L’idéologie dominante nous vend l’écologie … tout en nous vendant le capitalisme

Le first qui élève le débat tel Soral

Dommage que la suite des commentaires soient mauvais

Le 16 janvier 2022 à 11:20:33 :

Le 16 janvier 2022 à 11:15:05 :

Le 16 janvier 2022 à 11:08:11 :

Le 16 janvier 2022 à 10:58:55 :

Le 16 janvier 2022 à 10:56:32 :

Le 16 janvier 2022 à 10:51:50 :

Le 16 janvier 2022 à 10:44:50 :
Bordel ce niveau de descolerie sur ce topic

Selon Schumpeter, la croissance repose sur des cycles d'innovations successifs. Le corollaire de çà, c'est que l'écologie peut être le résultat de ces innovations au lieu d'être celui de l'austérité économique prônées par des points de vue plus classique

En bref tu veux jouer aux dés avec l'hypothétique fin de l'humanité que tu nous promets

Ton cerveau est tellement limité à tes petites théories que tu n'en vois pas l'absurdité

Bah non, il y a un juste milieu entre ne rien faire et retourner à l'âge de pierre + dans les deux cas les pays les plus pollueurs ne te suivront pas

La seule manière de sortir de ce cercle vicieux, c'est créer de nouveaux modèles de croissance plus écologiques. Dans ce cadre là, les autres pourront suivre (les ressources fossiles étant limités)

Putain les déscos qui croient encore aux "modèles de croissances écologiques" en 2022

Première Tesla ultra polluante vendue comme écologique

Première interdiction de la viande pour finir par faire venir du soja de l'autre bout du monde, produit dans un pays déforesté pour faire du fric

Trop bien l'écologie capitaliste

C'est ce qu'on appelle la "croissance soutenable" en fait et ca n'a pas de sens d'y croire avant 2022 puisque les premiers investissements conséquents n'ont pas été fait

Faut peut-être sortir de sa chambre puant le sperme de temps en temps et se rendre compte que s'il n'est pas parfait, le modèle actuel te permet quand même de vivre dans une atmosphère plus propre qu'à Schenzen par exemple

J'ai jamais dis qu'on vivait moins bien qu'à Shenzen branlotin

C'est toi le neuneu bas du front qui me parle de capitalisme écologique avec ton QI négatif

Moi je m'en bas les couilles de l'écologie, j'attends l'effondrement

Ayaa cet ahurin, tu peux encore attendre longtemps

20 ans max pour la France

5 ans si un mec comme toi arrive au pouvoir

Le 16 janvier 2022 à 11:23:09 :
Bordel mais ce niveau ici

Et ca a le droit de vote en plus

Tu te fait rembarrer avec arguments à l'appui depuis trois pages et tu parles de "niveau"

Le 16 janvier 2022 à 11:20:27 :

Le 16 janvier 2022 à 10:22:02 :
ÉCOLOGIE ET CROISSANCE, voilà les 2 termes martelés par le système du matin au soir

Y’a pas une contradiction dans les termes franchement là?

D’un côté ça nous dit d’être « écolo », de l’autre qu’il faut travailler comme de bons toutous pour avoir toujours + de « croissance »

(Parcque oui, un capitalisme sans croissance c’est la fin du système, voilà pourquoi les mecs se paluchent même sur du ololoool on a fais du 0,2% de croissance cette année)

Mais c’est paradoxal bordel ces idéologies

C’est comme si on nous demandait d’avancer (croissance) et de reculer (consomation écologique) en même temps

Et y’a jamais un golem pour faire cette remarque que le système se fout de notre gueule

Tout le monde la boucle et trouve ça normal

Bravo clé et l'eau ça mouille

Oui mais y fait le rappeler

Le 16 janvier 2022 à 11:22:19 :

Le 16 janvier 2022 à 11:18:34 :

Le 16 janvier 2022 à 11:14:39 :

Le 16 janvier 2022 à 11:11:09 :

Le 16 janvier 2022 à 11:02:46 :

Le 16 janvier 2022 à 10:56:32 :

Le 16 janvier 2022 à 10:51:50 :

Le 16 janvier 2022 à 10:44:50 :
Bordel ce niveau de descolerie sur ce topic

Selon Schumpeter, la croissance repose sur des cycles d'innovations successifs. Le corollaire de çà, c'est que l'écologie peut être le résultat de ces innovations au lieu d'être celui de l'austérité économique prônées par des points de vue plus classique

En bref tu veux jouer aux dés avec l'hypothétique fin de l'humanité que tu nous promets

Ton cerveau est tellement limité à tes petites théories que tu n'en vois pas l'absurdité

Bah non, il y a un juste milieu entre ne rien faire et retourner à l'âge de pierre + dans les deux cas les pays les plus pollueurs ne te suivront pas

La seule manière de sortir de ce cercle vicieux, c'est créer de nouveaux modèles de croissance plus écologiques. Dans ce cadre là, les autres pourront suivre (les ressources fossiles étant limités)

Et si ça ne marche pas tant pis, on sera tous morts

Et c'est quoi l'autre solution descolin ?

On est déjà l'un des pays les moins pollueurs, dans le continent le moins pollueur de la planète. On envahi la Chine, l'Inde et les autres pays émergents ? On les égorge jusqu'à ce qu'ils arrêtent de polluer ?

Les moins pollueurs parce que tes Nike sont fabriqués en Chine par des usines remplies de Ouïghours et alimentées par des centrales à charbon le gogolito

Et donc si on investit dans le nucléaire par exemple et qu'on développe les énergies renouvelables de manière à les rendre plus rentables que le charbon (qui est en quantité limitée, donc de plus en plus cher), qu'est ce qui va se passer d'après toi ? Croissance + innovation + expansion

L'uranium infini comme le pétrole dans les années 60

Les éoliennes qui consomment plus d'énergie qu'elles n'en produisent

On va vraiment la sauver cette planète

Personne t'as dit qu'il était infini mais il est infiniment plus propre que le pétrole, c'est ce qu'on appelle "une énergie de transition"

Les éoliennes consomment du vent descolin, leur carence repose sur leur capacités de production du fait de la non-continuité du vent pas de leur consommation, la solution a çà est simple : plus d'éoliennes

Mais je t'en prie, si tu as mieux pour sauver la planète, vas-y j'attends les propositions

Le 16 janvier 2022 à 11:23:19 :
Le first qui élève le débat tel Soral

Dommage que la suite des commentaires soient mauvais

Non

Y’a de bonnes remarques

Le 16 janvier 2022 à 11:24:32 :

Le 16 janvier 2022 à 11:23:09 :
Bordel mais ce niveau ici

Et ca a le droit de vote en plus

Tu te fait rembarrer avec arguments à l'appui depuis trois pages et tu parles de "niveau"

T'appelles çà des arguments

Mais bordel ce fourom

Le 16 janvier 2022 à 11:16:38 :

Le 16 janvier 2022 à 11:12:54 :
C'est le seul projet qui est valable en fait

Le capitalisme ne peut pas être dépassé, d'ailleurs sa définition est floue et ne sert qu'à définir le système actuel, tous ceux qui ont essayé de mettre en place une alternative au capitalisme se sont loupés et ont au mieux proposé une forme de capitalisme bien plus autoritaire (URSS, Corée du Nord, Chine)

L'écologie est quelque chose de souhaitable pour lutter notamment contre le réchauffement climatique mais n'est pas forcément basée sur la décroissance. D'ailleurs si la croissance est aussi importante, c'est car cela affecte directement le niveau de vie (c'est automatique, si le PIB d'un pays baisse (donc si on a une croissance négative), les gens s'appauvrissent. Et même si il reste constant, pour peu qu'il y ait un peu d'inflation, ça revient au même : appauvrissement de la population, c'est purement mathématique)

Donc c'est normalement que l'on défende le capitalisme et l'écologie en même temps, c'est pas du tout contradictoire d'ailleurs

Cependant, on se rend compte que les entreprises essaient qu moins d'avoir une image écolo, que les gens personnellement essaient d'avoir des actes écolos, etc.

C'est un système économique et social, basé sur la propriété privée lucrative des moyens de production.
Il y a eu d'autres formes de propriété et il y en aura d'autres.
Au moins pour votre culture, lisez un peu de Marx. Le minimum. Même les économistes classiques reconnaissent Le Capital comme un classique, dans sa description du capitalisme.

Quels sont d'autres formes de systèmes économiques et sociaux qui ont existé ou qui existent depuis le début de la Renaissance ? As-tu des exemples ? Sur quoi étaient-ils basés ?

Le 16 janvier 2022 à 11:27:12 :

Le 16 janvier 2022 à 11:22:19 :

Le 16 janvier 2022 à 11:18:34 :

Le 16 janvier 2022 à 11:14:39 :

Le 16 janvier 2022 à 11:11:09 :

Le 16 janvier 2022 à 11:02:46 :

Le 16 janvier 2022 à 10:56:32 :

Le 16 janvier 2022 à 10:51:50 :

Le 16 janvier 2022 à 10:44:50 :
Bordel ce niveau de descolerie sur ce topic

Selon Schumpeter, la croissance repose sur des cycles d'innovations successifs. Le corollaire de çà, c'est que l'écologie peut être le résultat de ces innovations au lieu d'être celui de l'austérité économique prônées par des points de vue plus classique

En bref tu veux jouer aux dés avec l'hypothétique fin de l'humanité que tu nous promets

Ton cerveau est tellement limité à tes petites théories que tu n'en vois pas l'absurdité

Bah non, il y a un juste milieu entre ne rien faire et retourner à l'âge de pierre + dans les deux cas les pays les plus pollueurs ne te suivront pas

La seule manière de sortir de ce cercle vicieux, c'est créer de nouveaux modèles de croissance plus écologiques. Dans ce cadre là, les autres pourront suivre (les ressources fossiles étant limités)

Et si ça ne marche pas tant pis, on sera tous morts

Et c'est quoi l'autre solution descolin ?

On est déjà l'un des pays les moins pollueurs, dans le continent le moins pollueur de la planète. On envahi la Chine, l'Inde et les autres pays émergents ? On les égorge jusqu'à ce qu'ils arrêtent de polluer ?

Les moins pollueurs parce que tes Nike sont fabriqués en Chine par des usines remplies de Ouïghours et alimentées par des centrales à charbon le gogolito

Et donc si on investit dans le nucléaire par exemple et qu'on développe les énergies renouvelables de manière à les rendre plus rentables que le charbon (qui est en quantité limitée, donc de plus en plus cher), qu'est ce qui va se passer d'après toi ? Croissance + innovation + expansion

L'uranium infini comme le pétrole dans les années 60

Les éoliennes qui consomment plus d'énergie qu'elles n'en produisent

On va vraiment la sauver cette planète

Personne t'as dit qu'il était infini mais il est infiniment plus propre que le pétrole, c'est ce qu'on appelle "une énergie de transition"

Les éoliennes consomment du vent descolin, leur carence repose sur leur capacités de production du fait de la non-continuité du vent pas de leur consommation, la solution a çà est simple : plus d'éoliennes

Mais je t'en prie, si tu as mieux pour sauver la planète, vas-y j'attends les propositions

Et pour installer ton éolienne tu utilises du pétrole le triso

Combien d'années pour que le CO2 de la production/transport/maintenance soit effacé ? 404 not found ?

Sachant que ton éolienne est démantelée au bout de 10 ans et les pales sont enterrées

L'écologie c'est la pire arnaque du 21 ème siècle c'est juste pour faire payer le prolo moyen plus de taxe

Le cobid prépare juste l'arrivé d'un pass climatique

Le 16 janvier 2022 à 11:29:51 :
On peut résumer en deux oxymore
Le "développement durable" et la "croissance verte"

Ça fait mal

Le 16 janvier 2022 à 11:31:57 :
L'écologie c'est la pire arnaque du 21 ème siècle c'est juste pour faire payer le prolo moyen plus de taxe

Le cobid prépare juste l'arrivé d'un pass climatique

Malheureusement vrai

Les élites qui sous-traitent la vertu aux gueux de classe moyenne pour continuer à s'engraisser et pour s'accaparer les richesses qu'ils savent limitées sans s'attirer de jacqueries, et effectivement ces derniers sont contents et persuadés de "sauver la planète" ahii

Oui, c'est sûr, le solutionnisme technique nous sauvera, on le constate déjà avec le pass qui nous protège du méchant virus ahi

Le meilleur des mondes s'installe, les gueux priés, avec leur consentement non-éclairé (le système d'éducation nivelé par le bas aura bien aidé, oh tiens), de se priver de tout plaisir matériel (viande, voyages voire liberté de circuler, véhicules) et de vivre la vie virtuellement de façon à enrichir les gafam et autres entreprises solutionnistes, aux mains de ces élites

Lesdites élites qui pendant ce temps ne se priveront pas de se régaler de boeuf de kobe, de tours du monde et d'écoles exigeantes sans écrans pour leurs rejetons

Le 16 janvier 2022 à 11:30:38 :

Le 16 janvier 2022 à 11:27:12 :

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Le 16 janvier 2022 à 11:14:39 :

Le 16 janvier 2022 à 11:11:09 :

Le 16 janvier 2022 à 11:02:46 :

Le 16 janvier 2022 à 10:56:32 :

Le 16 janvier 2022 à 10:51:50 :

Le 16 janvier 2022 à 10:44:50 :
Bordel ce niveau de descolerie sur ce topic

Selon Schumpeter, la croissance repose sur des cycles d'innovations successifs. Le corollaire de çà, c'est que l'écologie peut être le résultat de ces innovations au lieu d'être celui de l'austérité économique prônées par des points de vue plus classique

En bref tu veux jouer aux dés avec l'hypothétique fin de l'humanité que tu nous promets

Ton cerveau est tellement limité à tes petites théories que tu n'en vois pas l'absurdité

Bah non, il y a un juste milieu entre ne rien faire et retourner à l'âge de pierre + dans les deux cas les pays les plus pollueurs ne te suivront pas

La seule manière de sortir de ce cercle vicieux, c'est créer de nouveaux modèles de croissance plus écologiques. Dans ce cadre là, les autres pourront suivre (les ressources fossiles étant limités)

Et si ça ne marche pas tant pis, on sera tous morts

Et c'est quoi l'autre solution descolin ?

On est déjà l'un des pays les moins pollueurs, dans le continent le moins pollueur de la planète. On envahi la Chine, l'Inde et les autres pays émergents ? On les égorge jusqu'à ce qu'ils arrêtent de polluer ?

Les moins pollueurs parce que tes Nike sont fabriqués en Chine par des usines remplies de Ouïghours et alimentées par des centrales à charbon le gogolito

Et donc si on investit dans le nucléaire par exemple et qu'on développe les énergies renouvelables de manière à les rendre plus rentables que le charbon (qui est en quantité limitée, donc de plus en plus cher), qu'est ce qui va se passer d'après toi ? Croissance + innovation + expansion

L'uranium infini comme le pétrole dans les années 60

Les éoliennes qui consomment plus d'énergie qu'elles n'en produisent

On va vraiment la sauver cette planète

Personne t'as dit qu'il était infini mais il est infiniment plus propre que le pétrole, c'est ce qu'on appelle "une énergie de transition"

Les éoliennes consomment du vent descolin, leur carence repose sur leur capacités de production du fait de la non-continuité du vent pas de leur consommation, la solution a çà est simple : plus d'éoliennes

Mais je t'en prie, si tu as mieux pour sauver la planète, vas-y j'attends les propositions

Et pour installer ton éolienne tu utilises du pétrole le triso

Combien d'années pour que le CO2 de la production/transport/maintenance soit effacé ? 404 not found ?

Sachant que ton éolienne est démantelée au bout de 10 ans et les pales sont enterrées

Mais bordel ayaa

Personne n'a dit que les solutions actuelles (ou mêmes futures) sont parfaites et qu'elles te garantissent 0 pollution, l'objectif c'est d'en faire MOINS pas zéro

Sachant qu'au fil du progrès technique, ce sera de moins en moins. Mais tu réponds pas à la question, arrête de fuir, tu as quoi de mieux ?