Sérieusement, parlons de l'URSS, ce pays absolument EXCEPTIONNEL

Le 09 juillet 2023 à 09:42:42 :

Le 09 juillet 2023 à 09:41:21 :
Oui enfin à mesure que la coercition et la terreur s'est relâchée en URSS, le pays s'est cassé la gueule car il ne tournait que grâce à ça

Non, c'est tout simplement car Brejnev était un anti-communisme et impérialiste et a dirigé le pays pendant 20 ans sans preparer l'avenir

Oui, oui, on les connaît, les bouc-émissaires pour éviter de parler du vrai problème d'ensemble

>Tellement exceptionnel le communisme, qu'ils ont fait construire un mur pour empêcher les habitants de quitter leur système

Ceux qui partaient étaient les plus diplômés tout simplement car ils pouvaient avoir un meilleur niveau de vie a l'ouest

C'est normal de vouloir interdire a sa population de partir, l'URSS te forme, te met dans les meilleures écoles au monde, etc, puis après tu te barre dans un autre pays vendre l'expertise qu'on t'a appris

bah merde, c'était pas si bien que ca l'URSS? c'était pas le meilleur pays au monde?

La nature humaine préfère le capitalisme, même si c’est pour vivre sous un pont. Je suis quasi sûr que si tu demandes à 10 sdf de choisir entre continuer à vivre sous un pont ou d’avoir un logement + travail en URSS ils te répondront qu’ils préfèrent vivre sous un pont

Le christianisme est basé sur des fondements communistes, pourtant les églises sont ornées d’or et les papes vivent au chaud au Vatican pendant que les pauvres prient en vain pour nourrir leurs bambins

C’est inné le capitalisme, même si le communisme a du bon. T’as fait 20 ans d’études, t’as pas envie de partager ta richesse de manière équitable avec quelqu’un qui n’en a jamais fait

Et pourtant ça a du bon. Comme pour les relations amoureuses, le couple ne tourne plus autour de l’argent, mais du réel amour. Le système de médecine a toujours été efficace et gratuit (comme à Cuba)

Dommage que la nature humaine n'existe pas

Bien sûr que si elle existe

Par ailleurs, bizarrement on voyait beaucoup plus de gens de l'est qui voulaient fuir vers l'ouest que l'inverse

Mais bordel encore cet argument de merde

L'URSS avaient les meilleurs écoles du monde, ceux qui se barraient étaient les diplômés car ils pouvaient avoir un meilleur niveau de vie a l'ouest

La réalité, c'est que la chute du mur a été une catastrophe pour le peuple de l'est

D'ailleurs puisqu'on parle de Louis XVI, c'était la même chose en France. Ce sont des ministres et des hommes d'Etat comme Turgot qui se sont bougés le cul pour sauver le cul de la France.

Louis XVI n'a jamais soutenu ses ministres des Finances. Il se contentait de les dégager aux premières friotures avec les parlementaires pour en installer d'autres qui reprenaient les proposions du ministre précédent.

Turgot appelle à l'économie -> dégagé
Necker se rend compte qu'endetter l'état est stupide et fout encore plus la merde dans le pays et appelle à l'économie -> dégagé

Le ministre devait se débrouiller tout seul.

Le 08 juillet 2023 à 22:36:43 :
MAY LAY GOULAG

Il y avait proportionnellement a la population autant de monde dans les pires années du goulag que dans les prisons américaines

Le 09 juillet 2023 à 09:40:51 :

Le 09 juillet 2023 à 09:39:51 :

Le 09 juillet 2023 à 09:38:13 :
C'est ouf ce topic, en 2023 tu peux expliquer que les millions de mort du communisme c'était bien...

les communistes sont pires que les nazis à ce niveau là et pourtant t'as encore des low pour les idéaliser
maladie mentale

Source des 100 millions de morts ?

C'est sorti du livre "Le Livre noir du Communisme" qui est un torchon d'après les auteurs du livre

entre staline mao et les khmers rouges on doit être entre 50 et 100 millions

et au délà des morts on a assez de dissidents soviétiques et chinois pour connaître l'enfer que produit le communisme, n'hésite pas à les lire khey peut être que ça te fera revenir à la réalité

La capitalisme a tué et continue de tuer bien plus que le communisme. Le système capitalisme est également le système qui formate le plus les esprits des personnes qui évoluent dedans. J'avais un système communisme n'a propagé autant de propagande, de désinformation et de peur.

Pas étonnant que les pays capitalistes sont les pays où la prévalence de troubles mentaux et psychique est la plus élevé.

Le 09 juillet 2023 à 09:42:42 :

Le 09 juillet 2023 à 09:41:21 :
Oui enfin à mesure que la coercition et la terreur s'est relâchée en URSS, le pays s'est cassé la gueule car il ne tournait que grâce à ça

Non, c'est tout simplement car Brejnev était un anti-communisme et impérialiste et a dirigé le pays pendant 20 ans sans preparer l'avenir

premier fusillé
pas de chance

C'est incroyable comment les gens aiment bander sur les monarques. Avoir un appareil d'état efficace est 30* plus important que d'avoir el famoso Chad catholique au trône mal entouré.

Va falloir qu'on arrête de bander sur les monarques et regarder un peu plus les ministres.

Le 09 juillet 2023 à 09:40:21 :

Le 09 juillet 2023 à 09:32:19 :
La Russie était largement mieux sous la Russie tsariste, ce que tu cites comme. prouesses c'est une question d'époque pas de régime. Au moins la Russie tsariste en avait quelque chose à foutre de son peuple et ne l'a pas laissé crever de faim DÉLIBÉRÉMENT. Oui car Nicolas II était profondément préoccupé par son peuple quoi qu'en disent les néo bolcheviks, le peuple crevaient de faim certes mais à cause des mauvaises récoltes, un peu comme sous Louis XVI en France. Sous l'URSS, la russie était prospère mais on crevait sous le poids du collectivisme. Et puis bon, une nation sans Dieu, c'est comme un bateau à la dérive.

Nicolas II est un mauvas monarque qui a fait tirer sur son peuple sans chercher une seule fois à comprendre la situation (=Dimanche rouge). Son père lui a empoisonné l'esprit, il mettait l'autocratie sur un piédestal.

Le dernier bon tsar qui voulait réellement sortir la Russie de son état de shitholisation était Alexandre II. C'est d'ailleurs pour ça que les communistes anarchistes l'ont tué.

Après sa mort les gens qui vont réformer le pays sont des ministres, que Nicolas II a très mal traité et même saboté le travail pour préserver son pouvoir autocratique. C'est Serge Witte ministre des finances par exemple qui a poussé la Russie à s'étendre en Asie et attirer des investisseurs étrangers.

Les vrais héros dans les derniers temps du tsarisme étaient des ministres, comme Serge Witte.

Je t'invite à te renseigner sur le dimanche rouge, Nicolas II n'a pas tiré sur son peuple, c'est un de ses généraux qui a pris ce droit, lui l'a toujours nié. Nicolas II était juste très mal entouré, évoluait dans un système corrompu et à l'agonie et était très mal conseillé, un peu comme Louis XVI.

Je suis d'accord avec toi pour Witte et Alexandre II mais ça n'enlève en rien le fait que la Russie tsariste et Nicolas II étaient préoccupés par le sort de leur peuple et que les prouesses techniques étaient dû à une époque et non à un régime.

+ En quoi avril mal traité ses ministres Nicolas II ?

Le 09 juillet 2023 à 09:47:26 :
C'est incroyable comment les gens aiment bander sur les monarques. Avoir un appareil d'état efficace est 30* plus important que d'avoir el famoso Chad catholique au trône mal entouré.
Nicolas II et

et avoir un appareil d'état réduit au strict minimum est plus important qu'avoir un appareil d'état efficace mais totalitaire

https://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_Witte

Serge Witte a pour ambition le développement économique de l'empire. Il se donne comme premières tâches de terminer la construction du transsibérien, qu'Evgueni Bogdanovitch avait entrepris à la fin des années 1860, en menant la voie jusqu'à Vladivostok, et d'étatiser le commerce de la vodka, sur lequel il compte pour faire entrer de l'argent.

En 1903, Serge Witte est obligé de démissionner car il s'oppose à la guerre que la Russie est en train de préparer contre le Japon. Selon lui, l'économie du pays n'est pas encore assez solide pour se lancer dans cette aventure. Nicolas II le nomme alors président du Conseil des ministres, un titre quasi-honorifique.

Quand je vois des aussi bon ministre à la tête de l'état et ce qu'on a aujourd'hui en France, j'ai le seum. Il y a vraiment un downgrade des élites.

Le 09 juillet 2023 à 09:47:26 :
C'est incroyable comment les gens aiment bander sur les monarques. Avoir un appareil d'état efficace est 30* plus important que d'avoir el famoso Chad catholique au trône mal entouré.

Va falloir qu'on arrête de bander sur les monarques et regarder un peu plus les ministres.

Il faut que les rois catholiques reviennent en Europe, ce système a fonctionné en moyenne 1000 ans pour la plupart des pays d'Europe.

Le 09 juillet 2023 à 09:50:14 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_Witte

Serge Witte a pour ambition le développement économique de l'empire. Il se donne comme premières tâches de terminer la construction du transsibérien, qu'Evgueni Bogdanovitch avait entrepris à la fin des années 1860, en menant la voie jusqu'à Vladivostok, et d'étatiser le commerce de la vodka, sur lequel il compte pour faire entrer de l'argent.

En 1903, Serge Witte est obligé de démissionner car il s'oppose à la guerre que la Russie est en train de préparer contre le Japon. Selon lui, l'économie du pays n'est pas encore assez solide pour se lancer dans cette aventure. Nicolas II le nomme alors président du Conseil des ministres, un titre quasi-honorifique.

Quand je vois des aussi bon ministre à la tête de l'état et ce qu'on a aujourd'hui en France, j'ai le seum. Il y a vraiment un downgrade des élites.

Ça c'est une affaire de régime

Le 09 juillet 2023 à 09:45:24 :

> >Tellement exceptionnel le communisme, qu'ils ont fait construire un mur pour empêcher les habitants de quitter leur système

>

> Ceux qui partaient étaient les plus diplômés tout simplement car ils pouvaient avoir un meilleur niveau de vie a l'ouest

>

> C'est normal de vouloir interdire a sa population de partir, l'URSS te forme, te met dans les meilleures écoles au monde, etc, puis après tu te barre dans un autre pays vendre l'expertise qu'on t'a appris

bah merde, c'était pas si bien que ca l'URSS? c'était pas le meilleur pays au monde?

La nature humaine préfère le capitalisme, même si c’est pour vivre sous un pont. Je suis quasi sûr que si tu demandes à 10 sdf de choisir entre continuer à vivre sous un pont ou d’avoir un logement + travail en URSS ils te répondront qu’ils préfèrent vivre sous un pont

Le christianisme est basé sur des fondements communistes, pourtant les églises sont ornées d’or et les papes vivent au chaud au Vatican pendant que les pauvres prient en vain pour nourrir leurs bambins

C’est inné le capitalisme, même si le communisme a du bon. T’as fait 20 ans d’études, t’as pas envie de partager ta richesse de manière équitable avec quelqu’un qui n’en a jamais fait

Et pourtant ça a du bon. Comme pour les relations amoureuses, le couple ne tourne plus autour de l’argent, mais du réel amour. Le système de médecine a toujours été efficace et gratuit (comme à Cuba)

Dommage que la nature humaine n'existe pas

Bien sûr que si elle existe

Par ailleurs, bizarrement on voyait beaucoup plus de gens de l'est qui voulaient fuir vers l'ouest que l'inverse

Mais bordel encore cet argument de merde

L'URSS avaient les meilleurs écoles du monde, ceux qui se barraient étaient les diplômés car ils pouvaient avoir un meilleur niveau de vie a l'ouest

La réalité, c'est que la chute du mur a été une catastrophe pour le peuple de l'est

C'est une explication "possible" dans le sens où elle n'est pas incohérente. Mais qu'est-ce qui prouve qu'elle est vraie ?

Le 09 juillet 2023 à 09:48:35 :

Le 09 juillet 2023 à 09:47:26 :
C'est incroyable comment les gens aiment bander sur les monarques. Avoir un appareil d'état efficace est 30* plus important que d'avoir el famoso Chad catholique au trône mal entouré.
Nicolas II et

et avoir un appareil d'état réduit au strict minimum est plus important qu'avoir un appareil d'état efficace mais totalitaire

Tu racontes des bêtises. Avoir un ensemble de ministres efficaces est plus important que tout. Quasiment tous les gains de la Russie tsariste à partir d'Alexandre III se sont développés grâce aux ministres.

Ce bouffon de Nicolas II au lieu de constater cela a foutu des ministres très compétents à la retraite... ou les a laissé se faire zigouiller par des communistes.

Regarde ce ministre qui démissionne à cause de la connerie de Nicolas II :

En 1903, Serge Witte est obligé de démissionner car il s'oppose à la guerre que la Russie est en train de préparer contre le Japon. Selon lui, l'économie du pays n'est pas encore assez solide pour se lancer dans cette aventure. Nicolas II le nomme alors président du Conseil des ministres, un titre quasi-honorifique.

Si seulement on pouvait avoir des ministres de cette qualité... Au lieu de ça, on a des mecs comme Bruno le Maire que personne ne respecte.

Bordel ce regroupement de bot LFI et communistes

Chialez bien de votre pays dictatorial disparu

Le 09 juillet 2023 à 09:12:03 :

Le 09 juillet 2023 à 09:07:25 :

Le 09 juillet 2023 à 09:04:30 :
Tu racontes de la grosse merde. La Russie impériale n'était pas le Moyen-Age, il y avait énormément de réformes sous Alexandre II donc le siècle précédent.

Ils se baladaient encore a cheval et il y avait pas un brin d'électricité, alors qu'en Europe on avait des chemins de fer, un bon debut de réseau électrique, etc

A quoi sert l'électricité quand le pays est encore sous le servage ahurin ? Et ton début de réseau électrique et chemin de fer ne concernait que les nantis de la ville, la ruralité avait rien.

Pas du tout tu racontes de la merde

Le 09 juillet 2023 à 09:50:48 :

Le 09 juillet 2023 à 09:47:26 :
C'est incroyable comment les gens aiment bander sur les monarques. Avoir un appareil d'état efficace est 30* plus important que d'avoir el famoso Chad catholique au trône mal entouré.

Va falloir qu'on arrête de bander sur les monarques et regarder un peu plus les ministres.

Il faut que les rois catholiques reviennent en Europe, ce système a fonctionné en moyenne 1000 ans pour la plupart des pays d'Europe.

Ca fonctionnait pas parce qu'il y avait des catholiques. Ca fonctionnait car il y avait une vraie bureaucratie avec un gouvernement qui prenait un peu plus ses responsabilités.
Un homme à la tête de l'état au parfum des évolutions de la société. Pas de bouffon comme Louis XVI ou Nicolas II.

Osef des catholiques. Ce qu'il faut, c'est un gouverneur général qui soit capable de s'entourer de vrais esprits. Pas de ministère useless comme celui de Schiappa. Un ministre fort, qui prend de bonnes décisions.

Il n'y a même pas besoin nécessairement de rois au pouvoir. Margaret Thatcher était une pourriture dans une république mais elle proposait de vrais solutions, pas des expédients temporaires comme aujourd'hui. C'est ce qui en fait une figure controversée hai mais qui a redressé le pays économiquement.

Le 09 juillet 2023 à 09:55:19 :

Le 09 juillet 2023 à 09:12:03 :

Le 09 juillet 2023 à 09:07:25 :

Le 09 juillet 2023 à 09:04:30 :
Tu racontes de la grosse merde. La Russie impériale n'était pas le Moyen-Age, il y avait énormément de réformes sous Alexandre II donc le siècle précédent.

Ils se baladaient encore a cheval et il y avait pas un brin d'électricité, alors qu'en Europe on avait des chemins de fer, un bon debut de réseau électrique, etc

A quoi sert l'électricité quand le pays est encore sous le servage ahurin ? Et ton début de réseau électrique et chemin de fer ne concernait que les nantis de la ville, la ruralité avait rien.

Pas du tout tu racontes de la merde

Bordel il raconte n'importe quoi

Le chemin de fer français était incroyable en 1910, tous les villages avaient une gare