Topic de MonkeysXRed :

Le meilleur James bond de l'ère Craig

Le 13 octobre 2021 à 00:28:36 :
J'avoue les gars que j'écris en écoutant la bo de tous les James bond :)

Qu'elle est ton morceau préféré khey?

Le 13 octobre 2021 à 00:27:41 :

Le 13 octobre 2021 à 00:23:13 :

Le 13 octobre 2021 à 00:21:17 :

Le 13 octobre 2021 à 00:17:34 :

Le 13 octobre 2021 à 00:13:18 :

Le 13 octobre 2021 à 00:09:34 :

Le 13 octobre 2021 à 00:07:15 :

Le 13 octobre 2021 à 00:04:17 :
Et, opinion impopulaire peut-être, mais j'ai beaucoup apprécié le dernier.

Je suis le genre à aimer les changements drastiques et les prises de risque. Je les préfère au "bien sage, bien attendu".

De toute manière, mon classement des James Bond change régulièrement (sauf concernant les deux premiers).

En 3, j'ai déjà changé trois fois. Et actuellement, j'y place "Bons Baisers de Russie". La quintessence de l'espionnage des années 1960.

Pour moi, avoir tué Bond dans ce film que je trouve nul, c'est un coup de poignard au cœur, c'est criminelle de faire ça dans un film que je trouve insipide. C'est symboliquement la mort de James bond, dans une saga qui n'a clairement pas besoin de ça puisqu'on change de James bond tout le temps. C'est limite pour moi une facilité scénaristique car ils avaient plus d'idées, et puis la mise en scène de cette mort...tellement nanardesque.

Je comprends ton ressenti. Dans la sensibilité que tu exprimes quant au cinéma, c'est évident que ça ne peut pas te plaire.

Mais là où tu y as vu du nanar, j'y ai vu une conclusion osée, pour un film qui est clairement un chant du cygne.

Merci de comprendre mon ressenti. je suis un peu abrupte dans mes propos mais je suis content que quelqu'un puisse comprendre mes sentiments à l'égard des Bond de l'ère Craig.
J'avoue que j'ai vraiment du mal pour cette fin. Et d'ailleurs je n'ai même pas envie de le considérer dans la filmo Bond car trop à l'opposé de mon imaginaire concernant le personnage.

La vaste question !

Je suis de ceux qui considèrent que l'œuvre appartient à ses créateurs. Pour moi, le déni n'est pas possible. Un opus que je trouve raté entre dans l'Histoire, et j'apprécie le visionner et l'analyser presque tout autant. Car il revêt une importance qui m'éloigne des considérations "bon film, mauvais film".

Bon film ou pas, chaque opus d'une saga est important. Chacun a son histoire à raconter, une manière de nous apprendre ce qu'est le Cinéma, et quelles sont les limites d'un filon.

À ce titre, je visionne aussi la postlogie Star Wars quand je montre la saga à des néophytes. Parce qu'elle fait partie de l'histoire, et qu'elle est tout aussi fascinante. En grande partie pour ses échecs, mais fascinante quand même.

Les Diamants sont Éternels, Meurs un Autre Jour, Spectre sont fascinants. Pourtant, ils sont tout en bas de la liste, pour moi. Mais jamais je ne les sauterai lors d'un visionnage global !

Et moi à l'inverse, je suis du coté de Barthes "la mort de l'auteur". Pour moi tout œuvre abandonné à son public n'est plus en possession de ceux qui l'ont réalisé. Mes interprétations mêmes possiblement fausses m'appartiennent. Mon imaginaire se construit autour de cela et je décide ou non de la validité des choix faits. Je ne compte par exemple pas le dernier Indiana Jones, je parle encore aujourd'hui de trilogie.
Je trouve du coup que nos avis qui divergent établissent une certaine cohérence ^^.

Exact !

À défaut d'être en accord entre nous, nous sommes en accord avec nous-mêmes. Des postures cohérentes.

Après, mon postulat auteuriste est totalement orienté par ma propre production. Le fait que je crée énormément de contenu artistique a sans doute cristallisé cette importance de la primauté de la vision de l'auteur.

Ce que je comprends totalement. j'écris à mes heures perdues, malgré parfois mon langage barbare que j'utilise sur ce forum... Je conçois ce besoin de maitrise dans son art. Mais je sais qu'on ne peut pas empêcher aux gens de s'approprier les oeuvres?

De toute manière, ils le feront !

Et puis, même secrètement, j'ai mon propre Star Wars, moi aussi. Il y a les films et le canon, et puis il y a ma sensibilité pour l'arc Jedi Knight (les jeux). Dans mon cœur, Kyle Katarn existera toujours en tant que meilleur personnage de Star Wars. Bien que canoniquement, il n'existe pas.

Le 13 octobre 2021 à 00:28:04 :

Le 13 octobre 2021 à 00:25:19 :

Le 13 octobre 2021 à 00:23:13 :

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Le 13 octobre 2021 à 00:17:34 :

Le 13 octobre 2021 à 00:13:18 :

Le 13 octobre 2021 à 00:09:34 :

Le 13 octobre 2021 à 00:07:15 :

Le 13 octobre 2021 à 00:04:17 :
Et, opinion impopulaire peut-être, mais j'ai beaucoup apprécié le dernier.

Je suis le genre à aimer les changements drastiques et les prises de risque. Je les préfère au "bien sage, bien attendu".

De toute manière, mon classement des James Bond change régulièrement (sauf concernant les deux premiers).

En 3, j'ai déjà changé trois fois. Et actuellement, j'y place "Bons Baisers de Russie". La quintessence de l'espionnage des années 1960.

Pour moi, avoir tué Bond dans ce film que je trouve nul, c'est un coup de poignard au cœur, c'est criminelle de faire ça dans un film que je trouve insipide. C'est symboliquement la mort de James bond, dans une saga qui n'a clairement pas besoin de ça puisqu'on change de James bond tout le temps. C'est limite pour moi une facilité scénaristique car ils avaient plus d'idées, et puis la mise en scène de cette mort...tellement nanardesque.

Je comprends ton ressenti. Dans la sensibilité que tu exprimes quant au cinéma, c'est évident que ça ne peut pas te plaire.

Mais là où tu y as vu du nanar, j'y ai vu une conclusion osée, pour un film qui est clairement un chant du cygne.

Merci de comprendre mon ressenti. je suis un peu abrupte dans mes propos mais je suis content que quelqu'un puisse comprendre mes sentiments à l'égard des Bond de l'ère Craig.
J'avoue que j'ai vraiment du mal pour cette fin. Et d'ailleurs je n'ai même pas envie de le considérer dans la filmo Bond car trop à l'opposé de mon imaginaire concernant le personnage.

La vaste question !

Je suis de ceux qui considèrent que l'œuvre appartient à ses créateurs. Pour moi, le déni n'est pas possible. Un opus que je trouve raté entre dans l'Histoire, et j'apprécie le visionner et l'analyser presque tout autant. Car il revêt une importance qui m'éloigne des considérations "bon film, mauvais film".

Bon film ou pas, chaque opus d'une saga est important. Chacun a son histoire à raconter, une manière de nous apprendre ce qu'est le Cinéma, et quelles sont les limites d'un filon.

À ce titre, je visionne aussi la postlogie Star Wars quand je montre la saga à des néophytes. Parce qu'elle fait partie de l'histoire, et qu'elle est tout aussi fascinante. En grande partie pour ses échecs, mais fascinante quand même.

Les Diamants sont Éternels, Meurs un Autre Jour, Spectre sont fascinants. Pourtant, ils sont tout en bas de la liste, pour moi. Mais jamais je ne les sauterai lors d'un visionnage global !

Et moi à l'inverse, je suis du coté de Barthes "la mort de l'auteur". Pour moi tout œuvre abandonné à son public n'est plus en possession de ceux qui l'ont réalisé. Mes interprétations mêmes possiblement fausses m'appartiennent. Mon imaginaire se construit autour de cela et je décide ou non de la validité des choix faits. Je ne compte par exemple pas le dernier Indiana Jones, je parle encore aujourd'hui de trilogie.
Je trouve du coup que nos avis qui divergent établissent une certaine cohérence ^^.

Exact !

À défaut d'être en accord entre nous, nous sommes en accord avec nous-mêmes. Des postures cohérentes.

Que c'est agréable de l'intelligence ! Mais pourquoi toutes les conversations ne de passent pas comme ça...

L'être humain oublie parfois qu'une opinion, c'est quelque chose de trivial. On n'engage ni son avenir, ni son intégrité à défendre un avis plutôt qu'un autre.

Le désaccord enrichit. L'accord stimule la paresse.

De grâce, si vous êtes de gauche, écoutez parler les gens de droite. Accordez du temps d'écoute à vos contradicateurs, et apprenez.

Sur ce topic, je lis des postures que je ne partage pas, et cela m'induit de nombreuses réflexions.

Je ne peux qu'être à 100% d'accord. Cette fois-ci, nous sommes en accord total.

Le 13 octobre 2021 à 00:13:08 :

Le 13 octobre 2021 à 00:09:21 :
J'ai vu les 4 premiers de Craig à la suite l'autre jour et j'ai absolument rien compris au scénario de QoS, c'est normal ? Et putain le méchant de Spectre quelle honte :malade: J'adore Waltz mais bordel, transformer le grand méchant de la saga, chef de Spectre en gamin qui aimait pas son petit frère adoptif, quelle honte

Par contre surpris de voir que Silva de Skyfall est controversé ici, je l'avais trouvé passionnant. Et puis avoir M en James Bond Girl c'était si cool

Silva c'est Assange vu par la propagande anglo-américaine. Assorti au discours pro surveillance de masse et anti transparence du film, ça pue un peu je trouve, au-delà du perso lui-même

Je peux comprendre le point de vue mais honnêtement, je suis du genre à poser mon cerveau devant un 007 depuis que j'ai commencé la saga donc c'est vraiment le genre de films où je regarde sans analyser l'envers du décor (mon préféré c'est Goldfinger et t'as un asiatique qui tue des gens avec son chapeau donc bon :hap: ). Et en considérant ça comme ça, le méchant qui, contrairement aux méchants habituel qui veulent s'enrichir ou contrôler le monde, veut seulement sa vengeance contre une seule femme + son côté agent devenu fou qui contraste bien avec le Craig toujours sérieux, j'ai directement accroché je dois avouer

Heureusement que les scénaristes de Spectre ont décidés de faire en sorte que Silva agisse sous les orders de Blofeld finalement, ce qui a absolument aucune logique mais passons

Le 13 octobre 2021 à 00:29:55 :

Le 13 octobre 2021 à 00:28:04 :

Le 13 octobre 2021 à 00:25:19 :

Le 13 octobre 2021 à 00:23:13 :

Le 13 octobre 2021 à 00:21:17 :

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Le 13 octobre 2021 à 00:13:18 :

Le 13 octobre 2021 à 00:09:34 :

Le 13 octobre 2021 à 00:07:15 :

Le 13 octobre 2021 à 00:04:17 :
Et, opinion impopulaire peut-être, mais j'ai beaucoup apprécié le dernier.

Je suis le genre à aimer les changements drastiques et les prises de risque. Je les préfère au "bien sage, bien attendu".

De toute manière, mon classement des James Bond change régulièrement (sauf concernant les deux premiers).

En 3, j'ai déjà changé trois fois. Et actuellement, j'y place "Bons Baisers de Russie". La quintessence de l'espionnage des années 1960.

Pour moi, avoir tué Bond dans ce film que je trouve nul, c'est un coup de poignard au cœur, c'est criminelle de faire ça dans un film que je trouve insipide. C'est symboliquement la mort de James bond, dans une saga qui n'a clairement pas besoin de ça puisqu'on change de James bond tout le temps. C'est limite pour moi une facilité scénaristique car ils avaient plus d'idées, et puis la mise en scène de cette mort...tellement nanardesque.

Je comprends ton ressenti. Dans la sensibilité que tu exprimes quant au cinéma, c'est évident que ça ne peut pas te plaire.

Mais là où tu y as vu du nanar, j'y ai vu une conclusion osée, pour un film qui est clairement un chant du cygne.

Merci de comprendre mon ressenti. je suis un peu abrupte dans mes propos mais je suis content que quelqu'un puisse comprendre mes sentiments à l'égard des Bond de l'ère Craig.
J'avoue que j'ai vraiment du mal pour cette fin. Et d'ailleurs je n'ai même pas envie de le considérer dans la filmo Bond car trop à l'opposé de mon imaginaire concernant le personnage.

La vaste question !

Je suis de ceux qui considèrent que l'œuvre appartient à ses créateurs. Pour moi, le déni n'est pas possible. Un opus que je trouve raté entre dans l'Histoire, et j'apprécie le visionner et l'analyser presque tout autant. Car il revêt une importance qui m'éloigne des considérations "bon film, mauvais film".

Bon film ou pas, chaque opus d'une saga est important. Chacun a son histoire à raconter, une manière de nous apprendre ce qu'est le Cinéma, et quelles sont les limites d'un filon.

À ce titre, je visionne aussi la postlogie Star Wars quand je montre la saga à des néophytes. Parce qu'elle fait partie de l'histoire, et qu'elle est tout aussi fascinante. En grande partie pour ses échecs, mais fascinante quand même.

Les Diamants sont Éternels, Meurs un Autre Jour, Spectre sont fascinants. Pourtant, ils sont tout en bas de la liste, pour moi. Mais jamais je ne les sauterai lors d'un visionnage global !

Et moi à l'inverse, je suis du coté de Barthes "la mort de l'auteur". Pour moi tout œuvre abandonné à son public n'est plus en possession de ceux qui l'ont réalisé. Mes interprétations mêmes possiblement fausses m'appartiennent. Mon imaginaire se construit autour de cela et je décide ou non de la validité des choix faits. Je ne compte par exemple pas le dernier Indiana Jones, je parle encore aujourd'hui de trilogie.
Je trouve du coup que nos avis qui divergent établissent une certaine cohérence ^^.

Exact !

À défaut d'être en accord entre nous, nous sommes en accord avec nous-mêmes. Des postures cohérentes.

Que c'est agréable de l'intelligence ! Mais pourquoi toutes les conversations ne de passent pas comme ça...

L'être humain oublie parfois qu'une opinion, c'est quelque chose de trivial. On n'engage ni son avenir, ni son intégrité à défendre un avis plutôt qu'un autre.

Le désaccord enrichit. L'accord stimule la paresse.

De grâce, si vous êtes de gauche, écoutez parler les gens de droite. Accordez du temps d'écoute à vos contradicateurs, et apprenez.

Sur ce topic, je lis des postures que je ne partage pas, et cela m'induit de nombreuses réflexions.

Je ne peux qu'être à 100% d'accord. Cette fois-ci, nous sommes en accord total.

Qui l'eût cru !

Le 13 octobre 2021 à 00:30:34 :

Le 13 octobre 2021 à 00:13:08 :

Le 13 octobre 2021 à 00:09:21 :
J'ai vu les 4 premiers de Craig à la suite l'autre jour et j'ai absolument rien compris au scénario de QoS, c'est normal ? Et putain le méchant de Spectre quelle honte :malade: J'adore Waltz mais bordel, transformer le grand méchant de la saga, chef de Spectre en gamin qui aimait pas son petit frère adoptif, quelle honte

Par contre surpris de voir que Silva de Skyfall est controversé ici, je l'avais trouvé passionnant. Et puis avoir M en James Bond Girl c'était si cool

Silva c'est Assange vu par la propagande anglo-américaine. Assorti au discours pro surveillance de masse et anti transparence du film, ça pue un peu je trouve, au-delà du perso lui-même

Je peux comprendre le point de vue mais honnêtement, je suis du genre à poser mon cerveau devant un 007 depuis que j'ai commencé la saga donc c'est vraiment le genre de films où je regarde sans analyser l'envers du décor (mon préféré c'est Goldfinger et t'as un asiatique qui tue des gens avec son chapeau donc bon :hap: ). Et en considérant ça comme ça, le méchant qui, contrairement aux méchants habituel qui veulent s'enrichir ou contrôler le monde, veut seulement sa vengeance contre une seule femme + son côté agent devenu fou qui contraste bien avec le Craig toujours sérieux, j'ai directement accroché je dois avouer

Heureusement que les scénaristes de Spectre ont décidés de faire en sorte que Silva agisse sous les orders de Blofeld finalement, ce qui a absolument aucune logique mais passons

Pas sous ses ordres. Blofeld n'a fait que lui faciliter sa vengeance, je crois bien.

Il s'est servi de sa haine. Il l'a utilisé comme une pièce d'échiquier. Pas un pion, une pièce maîtresse. Comme son fou, destiné à saper les fondations de la défense ennemie.

Et lui, il devait être la dame victorieuse. Mais dans cette partie,Safin, la tour qui n'avait pas encore joué, a profité d'un couloir pour porter le coup de grâce.

Le 12 octobre 2021 à 23:50:49 :
Etant le compositeur des bandes originales de Skyfall et Spectre, je peux affirmer avec une absolu vérité que Skyfall est le meilleur Bond de Craig :noel:

Rien que Chris Cornell dans Casino Royale > all :noel:

+ Je vous conseil la retrospective des Bond de Craig sur AppleTV, C'est une petite pépite qui vaux le coup d'oeil :oui:

Chris :-(

Le 13 octobre 2021 à 00:29:40 :

Le 13 octobre 2021 à 00:28:36 :
J'avoue les gars que j'écris en écoutant la bo de tous les James bond :)

Qu'elle est ton morceau préféré khey?

Et ben figure toi que c'est la chanson utilisée dans le générique de mourir peut attendre (cruelle ironie) qui est la BO original d'un autre James Bond. Mais je ne comprends pas je ne retrouve pas le lien Youtube de la chanson en question...

Le 13 octobre 2021 à 00:33:22 :

Le 13 octobre 2021 à 00:30:34 :

Le 13 octobre 2021 à 00:13:08 :

Le 13 octobre 2021 à 00:09:21 :
J'ai vu les 4 premiers de Craig à la suite l'autre jour et j'ai absolument rien compris au scénario de QoS, c'est normal ? Et putain le méchant de Spectre quelle honte :malade: J'adore Waltz mais bordel, transformer le grand méchant de la saga, chef de Spectre en gamin qui aimait pas son petit frère adoptif, quelle honte

Par contre surpris de voir que Silva de Skyfall est controversé ici, je l'avais trouvé passionnant. Et puis avoir M en James Bond Girl c'était si cool

Silva c'est Assange vu par la propagande anglo-américaine. Assorti au discours pro surveillance de masse et anti transparence du film, ça pue un peu je trouve, au-delà du perso lui-même

Je peux comprendre le point de vue mais honnêtement, je suis du genre à poser mon cerveau devant un 007 depuis que j'ai commencé la saga donc c'est vraiment le genre de films où je regarde sans analyser l'envers du décor (mon préféré c'est Goldfinger et t'as un asiatique qui tue des gens avec son chapeau donc bon :hap: ). Et en considérant ça comme ça, le méchant qui, contrairement aux méchants habituel qui veulent s'enrichir ou contrôler le monde, veut seulement sa vengeance contre une seule femme + son côté agent devenu fou qui contraste bien avec le Craig toujours sérieux, j'ai directement accroché je dois avouer

Heureusement que les scénaristes de Spectre ont décidés de faire en sorte que Silva agisse sous les orders de Blofeld finalement, ce qui a absolument aucune logique mais passons

Pas sous ses ordres. Blofeld n'a fait que lui faciliter sa vengeance, je crois bien.

Il s'est servi de sa haine. Il l'a utilisé comme une pièce d'échiquier. Pas un pion, une pièce maîtresse. Comme son fou, destiné à saper les fondations de la défense ennemie.

Et lui, il devait être la dame victorieuse. Mais dans cette partie,Safin, la tour qui n'avait pas encore joué, a profité d'un couloir pour porter le coup de grâce.

C'est marrant, j'avais plutôt vu ça comme "Silva initialement sous ses ordres avant de se rebeller / d'être trop aveuglé par sa haine envers M pour continuer à obéir" mais j'aime bien plus ton explication, j'adhère

Pas encore vu le dernier donc pas sûr de ce que Safin vaudra :hap:

J'ai cherché, cherché, je suis dépité. C'est une musique que je connaissais par cœur, que je chantonnais petit dans la bagnole pendant les vacances. Et j'ai même dit à mon pote dans la salle, "les batards ils essayent d'utiliser ma musique préférée pour me faire changer d'avis sur le film".

Le 13 octobre 2021 à 00:38:20 :

Le 13 octobre 2021 à 00:33:22 :

Le 13 octobre 2021 à 00:30:34 :

Le 13 octobre 2021 à 00:13:08 :

Le 13 octobre 2021 à 00:09:21 :
J'ai vu les 4 premiers de Craig à la suite l'autre jour et j'ai absolument rien compris au scénario de QoS, c'est normal ? Et putain le méchant de Spectre quelle honte :malade: J'adore Waltz mais bordel, transformer le grand méchant de la saga, chef de Spectre en gamin qui aimait pas son petit frère adoptif, quelle honte

Par contre surpris de voir que Silva de Skyfall est controversé ici, je l'avais trouvé passionnant. Et puis avoir M en James Bond Girl c'était si cool

Silva c'est Assange vu par la propagande anglo-américaine. Assorti au discours pro surveillance de masse et anti transparence du film, ça pue un peu je trouve, au-delà du perso lui-même

Je peux comprendre le point de vue mais honnêtement, je suis du genre à poser mon cerveau devant un 007 depuis que j'ai commencé la saga donc c'est vraiment le genre de films où je regarde sans analyser l'envers du décor (mon préféré c'est Goldfinger et t'as un asiatique qui tue des gens avec son chapeau donc bon :hap: ). Et en considérant ça comme ça, le méchant qui, contrairement aux méchants habituel qui veulent s'enrichir ou contrôler le monde, veut seulement sa vengeance contre une seule femme + son côté agent devenu fou qui contraste bien avec le Craig toujours sérieux, j'ai directement accroché je dois avouer

Heureusement que les scénaristes de Spectre ont décidés de faire en sorte que Silva agisse sous les orders de Blofeld finalement, ce qui a absolument aucune logique mais passons

Pas sous ses ordres. Blofeld n'a fait que lui faciliter sa vengeance, je crois bien.

Il s'est servi de sa haine. Il l'a utilisé comme une pièce d'échiquier. Pas un pion, une pièce maîtresse. Comme son fou, destiné à saper les fondations de la défense ennemie.

Et lui, il devait être la dame victorieuse. Mais dans cette partie,Safin, la tour qui n'avait pas encore joué, a profité d'un couloir pour porter le coup de grâce.

C'est marrant, j'avais plutôt vu ça comme "Silva initialement sous ses ordres avant de se rebeller / d'être trop aveuglé par sa haine envers M pour continuer à obéir" mais j'aime bien plus ton explication, j'adhère

Pas encore vu le dernier donc pas sûr de ce que Safin vaudra :hap:

C'est peut-être ma mémoire qui me joue des tours, Spectre m'a moins intéressé, donc j'ai dû conserver moins de détails. Mais il me semble qu'il s'est servi de lui, ce qui correspond à son projet de base (car Silva a tué M, une femme que James aimait).

Safin, il est intriguant, sa première apparition a de la gueule, mais il est sous-exploité. Mais il intervient au moment crucial du développement de ce James Bond.

Le 13 octobre 2021 à 00:38:17 :

Le 13 octobre 2021 à 00:29:40 :

Le 13 octobre 2021 à 00:28:36 :
J'avoue les gars que j'écris en écoutant la bo de tous les James bond :)

Qu'elle est ton morceau préféré khey?

Et ben figure toi que c'est la chanson utilisée dans le générique de mourir peut attendre (cruelle ironie) qui est la BO original d'un autre James Bond. Mais je ne comprends pas je ne retrouve pas le lien Youtube de la chanson en question...

je suis très perplexe...

Le 13 octobre 2021 à 00:43:43 :

Le 13 octobre 2021 à 00:38:17 :

Le 13 octobre 2021 à 00:29:40 :

Le 13 octobre 2021 à 00:28:36 :
J'avoue les gars que j'écris en écoutant la bo de tous les James bond :)

Qu'elle est ton morceau préféré khey?

Et ben figure toi que c'est la chanson utilisée dans le générique de mourir peut attendre (cruelle ironie) qui est la BO original d'un autre James Bond. Mais je ne comprends pas je ne retrouve pas le lien Youtube de la chanson en question...

je suis très perplexe...

Non mais c'est horrible mec, je ne la retrouve plus. attendez là c'est limite je m'inquiète de ma santé mentale. C'est un truc que je chantonnais à mort.

C'est avec une voix de mec assez roque, genre crooner avec un intermède hyper calme.
C'était dans au service de sa majesté...on comprend le lien avec Mourir peut attendre et d'ailleurs je n'aime pas trop cet opus.

Le 13 octobre 2021 à 00:57:43 :
C'était dans au service de sa majesté...on comprend le lien avec Mourir peut attendre et d'ailleurs je n'aime pas trop cet opus.

le clin d'oeil est trop gros à mon gout

D'ailleurs le titre de Billie Eilish est assez incipide

Données du topic

Auteur
MonkeysXRed
Date de création
12 octobre 2021 à 22:48:00
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