[CULTURE] NATURELLE est la SÉLECTION des PROLOS

L'op cet ahuri de compet qui hiérarchise l'art

"Gneu littérature > musique"

Le 28 octobre 2022 à 19:48:23 :

Le 28 octobre 2022 à 19:45:49 Silmar a écrit :

Le 28 octobre 2022 à 19:44:08 :

Le 28 octobre 2022 à 19:38:42 :

Le 28 octobre 2022 à 19:18:00 :

Le 28 octobre 2022 à 19:16:39 hxududhd a écrit :
AGNEUGNEU kultur.

Ca existe qu'en france ça, dans les pays anglo-saxons, maitre de l'innovation et multinationales, seul l'information utile compte.

Écoutez pas cette abruti d'auteur, meme faire du MMA est plus utile au vu de l'insécurité grandissante

Oui, personne ne se préoccupe de culture à Harvard.

Pour côtoyer des gens qui sont passés par Stanford, et notamment par le major Symbolic Systems et qui constituent une part significative des créateurs/top managament de grosses startups ou des cadors de la big tech, ils sont relativement pauvres sur le plan de la culture littéraire et philosophique. Ils ont Gödel, Escher, Bach comme bible, ils lisent Dennett ou Pinker, mais ça ne vole jamais très haut. À l'inverse ils avalent des bouquins-poubelle sur l'entrepreneuriat ou le développement personnel, consomment un volume astronomique de podcasts, sont des fous furieux de la diététique, et des brutes de travail. Ils ne parlent pas un mot de grec, pas un mot de latin. Et ça se décline pour tout le reste : ils n'écoutent absolument pas ce que tu qualifierais de "raffiné", ils se moquent royalement du petit cinéma d'auteur français bien péteux et insipide.

L'idée que la France se masturbe sur de vieux bouquins - aussi poussiéreux et déclassés que la somme d'idées farfelues qu'ils recèlent - (et je suis bien placé pour en parler) tout en se dirigeant vers sa propre disparition n'est pas exagérée. Ce pays pue la défaite, et ça se ressent parfaitement dans cet état d'esprit pseudo-bourgeois (faut voir de quelle bourgeoisie on parle, ce pays ne produit plus rien) et bien prout-proutesque de nos "élites", mais ça se perçoit aussi dans le rapport au temps et à l'Histoire du frouze moyen qui mobilise le plus gros de son énergie à ressasser le passé pour mieux oublier le mur civilisationnel qu'il est sur le point de se prendre.

J’ai croisé Gödel, Escher, Bach dans la bibliothèque d’un ami, je ne l’ai jamais lu. Il est bien ?

Profession de l'ami en question ?

Ça passe. Tu aimerais, je pense.

Ce que je comprends pas c'est que Gödel est pas un philosophe mais un mathématicien, ça se lit pas comme on lit un livre

et quelqu'un qui maitrise Godel c'est au moins master ou doctorat, et si ça vole haut, c'est sûrement un spécialisé en mathématiques des fondements.

t'es sûr que tu cites pas des types au hasard ?

Le livre n'est pas de Gödel, hein. C'est un bouquin de Douglas Hofstadter (fils d'un prix Nobel) qui essaye de créer différents liens entre des découvertes majeures et leurs auteurs. Il n'y a pas besoin d'un doctorat pour exploiter les implications philosophiques des travaux de Gödel. Comme Nietzsche était bien loin de saisir les nuances de ceux d'Haeckel pour produire un certain nombre de concepts éclairés et éclairants.

Le 28 octobre 2022 à 19:53:33 :

Le 28 octobre 2022 à 19:52:30 :

Le 28 octobre 2022 à 19:50:14 :
Les mangas ça reste de bonnes expériences, alors que se cantonner aux classiques remplit les bourges d'orgueils.

Non mais y’a pas de problème à lire quelques mangas, j’ai déjà regardé Saint Seyia ou DB, comme je connais un peu le rap et l’électro…

Je vis pas dans une grotte non plus.

Oui enfin dire que dragon ball z ça représente tout les mangas, c'est comme dire que Harry Potter ça représente tout les romans

J’ai pas dit que c’était mauvais, j’ai juste dit que j’étais moins fermé que tu ne le prétends.

Le 28 octobre 2022 à 19:54:04 :

Le 28 octobre 2022 à 19:51:17 :

Le 28 octobre 2022 à 19:46:01 :

Le 28 octobre 2022 à 19:44:42 :

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Le 28 octobre 2022 à 19:40:32 :

Le 28 octobre 2022 à 19:37:03 Dextre355 a écrit :

Le 28 octobre 2022 à 19:34:14 :

Le 28 octobre 2022 à 19:31:46 :

Le 28 octobre 2022 à 19:29:58 :

Le 28 octobre 2022 à 19:26:24 Dextre355 a écrit :

Le 28 octobre 2022 à 19:24:47 :
ce que je comprends pas c'est qu'un type comme toi qui a lu les penseurs d'extrême droite et d'extrême gauche, tu sois pas familier avec le concept d'aliénation, et que tu rejettes la faute sur les victimes à l'échelle individuelle au lieu de voir le problème d'un point de vue collectif

L’un n’empêche pas l’autre.

Nous sommes responsables de notre aliénation, la seule révolution possible vient de nous-mêmes, personne ne va venir nous sauver.

" on est responsable de notre aliénation " bah non en fait, c'est justement le principe, selon Marx, et toutes les autres aliénations en sont le dérivées, même celle de Maurras à une échelle idéaliste, c'est qu'une entité étrangère vient faire sienne ta volonté

c'est dans l''étymologie de l'aliénation, on est fait " autre "

je suis d'accord avec toi sur la plupart des sujets Dextre en plus, et même sur ça vis à vis de l'émancipation culturelle, mais je te trouve clairement dur avec les prolos aliénés, même si je suppose que tu exagères la forme car on est sur le fofo

L’aliénation est d’abord une soumission à autrui, un rapport de domination.

Mais cette domination est aussi un rapport de dépendance.

Et qu'est-ce que tu essaye de faire en déclarant comme ça au pif sur un forum que ta culture est mieux que celle des autres ? Ah oui, tu assouvis un rapport de dominance où tu as besoin de te sentir supérieur. Donc en soit tu es comme tout les anticonformistes, donc comme les autres, donc en voulant être différent tu n'est pas différent et tu ne fais que donner une raison supplémentaire à la culture populaire d'exister

Mais rien à voir.

Je juge que les œuvres qui révolutionnent notre rapport au monde, qui ne sont pas une bête copie d’autres œuvres, qui touchent au plus profond de ce qui fait notre humanité, que ces œuvres qui ont contribué à façonner notre inconscient collectif et notre civilisation dans ce qu’elle a de plus grandiose, que ces œuvres valent plus que celles qui ont une visée purement divertissante ou purement esthétique.

D'ailleurs force est de constater que les monuments de la culture populaire a modifié les habitudes de langage chez les jeunes. Genre Sangoku est utilisé comme une figure de force.

Est-ce que tu crois que les mangas façonnent malgré eux le monde de demain, comme s'ils étaient les oeuvres de bases pour une nouvelle civilisation, ou alors est-ce qu'ils seront oublié pour leur nullité ?

Putain j’avais anticipé la réflexion en écrivant mon message, me disant que je ne saurais pas quoi répondre.

Pour te répondre, peut-être que les génies de demain qui contribueront à forger ce que l’humanité sera auront été davantage influencés par Toriyama que par Shakespeare ou Tolstoï, mais rien que pour des raisons sociologiques j’y crois moyennement.

Moi j'aurais dis que les raisons sont plus liés à un manque intellectuel de ta part mais bon si tu veux considérer que tu n'est pas sociologiquement apte à juger de cela je te crois sur parole, ça serait la première fois que tu dis pas quelque chose de complètement faux

Non mais peut-être que des lecteurs comme toi transformeront le monde, je crois en toi kheyou.

J’espère sincèrement que tu me donneras tort.

Je t'ai déjà donné tort à dire vrai. Et même sans moi, l'histoire t'as donné tort elle aussi.
La culture populaire, c'est elle qui à raison de tout. Depuis toujours. Les nobles ne font que tout parasiter mais ne construisent jamais rien. Et c'est pour ça que leur culture est arriéré contrairement à la culture populaire qui est ultra vaste et variés. Tu te rends compte quand même que par exemple la culture bourgeoise ça se cantonne à la musique classique, alors que la musique populaire tu as de l'électro, du metal, de l'eurobeat, du rock, du jazz, du rap, ...

Tu as un spectre infiniment plus variés dans la culture populaire que dans la culture élitiste. Car la culture élististe n'as JAMAIS évolué. Ou au mieux repris une partie de la culture populaire pour l'ajouter à son répertoire mais c'est tout

Mahler et Scriabine c’est pareil pour toi ?

Naruto et Gon c'est pareil pour toi ?

Le 28 octobre 2022 à 19:55:03 :
L'op cet ahuri de compet qui hiérarchise l'art

"Gneu littérature > musique"

Non, musique > littérature.

Le 28 octobre 2022 à 19:55:18 :

Le 28 octobre 2022 à 19:54:04 :

Le 28 octobre 2022 à 19:51:17 :

Le 28 octobre 2022 à 19:46:01 :

Le 28 octobre 2022 à 19:44:42 :

Le 28 octobre 2022 à 19:43:13 :

Le 28 octobre 2022 à 19:40:32 :

Le 28 octobre 2022 à 19:37:03 Dextre355 a écrit :

Le 28 octobre 2022 à 19:34:14 :

Le 28 octobre 2022 à 19:31:46 :

Le 28 octobre 2022 à 19:29:58 :

Le 28 octobre 2022 à 19:26:24 Dextre355 a écrit :

Le 28 octobre 2022 à 19:24:47 :
ce que je comprends pas c'est qu'un type comme toi qui a lu les penseurs d'extrême droite et d'extrême gauche, tu sois pas familier avec le concept d'aliénation, et que tu rejettes la faute sur les victimes à l'échelle individuelle au lieu de voir le problème d'un point de vue collectif

L’un n’empêche pas l’autre.

Nous sommes responsables de notre aliénation, la seule révolution possible vient de nous-mêmes, personne ne va venir nous sauver.

" on est responsable de notre aliénation " bah non en fait, c'est justement le principe, selon Marx, et toutes les autres aliénations en sont le dérivées, même celle de Maurras à une échelle idéaliste, c'est qu'une entité étrangère vient faire sienne ta volonté

c'est dans l''étymologie de l'aliénation, on est fait " autre "

je suis d'accord avec toi sur la plupart des sujets Dextre en plus, et même sur ça vis à vis de l'émancipation culturelle, mais je te trouve clairement dur avec les prolos aliénés, même si je suppose que tu exagères la forme car on est sur le fofo

L’aliénation est d’abord une soumission à autrui, un rapport de domination.

Mais cette domination est aussi un rapport de dépendance.

Et qu'est-ce que tu essaye de faire en déclarant comme ça au pif sur un forum que ta culture est mieux que celle des autres ? Ah oui, tu assouvis un rapport de dominance où tu as besoin de te sentir supérieur. Donc en soit tu es comme tout les anticonformistes, donc comme les autres, donc en voulant être différent tu n'est pas différent et tu ne fais que donner une raison supplémentaire à la culture populaire d'exister

Mais rien à voir.

Je juge que les œuvres qui révolutionnent notre rapport au monde, qui ne sont pas une bête copie d’autres œuvres, qui touchent au plus profond de ce qui fait notre humanité, que ces œuvres qui ont contribué à façonner notre inconscient collectif et notre civilisation dans ce qu’elle a de plus grandiose, que ces œuvres valent plus que celles qui ont une visée purement divertissante ou purement esthétique.

D'ailleurs force est de constater que les monuments de la culture populaire a modifié les habitudes de langage chez les jeunes. Genre Sangoku est utilisé comme une figure de force.

Est-ce que tu crois que les mangas façonnent malgré eux le monde de demain, comme s'ils étaient les oeuvres de bases pour une nouvelle civilisation, ou alors est-ce qu'ils seront oublié pour leur nullité ?

Putain j’avais anticipé la réflexion en écrivant mon message, me disant que je ne saurais pas quoi répondre.

Pour te répondre, peut-être que les génies de demain qui contribueront à forger ce que l’humanité sera auront été davantage influencés par Toriyama que par Shakespeare ou Tolstoï, mais rien que pour des raisons sociologiques j’y crois moyennement.

Moi j'aurais dis que les raisons sont plus liés à un manque intellectuel de ta part mais bon si tu veux considérer que tu n'est pas sociologiquement apte à juger de cela je te crois sur parole, ça serait la première fois que tu dis pas quelque chose de complètement faux

Non mais peut-être que des lecteurs comme toi transformeront le monde, je crois en toi kheyou.

J’espère sincèrement que tu me donneras tort.

Je t'ai déjà donné tort à dire vrai. Et même sans moi, l'histoire t'as donné tort elle aussi.
La culture populaire, c'est elle qui à raison de tout. Depuis toujours. Les nobles ne font que tout parasiter mais ne construisent jamais rien. Et c'est pour ça que leur culture est arriéré contrairement à la culture populaire qui est ultra vaste et variés. Tu te rends compte quand même que par exemple la culture bourgeoise ça se cantonne à la musique classique, alors que la musique populaire tu as de l'électro, du metal, de l'eurobeat, du rock, du jazz, du rap, ...

Tu as un spectre infiniment plus variés dans la culture populaire que dans la culture élitiste. Car la culture élististe n'as JAMAIS évolué. Ou au mieux repris une partie de la culture populaire pour l'ajouter à son répertoire mais c'est tout

Mahler et Scriabine c’est pareil pour toi ?

Naruto et Gon c'est pareil pour toi ?

Mais à quel moment j’ai dit que ça manquait de diversité ?

Le 28 octobre 2022 à 19:52:27 :

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Le 28 octobre 2022 à 19:18:00 :

Le 28 octobre 2022 à 19:16:39 hxududhd a écrit :
AGNEUGNEU kultur.

Ca existe qu'en france ça, dans les pays anglo-saxons, maitre de l'innovation et multinationales, seul l'information utile compte.

Écoutez pas cette abruti d'auteur, meme faire du MMA est plus utile au vu de l'insécurité grandissante

Oui, personne ne se préoccupe de culture à Harvard.

Pour côtoyer des gens qui sont passés par Stanford, et notamment par le major Symbolic Systems et qui constituent une part significative des créateurs/top managament de grosses startups ou des cadors de la big tech, ils sont relativement pauvres sur le plan de la culture littéraire et philosophique. Ils ont Gödel, Escher, Bach comme bible, ils lisent Dennett ou Pinker, mais ça ne vole jamais très haut. À l'inverse ils avalent des bouquins-poubelle sur l'entrepreneuriat ou le développement personnel, consomment un volume astronomique de podcasts, sont des fous furieux de la diététique, et des brutes de travail. Ils ne parlent pas un mot de grec, pas un mot de latin. Et ça se décline pour tout le reste : ils n'écoutent absolument pas ce que tu qualifierais de "raffiné", ils se moquent royalement du petit cinéma d'auteur français bien péteux et insipide.

L'idée que la France se masturbe sur de vieux bouquins - aussi poussiéreux et déclassés que la somme d'idées farfelues qu'ils recèlent - (et je suis bien placé pour en parler) tout en se dirigeant vers sa propre disparition n'est pas exagérée. Ce pays pue la défaite, et ça se ressent parfaitement dans cet état d'esprit pseudo-bourgeois (faut voir de quelle bourgeoisie on parle, ce pays ne produit plus rien) et bien prout-proutesque de nos "élites", mais ça se perçoit aussi dans le rapport au temps et à l'Histoire du frouze moyen qui mobilise le plus gros de son énergie à ressasser le passé pour mieux oublier le mur civilisationnel qu'il est sur le point de se prendre.

Quel est le problème avec Godel et Bach ?

Pourquoi y aurait-il un quelconque problème avec Gödel, Escher, Bach ? (Le bouquin)

Le 28 octobre 2022 à 19:55:08 :

Le 28 octobre 2022 à 19:53:33 :

Le 28 octobre 2022 à 19:52:30 :

Le 28 octobre 2022 à 19:50:14 :
Les mangas ça reste de bonnes expériences, alors que se cantonner aux classiques remplit les bourges d'orgueils.

Non mais y’a pas de problème à lire quelques mangas, j’ai déjà regardé Saint Seyia ou DB, comme je connais un peu le rap et l’électro…

Je vis pas dans une grotte non plus.

Oui enfin dire que dragon ball z ça représente tout les mangas, c'est comme dire que Harry Potter ça représente tout les romans

J’ai pas dit que c’était mauvais, j’ai juste dit que j’étais moins fermé que tu ne le prétends.

Et pourtant toujours moins ouvert que tu l'imagines. Même des nuances simple tu ne semble pas les comprendre.

Le 28 octobre 2022 à 19:51:17 Eobardthawne220 a écrit :

Le 28 octobre 2022 à 19:46:01 :

Le 28 octobre 2022 à 19:44:42 :

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Le 28 octobre 2022 à 19:37:03 Dextre355 a écrit :

Le 28 octobre 2022 à 19:34:14 :

Le 28 octobre 2022 à 19:31:46 :

Le 28 octobre 2022 à 19:29:58 :

Le 28 octobre 2022 à 19:26:24 Dextre355 a écrit :

Le 28 octobre 2022 à 19:24:47 :
ce que je comprends pas c'est qu'un type comme toi qui a lu les penseurs d'extrême droite et d'extrême gauche, tu sois pas familier avec le concept d'aliénation, et que tu rejettes la faute sur les victimes à l'échelle individuelle au lieu de voir le problème d'un point de vue collectif

L’un n’empêche pas l’autre.

Nous sommes responsables de notre aliénation, la seule révolution possible vient de nous-mêmes, personne ne va venir nous sauver.

" on est responsable de notre aliénation " bah non en fait, c'est justement le principe, selon Marx, et toutes les autres aliénations en sont le dérivées, même celle de Maurras à une échelle idéaliste, c'est qu'une entité étrangère vient faire sienne ta volonté

c'est dans l''étymologie de l'aliénation, on est fait " autre "

je suis d'accord avec toi sur la plupart des sujets Dextre en plus, et même sur ça vis à vis de l'émancipation culturelle, mais je te trouve clairement dur avec les prolos aliénés, même si je suppose que tu exagères la forme car on est sur le fofo

L’aliénation est d’abord une soumission à autrui, un rapport de domination.

Mais cette domination est aussi un rapport de dépendance.

Et qu'est-ce que tu essaye de faire en déclarant comme ça au pif sur un forum que ta culture est mieux que celle des autres ? Ah oui, tu assouvis un rapport de dominance où tu as besoin de te sentir supérieur. Donc en soit tu es comme tout les anticonformistes, donc comme les autres, donc en voulant être différent tu n'est pas différent et tu ne fais que donner une raison supplémentaire à la culture populaire d'exister

Mais rien à voir.

Je juge que les œuvres qui révolutionnent notre rapport au monde, qui ne sont pas une bête copie d’autres œuvres, qui touchent au plus profond de ce qui fait notre humanité, que ces œuvres qui ont contribué à façonner notre inconscient collectif et notre civilisation dans ce qu’elle a de plus grandiose, que ces œuvres valent plus que celles qui ont une visée purement divertissante ou purement esthétique.

D'ailleurs force est de constater que les monuments de la culture populaire a modifié les habitudes de langage chez les jeunes. Genre Sangoku est utilisé comme une figure de force.

Est-ce que tu crois que les mangas façonnent malgré eux le monde de demain, comme s'ils étaient les oeuvres de bases pour une nouvelle civilisation, ou alors est-ce qu'ils seront oublié pour leur nullité ?

Putain j’avais anticipé la réflexion en écrivant mon message, me disant que je ne saurais pas quoi répondre.

Pour te répondre, peut-être que les génies de demain qui contribueront à forger ce que l’humanité sera auront été davantage influencés par Toriyama que par Shakespeare ou Tolstoï, mais rien que pour des raisons sociologiques j’y crois moyennement.

Moi j'aurais dis que les raisons sont plus liés à un manque intellectuel de ta part mais bon si tu veux considérer que tu n'est pas sociologiquement apte à juger de cela je te crois sur parole, ça serait la première fois que tu dis pas quelque chose de complètement faux

Non mais peut-être que des lecteurs comme toi transformeront le monde, je crois en toi kheyou.

J’espère sincèrement que tu me donneras tort.

Je t'ai déjà donné tort à dire vrai. Et même sans moi, l'histoire t'as donné tort elle aussi.
La culture populaire, c'est elle qui à raison de tout. Depuis toujours. Les nobles ne font que tout parasiter mais ne construisent jamais rien. Et c'est pour ça que leur culture est arriéré contrairement à la culture populaire qui est ultra vaste et variés. Tu te rends compte quand même que par exemple la culture bourgeoise ça se cantonne à la musique classique, alors que la musique populaire tu as de l'électro, du metal, de l'eurobeat, du rock, du jazz, du rap, ...

Tu as un spectre infiniment plus variés dans la culture populaire que dans la culture élitiste. Car la culture élististe n'as JAMAIS évolué. Ou au mieux repris une partie de la culture populaire pour l'ajouter à son répertoire mais c'est tout

tu fais comme si le metal et le rock n'avaient pas emprunté leur harmonie et leur rythmique à la musique classique. C'est toi qui mets les catégories bêtement dans des cases isolées comme si ça avait du sens et que la culture formait pas un continuum.

et tes exemples se limitent au XXème siècle , qui est par essence le siècle de la culture populaire et sur lequel on a aucun recul

cite nous dans les siècles précédents des exemples de culture populaire qui ont survécu dans le temps à la culture classique ?

Et tu as toujours pas répondu sur le fond ce qu'on reproche à la culture populaire : la culture populaire n'offre rien de neuf, tous les messages ont déjà été faits en mieux par d'autres oeuvres dans le passé.

D'après toi comment une oeuvre rentre dans la culture classique ? Les méchants bourgeois décident ? Pourquoi Le Rivage des Syrtes est dans la culture classique et pas harry potter , alors même que Julien Gracq est moins bourgeois que JK Rowling et qu'il conchiait les institutions bourgeoises ?

tout simplement car Harry Potter est rien de plus qu'un potpourri simple d'accès de la fantasy, alors que Le Rivage des Syrtes est une vraie proposition de littérature.

Le 28 octobre 2022 à 19:56:14 :

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Le 28 octobre 2022 à 19:16:39 hxududhd a écrit :
AGNEUGNEU kultur.

Ca existe qu'en france ça, dans les pays anglo-saxons, maitre de l'innovation et multinationales, seul l'information utile compte.

Écoutez pas cette abruti d'auteur, meme faire du MMA est plus utile au vu de l'insécurité grandissante

Oui, personne ne se préoccupe de culture à Harvard.

Pour côtoyer des gens qui sont passés par Stanford, et notamment par le major Symbolic Systems et qui constituent une part significative des créateurs/top managament de grosses startups ou des cadors de la big tech, ils sont relativement pauvres sur le plan de la culture littéraire et philosophique. Ils ont Gödel, Escher, Bach comme bible, ils lisent Dennett ou Pinker, mais ça ne vole jamais très haut. À l'inverse ils avalent des bouquins-poubelle sur l'entrepreneuriat ou le développement personnel, consomment un volume astronomique de podcasts, sont des fous furieux de la diététique, et des brutes de travail. Ils ne parlent pas un mot de grec, pas un mot de latin. Et ça se décline pour tout le reste : ils n'écoutent absolument pas ce que tu qualifierais de "raffiné", ils se moquent royalement du petit cinéma d'auteur français bien péteux et insipide.

L'idée que la France se masturbe sur de vieux bouquins - aussi poussiéreux et déclassés que la somme d'idées farfelues qu'ils recèlent - (et je suis bien placé pour en parler) tout en se dirigeant vers sa propre disparition n'est pas exagérée. Ce pays pue la défaite, et ça se ressent parfaitement dans cet état d'esprit pseudo-bourgeois (faut voir de quelle bourgeoisie on parle, ce pays ne produit plus rien) et bien prout-proutesque de nos "élites", mais ça se perçoit aussi dans le rapport au temps et à l'Histoire du frouze moyen qui mobilise le plus gros de son énergie à ressasser le passé pour mieux oublier le mur civilisationnel qu'il est sur le point de se prendre.

Quel est le problème avec Godel et Bach ?

Pourquoi y aurait-il un quelconque problème avec Gödel, Escher, Bach ? (Le bouquin)

J'avais pas saisi que tu parlais du bouquin, désolé

Le 28 octobre 2022 à 19:57:03 :

Le 28 octobre 2022 à 19:56:14 :

Le 28 octobre 2022 à 19:52:27 :

Le 28 octobre 2022 à 19:38:42 :

Le 28 octobre 2022 à 19:18:00 :

Le 28 octobre 2022 à 19:16:39 hxududhd a écrit :
AGNEUGNEU kultur.

Ca existe qu'en france ça, dans les pays anglo-saxons, maitre de l'innovation et multinationales, seul l'information utile compte.

Écoutez pas cette abruti d'auteur, meme faire du MMA est plus utile au vu de l'insécurité grandissante

Oui, personne ne se préoccupe de culture à Harvard.

Pour côtoyer des gens qui sont passés par Stanford, et notamment par le major Symbolic Systems et qui constituent une part significative des créateurs/top managament de grosses startups ou des cadors de la big tech, ils sont relativement pauvres sur le plan de la culture littéraire et philosophique. Ils ont Gödel, Escher, Bach comme bible, ils lisent Dennett ou Pinker, mais ça ne vole jamais très haut. À l'inverse ils avalent des bouquins-poubelle sur l'entrepreneuriat ou le développement personnel, consomment un volume astronomique de podcasts, sont des fous furieux de la diététique, et des brutes de travail. Ils ne parlent pas un mot de grec, pas un mot de latin. Et ça se décline pour tout le reste : ils n'écoutent absolument pas ce que tu qualifierais de "raffiné", ils se moquent royalement du petit cinéma d'auteur français bien péteux et insipide.

L'idée que la France se masturbe sur de vieux bouquins - aussi poussiéreux et déclassés que la somme d'idées farfelues qu'ils recèlent - (et je suis bien placé pour en parler) tout en se dirigeant vers sa propre disparition n'est pas exagérée. Ce pays pue la défaite, et ça se ressent parfaitement dans cet état d'esprit pseudo-bourgeois (faut voir de quelle bourgeoisie on parle, ce pays ne produit plus rien) et bien prout-proutesque de nos "élites", mais ça se perçoit aussi dans le rapport au temps et à l'Histoire du frouze moyen qui mobilise le plus gros de son énergie à ressasser le passé pour mieux oublier le mur civilisationnel qu'il est sur le point de se prendre.

Quel est le problème avec Godel et Bach ?

Pourquoi y aurait-il un quelconque problème avec Gödel, Escher, Bach ? (Le bouquin)

J'avais pas saisi que tu parlais du bouquin, désolé

Ouais j'ai vu ton message après, désolé aussi du coup.

Le 28 octobre 2022 à 19:55:08 Silmar a écrit :

Le 28 octobre 2022 à 19:48:23 :

Le 28 octobre 2022 à 19:45:49 Silmar a écrit :

Le 28 octobre 2022 à 19:44:08 :

Le 28 octobre 2022 à 19:38:42 :

Le 28 octobre 2022 à 19:18:00 :

Le 28 octobre 2022 à 19:16:39 hxududhd a écrit :
AGNEUGNEU kultur.

Ca existe qu'en france ça, dans les pays anglo-saxons, maitre de l'innovation et multinationales, seul l'information utile compte.

Écoutez pas cette abruti d'auteur, meme faire du MMA est plus utile au vu de l'insécurité grandissante

Oui, personne ne se préoccupe de culture à Harvard.

Pour côtoyer des gens qui sont passés par Stanford, et notamment par le major Symbolic Systems et qui constituent une part significative des créateurs/top managament de grosses startups ou des cadors de la big tech, ils sont relativement pauvres sur le plan de la culture littéraire et philosophique. Ils ont Gödel, Escher, Bach comme bible, ils lisent Dennett ou Pinker, mais ça ne vole jamais très haut. À l'inverse ils avalent des bouquins-poubelle sur l'entrepreneuriat ou le développement personnel, consomment un volume astronomique de podcasts, sont des fous furieux de la diététique, et des brutes de travail. Ils ne parlent pas un mot de grec, pas un mot de latin. Et ça se décline pour tout le reste : ils n'écoutent absolument pas ce que tu qualifierais de "raffiné", ils se moquent royalement du petit cinéma d'auteur français bien péteux et insipide.

L'idée que la France se masturbe sur de vieux bouquins - aussi poussiéreux et déclassés que la somme d'idées farfelues qu'ils recèlent - (et je suis bien placé pour en parler) tout en se dirigeant vers sa propre disparition n'est pas exagérée. Ce pays pue la défaite, et ça se ressent parfaitement dans cet état d'esprit pseudo-bourgeois (faut voir de quelle bourgeoisie on parle, ce pays ne produit plus rien) et bien prout-proutesque de nos "élites", mais ça se perçoit aussi dans le rapport au temps et à l'Histoire du frouze moyen qui mobilise le plus gros de son énergie à ressasser le passé pour mieux oublier le mur civilisationnel qu'il est sur le point de se prendre.

J’ai croisé Gödel, Escher, Bach dans la bibliothèque d’un ami, je ne l’ai jamais lu. Il est bien ?

Profession de l'ami en question ?

Ça passe. Tu aimerais, je pense.

Ce que je comprends pas c'est que Gödel est pas un philosophe mais un mathématicien, ça se lit pas comme on lit un livre

et quelqu'un qui maitrise Godel c'est au moins master ou doctorat, et si ça vole haut, c'est sûrement un spécialisé en mathématiques des fondements.

t'es sûr que tu cites pas des types au hasard ?

Le livre n'est pas de Gödel, hein. C'est un bouquin de Douglas Hofstadter (fils d'un prix Nobel) qui essaye de créer différents liens entre des découvertes majeures et leurs auteurs. Il n'y a pas besoin d'un doctorat pour exploiter les implications philosophiques des travaux de Gödel. Comme Nietzsche était bien loin de saisir les nuances de ceux d'Haeckel pour produire un certain nombre de concepts éclairés et éclairants.

Oui j'avais pas compris que c'était un livre qui s'intéressait aux trois intellectuels désolé, mea culpa pour le coup

Le 28 octobre 2022 à 19:55:03 :
L'op cet ahuri de compet qui hiérarchise l'art

"Gneu littérature > musique"

GNGNGN FAUT PAS HIÉRARCHISER L'ART, LE ROI DES PIRATES CA TRANSMET DES VALEURS SAINES