Pourquoi les religions sont anti-homosexualité ?

Le 20 novembre 2022 à 13:45:42 :

Le 20 novembre 2022 à 13:43:56 :

Le 20 novembre 2022 à 13:36:45 :
Les religions n'ont fait que coucher sur le papier ce qui mène à une vie saine et au développement d'une société.

Elles sont un peu le phare de l'humanité.

L'hétérosexualité majoritaire est la seule façon naturelle de perpétuer l'espèce.

Et, pour donner un autre exemple, le mariage et la fidélité permettent aux hommes de se consacrer à construire la société (plutôt qu'à chercher à se reproduire) et aux femmes d'élever leur progéniture convenablement (plutôt que de multiplier les partenaires).

Ça permet aussi de limiter la transmission des maladies.

On voit bien ajd le résultat de la destruction de la religion dans notre civilisation occidentales : la mort de cette dernière.

Il n' y a rien de sain dans la condamnation morale que tu prônes contre les autres. La persécution, lauto-repproche systématique, ça ne marche pas sur du long terme et finit par tuer une société. D'ailleurs, c'est bien pour ça que ta religion s'effondre dans les pays instruits et développés, elle n'arrive plus à convaincre.

Et on voit aussi qu'on est obligé d'importer des millions d'africains ultra religieux qui viennent nous gr parce qu'on fait pas assez de gosses

On est dans une phase où les dirigeants expérimentent des choses, quand la religion qui structurait autrefois la société seffondre.

Elles ne le sont pas

Le péché de Sodome et Gomorrhe concerne l'inhospitalité et la cruauté des habitants (et de leurs tentative de viol sur les anges).

Je te conseille la chaîne youtube Queerchretienne qui en parle justement

L’homosexualité a toujours existé et n’a jamais mis en péril la fécondité de l’humanité.

La preuve étant que la majorité des pays dans le monde accepte sans réellement de problème l’homosexualité et pour autant la population ne cesse de croitre (8 milliards à l’heure actuelle).

D’ailleurs il n’y a que dans les religions monothéistes que c’est mal vu. Dans certaines cultures, amérindiennes par exemple, l’homosexualité est considéré comme une bénédiction.

Ceux qui disent « oui mais tu peux pas faire d’enfants » le but de la vie est avant tout la réalisation de soi, sinon les handicapes, les femmes infertiles de naissance et j’en passe…seraient « contre nature » sous prétexte qu’ils ne peuvent pas avoir d’enfant ?

Le 20 novembre 2022 à 13:39:48 :
Ceux qui parlent de reproduction, vous vous trompez.
Si demain de gros progrès scientifiques permettaient aux couples homosexuels d'avoir des enfants, ça ne changerait strictement rien au fait que l'homosexualité reste un grave péché.

Si la faute n'est pas dans l'absence de descendance alors qu'est ce qui constitue une faute grave, moralement répréhensible au point d'être mis au feu avec les tueurs, les tortionnaires ?

Et me dit pas que les voies de Dieu sont impénétrables, nous sommes assez intelligents pour réfléchir à ce qui nous concerne en tant qu'humains.

Le 20 novembre 2022 à 13:45:37 :

Le 20 novembre 2022 à 13:41:58 :

Le 20 novembre 2022 à 13:40:41 :

Le 20 novembre 2022 à 13:39:48 :
Ceux qui parlent de reproduction, vous vous trompez.
Si demain de gros progrès scientifiques permettaient aux couples homosexuels d'avoir des enfants naturellement, ça ne changerait strictement rien au fait que l'homosexualité reste un grave péché.

D'après les religions abrahamiques, sauf qu'on ne souhaite pas forcément calquer le fonctionnement d'une société sur ces croyances.

Que tu le veuilles ou pas, l'Europe a été façonnée de façon durable par la chrétienté.

Et donc ? Elle se meurt aujourd'hui. N'accusez pas les effets, quand la cause se trouve déjà dans la religion qui se suicide d'elle même.

On voit la gueule de la société depuis qu'elle a renié la religion.

Le 20 novembre 2022 à 13:44:56 :

Le 20 novembre 2022 à 13:24:09 :
Déjà, "contre-nature" ne veut pas dire que c'est bien ou mal, ça veut juste dire que ça ne suit pas la logique naturelle (mâle et femelle pour une reproduction, ou la pénétration anale), donc c'est contre nature de manière factuelle

Ensuite ça dépend de quelle religion on parle, parce que c'est globalement assez accepté dans les milieux chrétien/catholiques, en tout cas moins tabou

Par contre la raison pragmatique pour laquelle ça a été proscrit est plutôt simple, la religion était et est toujours dans certains pays, une sorte d'état, ce n'est pas dans son intérêt de promouvoir des comportements qui nuisent à la multiplication de sa population

Ce qui est intéressant c'est que créer une religion est aussi contre-nature, la religion est un produit culturel. On ne trouve pas de religions chez les animaux. Le concept de naturel est une notion très relative. C'est un mot fourre-tout qui n'a pas beaucoup de sens. Tout ce qui est culturel est contre-nature par définition donc rien de ce que fait l'homme est naturel.

https://www.parismatch.com/Actu/Environnement/Arbres-sacres-et-autels-les-chimpanzes-ont-ils-une-religion-928427

Des scientifiques ont découvert que des chimpanzés en Guinée se livrent à d'étranges rituels qui pourraient s'apparenter à un culte primitif. 

https://www.notre-planete.info/actualites/4463-chimpanzes-rituels-stockage-pierre

Le 20 novembre 2022 à 13:44:27 :
sexualité non reproductible

cette réponse suffit déja

Le 20 novembre 2022 à 13:43:52 :

Le 20 novembre 2022 à 13:41:14 :

Le 20 novembre 2022 à 13:38:56 :

Le 20 novembre 2022 à 13:36:14 :

Le 20 novembre 2022 à 13:34:20 :
Parce que quand on est entre homme, on veut pouvoir délirer sans prise de tête et pas se demander si le mec avec qui t'es en train de rigoler veut secrètement t'enculer

C'est pas parce que c'est interdit qu'on aura moins envie de t'enculer

Bah si

L'environnement joue énormément sur la sexualité. Dans un pays où c'est très mal vu, à peine 1 à 3% des gens sont gays, même en comptant les LGBT cachés. Tu prends les USA, chez la GenZ (18-25 ans), 20% se disent LGBT (1 personne sur 5).

La propagande LGBT créée de nouveaux gays car que tu le veuilles ou non, c'est un effet de mode

le Pakistan est plus gros consommateur de porno gay pourtant quasiment personne ne se dit gay la bas, c'est étrange.
Ça a peut être un lien avec le fait qu'on te jette d'un immeuble si tu le dis, je dis ca je dis rien.

totalement faux

et tes stats google made in USA complètement bidonnées, tu peux te les garder

Je te rappelle que les USA disaient aussi que Ben Laden passait ses journées à regarder des Disney et du porno. El famoso

Les ricains ont toujours mentis pour dénigrer leurs adversaires. Comme les lanceurs d'alerte qui se font arrêter à l'aéroport de Los Angeles avec un PC Portable full pedo dans sa valise alors que de base, le mec n'a même pas de PC

Ah oui c'est truqué alors, ça t'arrange pour tes théories.
La vérité c'est que l'environnement n'influence pas la sexualité sinon un gay ne serait pas comme il est en Tchétchénie ou en iran.

Quand tu parles de 20% de lbgt aux usa, tu oublies que lbgt c'est 45 lettres voir plus et que les gays représentent une lettre dans cette secte. Le reste c'est mots comme bi spirituels, pansexuels, non binaire etc..

Donc forcément qu'un zoomers va finir par s'associer à une des lettres vu la propagande de la théorie du genre qui n'a rien d'une sexualité

Le 20 novembre 2022 à 13:47:40 :

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Le 20 novembre 2022 à 13:41:58 :

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Le 20 novembre 2022 à 13:39:48 :
Ceux qui parlent de reproduction, vous vous trompez.
Si demain de gros progrès scientifiques permettaient aux couples homosexuels d'avoir des enfants naturellement, ça ne changerait strictement rien au fait que l'homosexualité reste un grave péché.

D'après les religions abrahamiques, sauf qu'on ne souhaite pas forcément calquer le fonctionnement d'une société sur ces croyances.

Que tu le veuilles ou pas, l'Europe a été façonnée de façon durable par la chrétienté.

Et donc ? Elle se meurt aujourd'hui. N'accusez pas les effets, quand la cause se trouve déjà dans la religion qui se suicide d'elle même.

On voit la gueule de la société depuis qu'elle a renié la religion.

C'est on ne peut plus logique, on est dans une phase de transformation sans retour en arrière.

Le 20 novembre 2022 à 13:47:40 :

Le 20 novembre 2022 à 13:45:37 :

Le 20 novembre 2022 à 13:41:58 :

Le 20 novembre 2022 à 13:40:41 :

Le 20 novembre 2022 à 13:39:48 :
Ceux qui parlent de reproduction, vous vous trompez.
Si demain de gros progrès scientifiques permettaient aux couples homosexuels d'avoir des enfants naturellement, ça ne changerait strictement rien au fait que l'homosexualité reste un grave péché.

D'après les religions abrahamiques, sauf qu'on ne souhaite pas forcément calquer le fonctionnement d'une société sur ces croyances.

Que tu le veuilles ou pas, l'Europe a été façonnée de façon durable par la chrétienté.

Et donc ? Elle se meurt aujourd'hui. N'accusez pas les effets, quand la cause se trouve déjà dans la religion qui se suicide d'elle même.

On voit la gueule de la société depuis qu'elle a renié la religion.

Le 20 novembre 2022 à 13:46:55 pazduchrist00 a écrit :

Le 20 novembre 2022 à 13:43:48 :
Et surtout dans les religions abrahamiques il est question de destin, Dieu a déjà tout prévu pour ta vie, il sait ce que tu feras et ce que tu ne feras pas, c'est lui qui est à l'origine de tout, il a donc par conséquent créé l'homosexualité et déjà décidé qui le sera ou pas

il sait tout ( omnicient )
mais ton libre arbitre est bel et bien réel
et t'a permis de faire énormément de chose
si demain tu vx tuer qqn tu peux le faire, si tu vx péché tu peux le faire etc

Mais en te créant il savait déjà non que t'allais commettre ça ?

le but d'une religion est de propager sa propagande que tu peux faire de 2 principales manieres
- convertir des non croyants ou croyant d'une autre religion vers ta religion
- créer de nouveaux croyants (via des naissance)
Dans la 2e solution, difficile de le faire avec une population homo

D'ou le fait que les religion sont également contre la contraception entre autres

Et c'est pas pour rien que statistiquement les croyants ont bien plus d'enfants que les non croyants

Le 20 novembre 2022 à 13:47:57 :

Le 20 novembre 2022 à 13:44:56 :

Le 20 novembre 2022 à 13:24:09 :
Déjà, "contre-nature" ne veut pas dire que c'est bien ou mal, ça veut juste dire que ça ne suit pas la logique naturelle (mâle et femelle pour une reproduction, ou la pénétration anale), donc c'est contre nature de manière factuelle

Ensuite ça dépend de quelle religion on parle, parce que c'est globalement assez accepté dans les milieux chrétien/catholiques, en tout cas moins tabou

Par contre la raison pragmatique pour laquelle ça a été proscrit est plutôt simple, la religion était et est toujours dans certains pays, une sorte d'état, ce n'est pas dans son intérêt de promouvoir des comportements qui nuisent à la multiplication de sa population

Ce qui est intéressant c'est que créer une religion est aussi contre-nature, la religion est un produit culturel. On ne trouve pas de religions chez les animaux. Le concept de naturel est une notion très relative. C'est un mot fourre-tout qui n'a pas beaucoup de sens. Tout ce qui est culturel est contre-nature par définition donc rien de ce que fait l'homme est naturel.

https://www.parismatch.com/Actu/Environnement/Arbres-sacres-et-autels-les-chimpanzes-ont-ils-une-religion-928427

Des scientifiques ont découvert que des chimpanzés en Guinée se livrent à d'étranges rituels qui pourraient s'apparenter à un culte primitif. 

https://www.notre-planete.info/actualites/4463-chimpanzes-rituels-stockage-pierre

Étonnant que les animaux les plus proches de nous ont des pratiques similaires aux nôtres. T'apportes de l'eau à mon moulin.

Le 20 novembre 2022 à 13:49:28 :

Le 20 novembre 2022 à 13:46:55 pazduchrist00 a écrit :

Le 20 novembre 2022 à 13:43:48 :
Et surtout dans les religions abrahamiques il est question de destin, Dieu a déjà tout prévu pour ta vie, il sait ce que tu feras et ce que tu ne feras pas, c'est lui qui est à l'origine de tout, il a donc par conséquent créé l'homosexualité et déjà décidé qui le sera ou pas

il sait tout ( omnicient )
mais ton libre arbitre est bel et bien réel
et t'a permis de faire énormément de chose
si demain tu vx tuer qqn tu peux le faire, si tu vx péché tu peux le faire etc

Mais en te créant il savait déjà non que t'allais commettre ça ?

bah oui

Le 20 novembre 2022 à 13:48:16 :

Le 20 novembre 2022 à 13:44:27 :
sexualité non reproductible

cette réponse suffit déja

Elle est surtout très conne, puisque dans une société, il n'est pas nécessaire que tout le monde se reproduise pour qu'elle se perpétue. Exemple des abeilles.

Le 20 novembre 2022 à 13:03:24 :
Je suis hétéro juste au cas où
C'est quoi les excuses ?

Quand je demande ou cherche sur internet je trouve principalement juste "contre-nature", "Dieu est contre" etc...

Je comprends qu'à l'époque avec les haut taux de mortalité infantile il fallait que les personnes se reproduisent, mais dans le monde dans lequel on est aujourd'hui cet interdit me semble bizarre

Ayant moi-même été élevé dans un milieu plutôt religieux j'avais juste accepté ça sans me poser de questions, mais après avoir rencontré quelques homos et bi au cours de mes études je me suis rendu compte qu'il y avait aucune raison de les empêcher de vivre leur vie

Je savais même pas pour la plupart qu'ils l'étaient

Enfin bref, un religieux veut bien éclairer ma lanterne ? C'est difficile d'aborder ce sujet avec des religieux IRL je trouve on a jamais d'explication

Parce que les religions, quasiment toutes, s'insurgent contre les plaisirs immédiats et sans responsabilités. Avec en plus une importance donnée à la vie, et donc à la procréation : baiser ne doit servir qu'à engendrer la vie, pas à s'enfermer dans du plaisir égoiste qui met en péril la survie et la santé du groupe (parce que oui, si tout le monde fait que se branler, adieu la natalité, et vice-versa, si tout le monde fait que baiser, bonjour la surpopulation. Donc le contrôle social imposé par la religion vis-à-vis du sexe sert aussi de régulateur démographique.)

Du coup l'homosexualité, bah ça créer rien c'est que du plaisir. De même qu'un couple hétéro qui baise avec des contraceptifs, c'est juste pour le fun. Même panier. Idem pour la masturbation. Et quand tu regardes, l'Eglise condamne quoi ? Les couples hétéros qui baisent avec capote (ou autre), l'homosexualité, et la masturbation bref, que les trucs dont j'ai expliqué la signification plus haut. Donc s'ils sont contre la capote et le fap, c'est """logique""" qu'ils soient contre les actes homosexuels. C'est la même pensée qui s'applique.

edit : après y a les débiles chrétiens qui ont effectivement développé ce discours hystérique et névrosé du "gay contre-nature" etc, mais ça c'est ces abrutis d'anglosaxons à la base, les cathos estimaient que 2 mecs qui baisent, c'est un "péché", mais exactement comme la masturbation. C'est-à-dire qu'on va pas se "moquer" de toi pour ça (on est tous des pêcheurs" dans la pensée chrétienne, donc railler un pêcheur en l'étant soi-même n'a aucun sens, au contraire, il faut s'entre-aider). On était pas du tout dans cette rhétorique hystérique du "démon gay" "blasphème"' etc. Du moins pas autant que dans le protestantisme alors.

Le 20 novembre 2022 à 13:43:33 :

Le 20 novembre 2022 à 13:40:18 :

Le 20 novembre 2022 à 13:18:05 :

Le 20 novembre 2022 à 13:11:05 :
La religion est contre tout ce qui est dans le domaine de l'impureté et la décadence

Pourtant l'affaire aicha, c'est un peu décadent non ?

non justement , il n'y a rien de décadent à avoir des relations sexuelles avec son épouse .

Après pour l'age de la consommation du mariage , il est évident qu'il y a 1400 ans , dans des tribus de quelques centaines de personnes ou la majorité des gens n'atteignaient pas l'age de 20 ans , on attendait pas que les les filles aient 18 ans , et donc qu'elles soient mortes avant de les marier hein

Elles passaient à la casserole dès qu'elles avaient eu leur règles , et qu'elles pouvaient donc féconder , une 10 aines de gosses dont 2 ou 3 survivraient .

En france :
"Au milieu du XVIIIe siècle, la moitié des enfants mouraient avant l’âge de 10 ans et l’espérance de vie ne dépassait pas 25 ans. Elle atteint 30 ans à la fin du siècle, puis fait un bond à 37 ans en 1810 en partie grâce à la vaccination contre la variole. La hausse se poursuit à un rythme lent pendant le XIXe siècle, pour atteindre 45 ans en 1900. Pendant les guerres napoléoniennes et la guerre de 1870, l’espérance de vie décline brutalement et repasse sous les 30 ans."
https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/graphiques-cartes/graphiques-interpretes/esperance-vie-france/

imagine au 7eme siècles en plein désert

Meme aux Etats-unis dans les années 1800 l'age de la majoritée sexuelle était fixée a 7 ans dans l 'état du Delaware , et entre 10-12 ans dans les autres états

https://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_consent_reform

Ok donc dans cette religion, il est mieux vu d' être pédophile que gay , c'est ce que tu sous entends, c'est un peu choquant non ? Tu dois te tromper

non , ce n'est pas de la pédophilie, car à partir du moment ou une fille peut enfanter , elle n'est plus une enfant .
Alors que la pratique homosexuelle/bisexuelle , et les relations sexuelles hors mariage purement réréatives avec contraception et avortement peuvent faire chuter drastiquement le taux de fécondité en dessous du seuil de renouvellement des générations .Ce qui à plus ou moins long terme mène à une disparition de l'éspèce , et à l'effondrement civilisationnel.

On peut le vérifier en Europe actuellement :

+

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_f%C3%A9condit%C3%A9#Seuil_de_renouvellement_des_g%C3%A9n%C3%A9rations

Décroissance démographique moins de mains d'œuvre et de consommateurs , plus de retraités que d'actifs décroissance économique défaut de paiement de la dette et les intérets appauvrissement généralisé effondrement économique effondrement civilisationnel
.

Vous ne croyez quand même pas que les gouvernements des pays riches occidentaux importent des millions d'immigrés chaque année simplement pour leur beaux yeux tout de même?

Le 20 novembre 2022 à 13:43:48 :
Et surtout dans les religions abrahamiques il est question de destin, Dieu a déjà tout prévu pour ta vie, il sait ce que tu feras et ce que tu ne feras pas, c'est lui qui est à l'origine de tout, il a donc par conséquent créé l'homosexualité et déjà décidé qui le sera ou pas

Tu as tord. Il n’y a pas de déterminisme chez les chrétiens, bien au contraire. Arrêtez de parler de ce que vous ne connaissez pas s’il vous plait.

Le 20 novembre 2022 à 13:47:35 :
L’homosexualité a toujours existé et n’a jamais mis en péril la fécondité de l’humanité.

La preuve étant que la majorité des pays dans le monde accepte sans réellement de problème l’homosexualité et pour autant la population ne cesse de croitre (8 milliards à l’heure actuelle).

D’ailleurs il n’y a que dans les religions monothéistes que c’est mal vu. Dans certaines cultures, amérindiennes par exemple, l’homosexualité est considéré comme une bénédiction.

Ceux qui disent « oui mais tu peux pas faire d’enfants » le but de la vie est avant tout la réalisation de soi, sinon les handicapes, les femmes infertiles de naissance et j’en passe…seraient « contre nature » sous prétexte qu’ils ne peuvent pas avoir d’enfant ?

La population croit dans les pays religieux justement. Dans les pays athée c'est la dégringolade où le gr