le mood négatif même sans souvenir conséquent, mais en avoir un est un sacré bonus. Et ça rend la personnalité de notre Célestin plus intéressant je trouve vu que le personnage a enduré des choses que ce n'est pas un mec qui a tout réussi sans problème comme le protagoniste lambda que certains veulent
La défaite ça fait partie du processus de renforcement, c'est une règle accepter dans tous les univers cinématographique, littéraire et même dans la réalité sportive

Subir une défaite c’est une chose puis s’en remettre pour être plus fort pas de soucis là dessus. Se mettre volontairement des bâtons dans les roues c’en est une autre.

Surtout que quitte à perdre un truc autant que ce soit pas un perso manifestement relié au plot principal.

Le 23 octobre 2023 à 19:49:28 :

Le 23 octobre 2023 à 19:47:55 :

On parle de types de méchant non unidimensionnel et j'ai amené l'idée qu'on pourrait avoir une espèce de "méchant" Nietzschéen, c'est-à-dire qui ne va pas dans le sens de le morale commune et qui n'hésite pas à laisser passer ses objectifs avant le bien-être commun

C'est pas ce que font tous les méchants ?

Non il y a des méchants qui le sont uniquement pure égocentrisme (ce sont les plus communs dans la fiction) voir dans les cas les plus tordu de machiavélisme

Et les égocentriques ils font passer le bien être commun avant leurs objectifs du coup ?
J'y comprend plus rien

Le 23 octobre 2023 à 19:49:52 :

Le 23 octobre 2023 à 19:43:26 :

Le 23 octobre 2023 à 19:40:55 :

Le 23 octobre 2023 à 19:36:53 :

Le 23 octobre 2023 à 19:34:59 :
Faire le bouffon c’est voter un choix en espérant que ça se passe mal parce que t es convaincu que Célestin doit souffrir pour faire de la magie noire

Izan nami on parle de toi

Ah non, flemme de relancer un débat sur un vieux choix

C’est juste jsais pas, y’a pas besoin de forcer célestin a faire le débilos comme Anakin pour une haine de lui-même autoalimentée (et des jedis qui puisent dans le côté obscur sans faire le kikoo dark ça manque pas)

Jsais pas, Minerva est censée en utiliser par exemple ou bien même Anabelle, elle est son délire mais elle me semblait pas avoir la haine particulièrement, des émotions négatives y’en a plein. Et c’est pas voter à l’envers en espérant perdre des trucs que ça va avancer

Oui j'ai déjà expliqué qu'on pouvait se mettre dans le mood négatif même sans souvenir conséquent, mais en avoir un est un sacré bonus. Et ça rend la personnalité de notre Célestin plus intéressant je trouve vu que le personnage a enduré des choses que ce n'est pas un mec qui a tout réussi sans problème comme le protagoniste lambda que certains veulent
La défaite ça fait partie du processus de renforcement, c'est une règle accepter dans tous les univers cinématographique, littéraire et même dans la réalité sportive

Subir une défaite c’est une chose puis s’en remettre pour être plus fort pas de soucis là dessus. Se mettre volontairement des bâtons dans les roues c’en est une autre.

Surtout que quitte à perdre un truc autant que ce soit pas un perso manifestement relié au plot principal.

Disons que parmi les choix qui étaient proposés durant la Saint-Valentin c'était de loin le plus intéressant narrativement parlant.
Donc ça me dérangeait pas de me bouffer une défaite plutôt évidente si c'est pour suivre un chapitre très intéressant + gain information et si on voit le verre vraiment plein comme moi considéré la défaite comme un tremplin vers une plus grande puissance plus tard
Franchement entre ça ou être friendzoné par des meufs pendant une soirée le choix était vite fait pour moi