Saint-Empire romain germanique vs Le Shogunate Qui gagne ?

Le 23 octobre 2021 à 13:12:20 :

Le 23 octobre 2021 à 13:10:41 :

Le 23 octobre 2021 à 13:09:31 :

Le 23 octobre 2021 à 13:07:50 :

Le 23 octobre 2021 à 13:03:18 :

Le 23 octobre 2021 à 13:01:49 :

Le 23 octobre 2021 à 13:01:26 :
Les armures gothiques

Armure de parade, ce n'est pas fait pour le combat mais pour faire joli.

Mais elle reste en théorie fonctionnelle, mais oui dans les faits c'etait pas ce type d'armure qu'on mettait sur le champ de bataille, vu le prix la crainte de l'l'abîmer

Fonctionnel ne veut pas dire pratique Et il faut voir le materiel utilise pour la forger.
Un coup de hallebarde sur le torse = plastron enfonce
+ la plume sur le casque qui permet facilement aux ennemis de l'agripper

les plumes etaient quand meme utilisées sur les armures de bataille.

Non, c'etait de la decoration pour les armures de parade ou pour les tournois. C'est trop dangereux d'avoir ce genre de trucs en plein de champ de bataille.
Les armures de genre que tu vois sur les enluminures c'est toujours en tournoi.

Les plumes permettaient de distinguer les personnages important sur le champ de bataille, francois premier par exemple est toujours représenté avec des plumes sur son casque à la bataille de marignan et aussi de pavie sur les tableaux/gravures de l'époque.

François Ier => XVIè

Le 23 octobre 2021 à 13:10:05 :

Le 23 octobre 2021 à 13:09:36 :
Westeros (les 7 couronnes) contre la France, l'Angleterre, Castille, Aragon et le Portugal à votre avis qui gagne ?

Quelle époque ?

1400 environ

Le 23 octobre 2021 à 13:12:53 Ekevak01 a écrit :

Le 23 octobre 2021 à 13:10:46 :
Le SERG clairement, entre les armures de plates, les premiers pistolets à rouet, les premiers canons, etc... y'a pas photo.

Après tout dépend des forces en présence et du terrain bien évidemment

les pistolets à rouet apparaissent au XVIème par contre

bah on parle pas du XVIe justement ?

Le 23 octobre 2021 à 13:13:51 :

Le 23 octobre 2021 à 13:12:53 Ekevak01 a écrit :

Le 23 octobre 2021 à 13:10:46 :
Le SERG clairement, entre les armures de plates, les premiers pistolets à rouet, les premiers canons, etc... y'a pas photo.

Après tout dépend des forces en présence et du terrain bien évidemment

les pistolets à rouet apparaissent au XVIème par contre

bah on parle pas du XVIe justement ?

Nop, l'auteur à dit XVème.

Le 23 octobre 2021 à 13:12:20 :

Le 23 octobre 2021 à 13:10:41 :

Le 23 octobre 2021 à 13:09:31 :

Le 23 octobre 2021 à 13:07:50 :

Le 23 octobre 2021 à 13:03:18 :

Le 23 octobre 2021 à 13:01:49 :

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Les armures gothiques

Armure de parade, ce n'est pas fait pour le combat mais pour faire joli.

Mais elle reste en théorie fonctionnelle, mais oui dans les faits c'etait pas ce type d'armure qu'on mettait sur le champ de bataille, vu le prix la crainte de l'l'abîmer

Fonctionnel ne veut pas dire pratique Et il faut voir le materiel utilise pour la forger.
Un coup de hallebarde sur le torse = plastron enfonce
+ la plume sur le casque qui permet facilement aux ennemis de l'agripper

les plumes etaient quand meme utilisées sur les armures de bataille.

Non, c'etait de la decoration pour les armures de parade ou pour les tournois. C'est trop dangereux d'avoir ce genre de trucs en plein de champ de bataille.
Les armures de genre que tu vois sur les enluminures c'est toujours en tournoi.

Les plumes permettaient de distinguer les personnages important sur le champ de bataille, francois premier par exemple est toujours représenté avec des plumes sur son casque à la bataille de marignan et aussi de pavie sur les tableaux/gravures de l'époque.

C'est une exception, il y a bien d'autres apparats sur le champ de bataille. Du genre les couronnes rembourrees dont j'ai oublie le nom.
De plus Francois Ier c'est 16eme siecle, la melee y etait deja moins generalisee que pendant le Moyen-Age.

Le 23 octobre 2021 à 13:11:57 :
Les Européens, Les Turco-Mongols et les Arabo-musulmans ont toujours été en avance technologique sur le Japon.

Quand les Portugais y étaient au XVIe siècle, ils étaient mieux armés (arquebuse, hallebarde et épée en acier de Tolède etc...) Équipés (mailles et plaque) et de meilleures formations tactiques (Tercios).

Ils ont toujours été dépendant de l'Occident et de la Chine pour leur évolution technologique (culture grandement inspirée de la dynastie Shang et Song, Études Rangaku par les Néerlandais, industrialisation de l'époque Meiji etc...).

Simplement signaler que le shogunat Tokugawa a émergé car les techniques européennes d'armes combinées ont été copiées pour gagner leur guerre civile est encore plus évoquant dans le cas du dilemme.

Le 23 octobre 2021 à 13:08:28 :
Saint-Empire romain germanique vs une armée d'enfants et de paysannes, qui gagne ?
Toujours au XVè

Il ne me semble pas être un enfant ou un paysan.

Ça veut rien dire

Quid des ressources, du terrain , de la logistique etc... ???

Le 23 octobre 2021 à 13:14:38 :

Le 23 octobre 2021 à 13:12:20 :

Le 23 octobre 2021 à 13:10:41 :

Le 23 octobre 2021 à 13:09:31 :

Le 23 octobre 2021 à 13:07:50 :

Le 23 octobre 2021 à 13:03:18 :

Le 23 octobre 2021 à 13:01:49 :

Le 23 octobre 2021 à 13:01:26 :
Les armures gothiques

Armure de parade, ce n'est pas fait pour le combat mais pour faire joli.

Mais elle reste en théorie fonctionnelle, mais oui dans les faits c'etait pas ce type d'armure qu'on mettait sur le champ de bataille, vu le prix la crainte de l'l'abîmer

Fonctionnel ne veut pas dire pratique Et il faut voir le materiel utilise pour la forger.
Un coup de hallebarde sur le torse = plastron enfonce
+ la plume sur le casque qui permet facilement aux ennemis de l'agripper

les plumes etaient quand meme utilisées sur les armures de bataille.

Non, c'etait de la decoration pour les armures de parade ou pour les tournois. C'est trop dangereux d'avoir ce genre de trucs en plein de champ de bataille.
Les armures de genre que tu vois sur les enluminures c'est toujours en tournoi.

Les plumes permettaient de distinguer les personnages important sur le champ de bataille, francois premier par exemple est toujours représenté avec des plumes sur son casque à la bataille de marignan et aussi de pavie sur les tableaux/gravures de l'époque.

C'est une exception, il y a bien d'autres apparats sur le champ de bataille. Du genre les couronnes rembourrees dont j'ai oublie le nom.
De plus Francois Ier c'est 16eme siecle, la melee y etait deja moins generalisee que pendant le Moyen-Age.

Non, le corps à corps restait prédominant au XVIème siècle, malgré l'apparition des arquebuses, (puis de toute facon militairement parlant, le moyen age se finit vers 1450 donc bon...)

Le 23 octobre 2021 à 13:15:19 :

Le 23 octobre 2021 à 13:08:28 :
Saint-Empire romain germanique vs une armée d'enfants et de paysannes, qui gagne ?
Toujours au XVè

Il ne me semble pas être un enfant ou un paysan.

Je parlais des hussites

Le 23 octobre 2021 à 13:15:19 :

Le 23 octobre 2021 à 13:08:28 :
Saint-Empire romain germanique vs une armée d'enfants et de paysannes, qui gagne ?
Toujours au XVè

Il ne me semble pas être un enfant ou un paysan.

T'as mis le blason Tokugawa, ton personnage là est pas un samouraï shogunal .

Bon a un moment va falloir que ca rentre dans la tete à tout le monde

Les Samourais et tout ce qui est en rapport avec, c'est très surcoté, les Japonais ont carrement inventer des choses pour avoir l'égal des grands Chevaliers occidentaux, qui eux étaient bien réels, et meme dans les fictions c'est toujours assez proche, contrairement aux Samourais

Ils se seraient fait tellement démonter les asiatiques franchement

Le 23 octobre 2021 à 13:16:48 :

Le 23 octobre 2021 à 13:15:19 :

Le 23 octobre 2021 à 13:08:28 :
Saint-Empire romain germanique vs une armée d'enfants et de paysannes, qui gagne ?
Toujours au XVè

Il ne me semble pas être un enfant ou un paysan.

T'as mis le blason Tokugawa, ton personnage là est pas un samouraï shogunal .

Quelle est la différence?

Le 23 octobre 2021 à 13:15:06 :

Le 23 octobre 2021 à 13:11:57 :
Les Européens, Les Turco-Mongols et les Arabo-musulmans ont toujours été en avance technologique sur le Japon.

Quand les Portugais y étaient au XVIe siècle, ils étaient mieux armés (arquebuse, hallebarde et épée en acier de Tolède etc...) Équipés (mailles et plaque) et de meilleures formations tactiques (Tercios).

Ils ont toujours été dépendant de l'Occident et de la Chine pour leur évolution technologique (culture grandement inspirée de la dynastie Shang et Song, Études Rangaku par les Néerlandais, industrialisation de l'époque Meiji etc...).

Simplement signaler que le shogunat Tokugawa a émergé car les techniques européennes d'armes combinées ont été copiées pour gagner leur guerre civile est encore plus évoquant dans le cas du dilemme.

Exact + Alliance des Tokugawas avec les protestants (Néerlandais et Anglais) pour s'opposer aux Clans alliés aux Catholiques (Jésuites, Portugais).

C'est William Adams, le premier Samouraï étranger, qui a permis aux Tokugawas de gagner sur les mers https://youtu.be/2aVshthzRuk

Le 23 octobre 2021 à 13:18:15 :

Le 23 octobre 2021 à 13:16:48 :

Le 23 octobre 2021 à 13:15:19 :

Le 23 octobre 2021 à 13:08:28 :
Saint-Empire romain germanique vs une armée d'enfants et de paysannes, qui gagne ?
Toujours au XVè

Il ne me semble pas être un enfant ou un paysan.

T'as mis le blason Tokugawa, ton personnage là est pas un samouraï shogunal .

Quelle est la différence?

Bah plutôt grande, vu que sous le shogunat Tokugawa la fonction du samouraï change totalement et ils ne restent d'eux que des clowns de noblesse d'épée symbolique, liés à des règles artificielles sensées maintenir la noblesse rebelle sous contrôle dans un état de paix civile.

Le shogunat Tokugawa c'est avant tout PAS DE GUERRE

Le 23 octobre 2021 à 13:19:33 :
Pis sans déconner, Kubo le samourai grassouillet d'1m60 et son armure en bois n'aurait rien pu faire face à un Friedrich d'1m85 et une armure de plates hein ...

Ça aurait été la même Chose face aux cavaliers Turco-Mongols, les Mamelouks ou les Soldats de la dynastie Ming

Ils se sont cassés les dents a tenter d'envahir la Corée, le Mongols les défoncaient jusqu'à qu'un Tsunami emporte leurs navires, et la seule conquête réussie du Japon avant l'ère Meiji c'est le Royaume Ryukyu sur les îles d'Okinawa