"On donne 50% de notre salaire à l'état" est complètement faux

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> Du salaire différé confisqué.On te rend une fraction de ce que tu as cotisé si tu coches les conditions arbitraires et absurdes fixées par l'état voleur.

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> J'ai vraiment envie de vous insulter les golems autoritaristes, c'est un vrai syndrome de Stockholm que vous avez.Les parasites au pouvoir vous volent les 2/3 voir 3/4 du fruit de votre travail, votre temps de vie, et vous vous êtes content vous en redemandez. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/31/5/1691155216-6203ccd4c70ef.jpegPourquoi vous avez tellement peur de la liberté ? Que le peuple puisse disposer LIBREMENT de 100% de son salaire ? Je n'arrive pas à le comprendre.

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> https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72760958-8-0-1-0-debat-l-absurde-retraite-par-redistribution.htm#post_1224519734

Pourquoi on a peur ?Parce qu'une galère dans la vie peut arrivé à tout le monde et qu'on a pas envie de crever la gueule ouverteLa France est l'un des pays les plus solidaire qui soit

Déso de ne pas être individualiste

En quoi c'est individualiste de laisser le salaire des travailleurs aux travailleurs ?Où est la justice sociale quand on vole le temps de vie de ceux qui font tourner l'économie pour le donner à ceux qui ne produisent rien.Plus le travail et taxé et l'assistanat est subventionné, moins les gens vont travailler honnêtement.

À quel moment tu "crève la gueule ouverte" si ton salaire est 2 voir 3 fois plus élevé ? Tu épargnes, ça va t'arracher la gueule mais tu CAPITALISES sur ton salaire, et quand tu as un coup dur bah tu tapes dedans. Pas besoin de l'état voleur.Est-ce que tu as besoin de l'état pour venir remplir ton frigo ? Te torcher le cul ? Non, ta retraite c'est pareil.

Et tu vois, ça n'empêche pas des compromis, une petite cotisation pour fournir un salaire minimum vital pour ceux qui sont vraiment incapables et non productif. Cela couterait beaucoup moins cher et cela ne serait pas vecteur d'inégalité et d'injustice.

Surtout que le coup de "laisser les gens crever la gueule ouverte" c'est n'importe quoi.On a pas besoin de payer 4000€/an l'urssaf pour payer l'hospitalisation de Jean-René qui se fait opérer de l’appendicite Si on se limite aux urgences "vitales" on pourrait diviser par 5 ce que l'on paie actuellement en cotisations

Tu te rends pas compte du prix de l'hopital enfaiteUn simple médoc particulier c'est 1000e la pillule

Un jour d'hospitalisation, juste la chambre c'est 1300 balleje parle même pas des différent exament (IRM, scanner et autre )

C’est pour ça qu’il y a des assurances et des mutuelles.

Qui coute plus cher qu'une sécurité social

Le 04 août 2023 à 15:32:16 :

Le 04 août 2023 à 15:28:33 :

Le 04 août 2023 à 15:24:22 :

Le 04 août 2023 à 15:21:06 :

Le 04 août 2023 à 14:36:54 :
Une bonne partie c'est juste des COTISATIONS et du salaire différé

Du salaire différé confisqué.
On te rend une fraction de ce que tu as cotisé si tu coches les conditions arbitraires et absurdes fixées par l'état voleur.

J'ai vraiment envie de vous insulter les golems autoritaristes, c'est un vrai syndrome de Stockholm que vous avez.
Les parasites au pouvoir vous volent les 2/3 voir 3/4 du fruit de votre travail, votre temps de vie, et vous vous êtes content vous en redemandez.

Pourquoi vous avez tellement peur de la liberté ? Que le peuple puisse disposer LIBREMENT de 100% de son salaire ? Je n'arrive pas à le comprendre.

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72760958-8-0-1-0-debat-l-absurde-retraite-par-redistribution.htm#post_1224519734

Pourquoi on a peur ?
Parce qu'une galère dans la vie peut arrivé à tout le monde et qu'on a pas envie de crever la gueule ouverte
La France est l'un des pays les plus solidaire qui soit

Déso de ne pas être individualiste

Les mutuelles ont été inventés avant le socialisme et c'était très bien ainsi
Bizarrement on est solidaire que quand on perçoit plus que ce qu'on paie

Je perçois rien moi
Jamais touché le chomage, j'ai toujours bosser

Je touche juste 150 de prime d'activité mais je paye 200 de cotisation salarial
Les rare fois où je suis aller chez le médecin j'ai jamais été rembourser

Déso de pas être une merde qui ne pense qu'à ma gueule

Accident, dents petés, 4000€ heureusement que la France est là pour me rembourser 0 ORO

Le 04 août 2023 à 15:36:06 QzF2MSjBFUmw a écrit :

Le 04 août 2023 à 15:28:52 :

Le 04 août 2023 à 15:28:01 Penmardis a écrit :Tu passes ta vie à payer des taxes et impôts mais si tu meurs seul sans héritier État se sert aussi BEAUCOUP

Puis la dette est une taxe déguisée sur l'épargne

Et a fortiori sur l’épargne des pauvres, parce que les riches ont des actifs qui ne seront pas dévalués.

Le jour où le peuple va comprendre que l'inflation ne vole que eux car l'épargne en euro est un SCAM, ça va faire tout drôle dans l'économie.Très peu de gens sont ready

Il est bien ce graphe, je l’avais jamais vu sous cette forme mais oui, je confirme.

Le 04 août 2023 à 15:41:19 :

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> > Du salaire différé confisqué.On te rend une fraction de ce que tu as cotisé si tu coches les conditions arbitraires et absurdes fixées par l'état voleur.

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> > J'ai vraiment envie de vous insulter les golems autoritaristes, c'est un vrai syndrome de Stockholm que vous avez.Les parasites au pouvoir vous volent les 2/3 voir 3/4 du fruit de votre travail, votre temps de vie, et vous vous êtes content vous en redemandez. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/31/5/1691155216-6203ccd4c70ef.jpegPourquoi vous avez tellement peur de la liberté ? Que le peuple puisse disposer LIBREMENT de 100% de son salaire ? Je n'arrive pas à le comprendre.

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> > https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72760958-8-0-1-0-debat-l-absurde-retraite-par-redistribution.htm#post_1224519734

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> Pourquoi on a peur ?Parce qu'une galère dans la vie peut arrivé à tout le monde et qu'on a pas envie de crever la gueule ouverteLa France est l'un des pays les plus solidaire qui soit

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> Déso de ne pas être individualiste

En quoi c'est individualiste de laisser le salaire des travailleurs aux travailleurs ?Où est la justice sociale quand on vole le temps de vie de ceux qui font tourner l'économie pour le donner à ceux qui ne produisent rien.Plus le travail et taxé et l'assistanat est subventionné, moins les gens vont travailler honnêtement.

À quel moment tu "crève la gueule ouverte" si ton salaire est 2 voir 3 fois plus élevé ? Tu épargnes, ça va t'arracher la gueule mais tu CAPITALISES sur ton salaire, et quand tu as un coup dur bah tu tapes dedans. Pas besoin de l'état voleur.Est-ce que tu as besoin de l'état pour venir remplir ton frigo ? Te torcher le cul ? Non, ta retraite c'est pareil.

Et tu vois, ça n'empêche pas des compromis, une petite cotisation pour fournir un salaire minimum vital pour ceux qui sont vraiment incapables et non productif. Cela couterait beaucoup moins cher et cela ne serait pas vecteur d'inégalité et d'injustice.

Surtout que le coup de "laisser les gens crever la gueule ouverte" c'est n'importe quoi.On a pas besoin de payer 4000€/an l'urssaf pour payer l'hospitalisation de Jean-René qui se fait opérer de l’appendicite Si on se limite aux urgences "vitales" on pourrait diviser par 5 ce que l'on paie actuellement en cotisations

Tu te rends pas compte du prix de l'hopital enfaiteUn simple médoc particulier c'est 1000e la pillule

Un jour d'hospitalisation, juste la chambre c'est 1300 balleje parle même pas des différent exament (IRM, scanner et autre )

C’est pour ça qu’il y a des assurances et des mutuelles.

Qui coute plus cher qu'une sécurité social

Qui coûtent bien moins chères* et qui sont quasi obligatoires vu que la sécu qu'on paie si chère ne rembourse que partiellement les différents frais de santé
Qu'est ce qu'on a de la chance de l'avoir cette sécu dis-donc

Le 04 août 2023 à 15:41:19 Jahtaryy-2 a écrit :

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> > Du salaire différé confisqué.On te rend une fraction de ce que tu as cotisé si tu coches les conditions arbitraires et absurdes fixées par l'état voleur.

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> > J'ai vraiment envie de vous insulter les golems autoritaristes, c'est un vrai syndrome de Stockholm que vous avez.Les parasites au pouvoir vous volent les 2/3 voir 3/4 du fruit de votre travail, votre temps de vie, et vous vous êtes content vous en redemandez. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/31/5/1691155216-6203ccd4c70ef.jpegPourquoi vous avez tellement peur de la liberté ? Que le peuple puisse disposer LIBREMENT de 100% de son salaire ? Je n'arrive pas à le comprendre.

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> > https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72760958-8-0-1-0-debat-l-absurde-retraite-par-redistribution.htm#post_1224519734

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> Pourquoi on a peur ?Parce qu'une galère dans la vie peut arrivé à tout le monde et qu'on a pas envie de crever la gueule ouverteLa France est l'un des pays les plus solidaire qui soit

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> Déso de ne pas être individualiste

En quoi c'est individualiste de laisser le salaire des travailleurs aux travailleurs ?Où est la justice sociale quand on vole le temps de vie de ceux qui font tourner l'économie pour le donner à ceux qui ne produisent rien.Plus le travail et taxé et l'assistanat est subventionné, moins les gens vont travailler honnêtement.

À quel moment tu "crève la gueule ouverte" si ton salaire est 2 voir 3 fois plus élevé ? Tu épargnes, ça va t'arracher la gueule mais tu CAPITALISES sur ton salaire, et quand tu as un coup dur bah tu tapes dedans. Pas besoin de l'état voleur.Est-ce que tu as besoin de l'état pour venir remplir ton frigo ? Te torcher le cul ? Non, ta retraite c'est pareil.

Et tu vois, ça n'empêche pas des compromis, une petite cotisation pour fournir un salaire minimum vital pour ceux qui sont vraiment incapables et non productif. Cela couterait beaucoup moins cher et cela ne serait pas vecteur d'inégalité et d'injustice.

Surtout que le coup de "laisser les gens crever la gueule ouverte" c'est n'importe quoi.On a pas besoin de payer 4000€/an l'urssaf pour payer l'hospitalisation de Jean-René qui se fait opérer de l’appendicite Si on se limite aux urgences "vitales" on pourrait diviser par 5 ce que l'on paie actuellement en cotisations

Tu te rends pas compte du prix de l'hopital enfaiteUn simple médoc particulier c'est 1000e la pillule

Un jour d'hospitalisation, juste la chambre c'est 1300 balleje parle même pas des différent exament (IRM, scanner et autre )

C’est pour ça qu’il y a des assurances et des mutuelles.

Qui coute plus cher qu'une sécurité social

Non.
Mais je suppose que c’est peine perdue de te faire comprendre que l’inflation dont tu te plains est justement la conséquence de tout ce que tu défends.

Le 04 août 2023 à 14:43:23 :
Mon patron dépense 65k , je touche 30k net avant impôts

Ajoute la TVA , les taxes sur les taxes, je pense qu'on est sur du 60/40 pour l'état

Et récupère une partie en déductions de charge voire en CICE.

Le 04 août 2023 à 15:12:16 :
Cotisation+ taxes+impôts on est largement au dessus de 50%
Ton salaire différé est juste une arnaque qui sert à payer les soins et la retraite des boomers
Ils permettent juste d'acquérir des droits qui sont variables en fonction des gouvernements et très généralement ça va à la baisse

Mutuelle obligatoire

Mutuelle qui se fait un bénef sur ta cotisation alors que tu vas chez le dentiste 1 fois par an max

Le 04 août 2023 à 15:45:39 :

Le 04 août 2023 à 14:43:23 :
Mon patron dépense 65k , je touche 30k net avant impôts

Ajoute la TVA , les taxes sur les taxes, je pense qu'on est sur du 60/40 pour l'état

Et récupère une partie en déductions de charge voire en CICE.

CICE ayaaaaaaaa
Le gars coincé en 2016

Le 04 août 2023 à 15:45:39 :

Le 04 août 2023 à 14:43:23 :
Mon patron dépense 65k , je touche 30k net avant impôts

Ajoute la TVA , les taxes sur les taxes, je pense qu'on est sur du 60/40 pour l'état

Et récupère une partie en déductions de charge voire en CICE.

Si t'es une PME ça marche pas trop galère à utiliser

Le 04 août 2023 à 15:46:25 :

Le 04 août 2023 à 15:12:16 :
Cotisation+ taxes+impôts on est largement au dessus de 50%
Ton salaire différé est juste une arnaque qui sert à payer les soins et la retraite des boomers
Ils permettent juste d'acquérir des droits qui sont variables en fonction des gouvernements et très généralement ça va à la baisse

Mutuelle obligatoire

Mutuelle qui se fait un bénef sur ta cotisation alors que tu vas chez le dentiste 1 fois par an max

Mutuelle qui rien à voir avec la mutuelle inventé par les libéraux

[...] J'ai vu surgir spontanément des sociétés de secours mutuel, il y a plus de vingt-cinq ans, parmi les ouvriers et les artisans les plus dénués, dans les villages les plus pauvres du département des Landes [...] Dans toutes les localités où elles existent, elles ont fait un bien immense [...]

Leur écueil naturel est dans le déplacement de la Responsabilité. Ce n'est jamais sans créer pour l'avenir de grands dangers et de grandes difficultés qu'on soustrait l'individu aux conséquences de ses propres actes. Le jour où tous les citoyens diraient : « Nous nous cotisons pour venir en aide à ceux qui ne peuvent travailler ou ne trouvent pas d'ouvrages », il serait à craindre [...] que bientôt les laborieux ne fussent réduits à être les dupes des paresseux. Les secours mutuels impliquent donc une mutuelle surveillance, sans laquelle le fonds des secours serait bientôt épuisé. Cette surveillance réciproque [...] fait la vraie moralité de l'institution. C'est cette surveillance qui rétablit la Responsabilité [...]

Or, pour que cette surveillance ait lieu et porte ses fruits, il faut que les sociétés de secours soient libres, circonscrites, maîtresses de leurs statuts comme de leurs fonds. [...]

Supposez que le gouvernement intervienne. Il est aisé de deviner le rôle qu'il s'attribuera. Son premier soin sera de s'emparer de toutes ces caisses sous prétexte de les centraliser ; et pour colorer cette entreprise, il promettra de les grossir avec des ressources prises sur le contribuable [...] Ensuite, sous prétexte d'unité, de solidarité (que sais-je ?), il s'avisera de fondre toutes les associations en une seule soumise à un règlement uniforme.

Mais, je le demande, que sera devenue la moralité de l'institution quand sa caisse sera alimentée par l'impôt ; quand nul, si ce n'est quelque bureaucrate, n'aura intérêt à défendre le fonds commun ; quand chacun, au lieu de se faire un devoir de prévenir les abus, se fera un plaisir de les favoriser ; quand aura cessé toute surveillance mutuelle, et que feindre une maladie ne sera autre chose que jouer un bon tour au gouvernement ?

Le gouvernement, il faut lui rendre cette justice, est enclin à se défendre ; mais, ne pouvant plus compter sur l'action privée, il faudra bien qu'il y substitue l'action officielle. Il nommera des vérificateurs, des contrôleurs, des inspecteurs. On verra des formalités sans nombre s'interposer entre le besoin et le secours [...]

[...] Les ouvriers ne verront plus dans la caisse commune une propriété qu'ils administrent, qu'ils alimentent et dont les limites bornent leurs droits. Peu à peu, ils s'accoutumeront à regarder le secours en cas de maladie ou de chômage, non comme provenant d'un fond limité, préparé par leur propre prévoyance, mais comme une dette de la Société. Ils n'admettront pas pour elle l'impossibilité de payer, et ne seront jamais contents des répartitions. L'État se verra contraint de demander sans cesse des subventions au budget. Là, rencontrant l'opposition des commissions de finances, il se trouvera engagé dans des difficultés inextricables. Les abus iront toujours croissants et on en recalculera le redressement d'année en année, comme c'est l'usage jusqu'à ce que vienne le jour d'une explosion. Mais alors, on s'apercevra qu'on est réduit à compter avec une population qui ne sait plus agir par elle-même, qui attend tout d'un ministre ou d'un préfet, même la subsistance, et dont les idées sont perverties au point d'avoir perdu jusqu'à la notion du Droit, de la Propriété, de la Liberté et de la Justice.

Frédéric Bastiat, 1850

Le 04 août 2023 à 15:52:00 :

[...] J'ai vu surgir spontanément des sociétés de secours mutuel, il y a plus de vingt-cinq ans, parmi les ouvriers et les artisans les plus dénués, dans les villages les plus pauvres du département des Landes [...] Dans toutes les localités où elles existent, elles ont fait un bien immense [...]

Leur écueil naturel est dans le déplacement de la Responsabilité. Ce n'est jamais sans créer pour l'avenir de grands dangers et de grandes difficultés qu'on soustrait l'individu aux conséquences de ses propres actes. Le jour où tous les citoyens diraient : « Nous nous cotisons pour venir en aide à ceux qui ne peuvent travailler ou ne trouvent pas d'ouvrages », il serait à craindre [...] que bientôt les laborieux ne fussent réduits à être les dupes des paresseux. Les secours mutuels impliquent donc une mutuelle surveillance, sans laquelle le fonds des secours serait bientôt épuisé. Cette surveillance réciproque [...] fait la vraie moralité de l'institution. C'est cette surveillance qui rétablit la Responsabilité [...]

Or, pour que cette surveillance ait lieu et porte ses fruits, il faut que les sociétés de secours soient libres, circonscrites, maîtresses de leurs statuts comme de leurs fonds. [...]

Supposez que le gouvernement intervienne. Il est aisé de deviner le rôle qu'il s'attribuera. Son premier soin sera de s'emparer de toutes ces caisses sous prétexte de les centraliser ; et pour colorer cette entreprise, il promettra de les grossir avec des ressources prises sur le contribuable [...] Ensuite, sous prétexte d'unité, de solidarité (que sais-je ?), il s'avisera de fondre toutes les associations en une seule soumise à un règlement uniforme.

Mais, je le demande, que sera devenue la moralité de l'institution quand sa caisse sera alimentée par l'impôt ; quand nul, si ce n'est quelque bureaucrate, n'aura intérêt à défendre le fonds commun ; quand chacun, au lieu de se faire un devoir de prévenir les abus, se fera un plaisir de les favoriser ; quand aura cessé toute surveillance mutuelle, et que feindre une maladie ne sera autre chose que jouer un bon tour au gouvernement ?

Le gouvernement, il faut lui rendre cette justice, est enclin à se défendre ; mais, ne pouvant plus compter sur l'action privée, il faudra bien qu'il y substitue l'action officielle. Il nommera des vérificateurs, des contrôleurs, des inspecteurs. On verra des formalités sans nombre s'interposer entre le besoin et le secours [...]

[...] Les ouvriers ne verront plus dans la caisse commune une propriété qu'ils administrent, qu'ils alimentent et dont les limites bornent leurs droits. Peu à peu, ils s'accoutumeront à regarder le secours en cas de maladie ou de chômage, non comme provenant d'un fond limité, préparé par leur propre prévoyance, mais comme une dette de la Société. Ils n'admettront pas pour elle l'impossibilité de payer, et ne seront jamais contents des répartitions. L'État se verra contraint de demander sans cesse des subventions au budget. Là, rencontrant l'opposition des commissions de finances, il se trouvera engagé dans des difficultés inextricables. Les abus iront toujours croissants et on en recalculera le redressement d'année en année, comme c'est l'usage jusqu'à ce que vienne le jour d'une explosion. Mais alors, on s'apercevra qu'on est réduit à compter avec une population qui ne sait plus agir par elle-même, qui attend tout d'un ministre ou d'un préfet, même la subsistance, et dont les idées sont perverties au point d'avoir perdu jusqu'à la notion du Droit, de la Propriété, de la Liberté et de la Justice.

Frédéric Bastiat, 1850

Bastiat le GOAT
Vous aimez ? C'est français !

Le 04 août 2023 à 15:07:38 :

Le 04 août 2023 à 15:02:28 :

Le 04 août 2023 à 15:01:14 :

Le 04 août 2023 à 14:59:36 :

Le 04 août 2023 à 14:43:23 :
Mon patron dépense 65k , je touche 30k net avant impôts

Ajoute la TVA , les taxes sur les taxes, je pense qu'on est sur du 60/40 pour l'état

Encore un qui croit que les cotisation patronal c'est son salaire
Putain renseignez vous bordel

Oui.

C'est autant d'argent ponctionné sur le salaire. Même si le nom est différent.

Non non
Demain on supprime les cotisation patronal, c'est par pour autant qui va te filer l'argent
En faite il te le filera pas

Pourquoi les salaires sont plus élevés dans tous les pays où les cotisations patronales n'existent pas ou sont plus faibles ?

La TVA qui baissé sur les restaurateurs, elle s'est traduite par une augmentation des salaires ?

Rappel :
- Tu ne contrôles pas le montant des cotisations (~27% de la dépense publique)
- Tu ne contrôles pas la durée des cotisation (43 ans min)
- Tu ne contrôles pas l'age à partir duquel tu peux toucher la retraite (64 ans min)
- Tu ne contrôles pas le montant de cette retraite étatique si tu arrives à la toucher.
- Tu ne contrôles pas le support monétaire sur lequel tu cotises, actuellement c'est de la dette sur de l'euro (inflation -> monnaie de singe²)

Cotiser à la retraite c'est placer le fruit de ton travail dans une dette en euro conditionnel

DETTE : Si l'état fait défaut tu n'auras rien, c'est comme vos euro à la banque, ils n'existent pas. Vous n'avez qu'une créance de dette.

EURO : Une monnaie étatique qui se veut inflationniste par design. Objectif inflation index des prix des banques central : 2%
Pour cela, ils contrecarrent la déflation induite par l'amélioration de l'économie et des technologies avec l'impression monétaire (principalement de la dette pour l'état). C'est de l'ordre de 6% en moyenne même si c'est pire depuis des année.
Petit calcul : 6% de dévaluation monétaire par an sur 20ans c'est -> 0,94^20 = 0,29 ; dit autrement en 20 ans la monnaie a perdu de 70% en valeur. Les fameux "moi de mon temps une baguette de pain c'était un 1 franc" c'est réellement et c'est voulu par nos parasites au pouvoir.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2414906
https://www.banque-france.fr/sites/default/files/medias/documents/communique-de-presse-bce_2021-10-27_evolutions-monetaires-dans-la-zone-euro-septembre-2021.pdf

CONDITIONNEL : tu ne peux récupérer "ta retraite" que si tu valides toutes les condition absurdes des parasites au pouvoir.

Le 04 août 2023 à 15:47:20 :

Le 04 août 2023 à 15:46:25 :

Le 04 août 2023 à 15:12:16 :
Cotisation+ taxes+impôts on est largement au dessus de 50%
Ton salaire différé est juste une arnaque qui sert à payer les soins et la retraite des boomers
Ils permettent juste d'acquérir des droits qui sont variables en fonction des gouvernements et très généralement ça va à la baisse

Mutuelle obligatoire

Mutuelle qui se fait un bénef sur ta cotisation alors que tu vas chez le dentiste 1 fois par an max

Mutuelle qui rien à voir avec la mutuelle inventé par les libéraux

Explication?