"TARIQ IBN ZIYAD est MAROCAIN" :RIRE:

Le 19 mars 2021 à 22:01:13 incontinent123 a écrit :

Le 19 mars 2021 à 21:42:48 __Jiji__ a écrit :
Il est originaire de la tribu d'Oulhaça (tribu zénète (donc algérienne) et tribu des Nefzaoua) et non pas d'une tribu berbère marocaine

Les marocains = champions de l'appropriation de l'histoire et de la culture des autres

Al Andalus a été conquis par un ZÉNÈTE, un algérien

en meme temps les marocains se sont quand meme appeler ' maghreb' dans la langue arabe pour s'approprier tout l'histoire du territoire non?

Non c'est pas le but à la base même si certains natios marocains utilisent cette confusion sémantique pour faire passer leur pays comme étant le seul état-nation du Maghreb

Le 19 mars 2021 à 22:46:29 :

Le 19 mars 2021 à 22:01:13 incontinent123 a écrit :

Le 19 mars 2021 à 21:42:48 __Jiji__ a écrit :
Il est originaire de la tribu d'Oulhaça (tribu zénète (donc algérienne) et tribu des Nefzaoua) et non pas d'une tribu berbère marocaine

Les marocains = champions de l'appropriation de l'histoire et de la culture des autres

Al Andalus a été conquis par un ZÉNÈTE, un algérien

en meme temps les marocains se sont quand meme appeler ' maghreb' dans la langue arabe pour s'approprier tout l'histoire du territoire non?

Non c'est pas le but à la base même si certains natios marocains utilisent cette confusion sémantique pour faire passer leur pays comme étant le seul état-nation du Maghreb

le Maroc est le seul état nation du maghreb c'est même pas une chose à débattre

Le 06 août 2022 à 12:40:22 :
Personne ne connais de façon certaine les origines de Tariq Ibn Ziyed. On suppose qu'il était berbère, mais même cela est sujet à débat.

Non c'est un fait établi par tout le monde, c'est berbère des Aurès ( est de l'Algérie )

On peut essayer de se référer a Ibn Khaldoun (même si des sources un peu tardives) qui avance qu'il ferait partie de la tribu des Zenetes, mais même là c'est compliqué, étant donné que les Zenetes sont présents dans tout le maghreb. On ne peut donc situer avec précision la zone géographique ou il est né.

Justement non.
le seul endroit où il n y avait pas de Zénètes c'est bien le maroc actuel, ils migreront et le coloniseront après la conquête de l'Andalousie et la patrie des Zénètes = Algérie

Tout ce que l'on sait de façon certaine c'est qu'il était gouverneur de Tanger, donc historiquement, il a un lien direct avec le Maroc.

Non c'est pas tout ce qu'on sait, on sait que bien avant par exemple il était gouverneur de Tlemcen et en parlant de Tanger, lorsque il fut nommé gouverneur par noussayr, on sait que Tariq ne connaissait pas toute la région donc qu'il en était étranger

Outre le fait que c'est la France qui a créée l'Algérie

https://archive.org/details/seigneur-lyautey

leur armoirie est un c/c du dz
drapeau fait par la France ( idem pour l'hymne ) et modélisé par un algérien

https://cutt.ly/VOgVPea

, il n'y a absolument aucun lien entre ce pays et Tariq Ibn Ziyed, hormis peut être des fantasmes mdr.

https://twitter.com/enohlate2/status/1544997322089693184

Le 06 août 2022 à 17:04:15 :

Le 06 août 2022 à 12:40:22 :
Personne ne connais de façon certaine les origines de Tariq Ibn Ziyed. On suppose qu'il était berbère, mais même cela est sujet à débat.

Non c'est un fait établi par tout le monde, c'est berbère des Aurès ( est de l'Algérie )

On peut essayer de se référer a Ibn Khaldoun (même si des sources un peu tardives) qui avance qu'il ferait partie de la tribu des Zenetes, mais même là c'est compliqué, étant donné que les Zenetes sont présents dans tout le maghreb. On ne peut donc situer avec précision la zone géographique ou il est né.

Justement non.
le seul endroit où il n y avait pas de Zénètes c'est bien le maroc actuel, ils migreront et le coloniseront après la conquête de l'Andalousie et la patrie des Zénètes = Algérie

Tout ce que l'on sait de façon certaine c'est qu'il était gouverneur de Tanger, donc historiquement, il a un lien direct avec le Maroc.

Non c'est pas tout ce qu'on sait, on sait que bien avant par exemple il était gouverneur de Tlemcen et en parlant de Tanger, lorsque il fut nommé gouverneur par noussayr, on sait que Tariq ne connaissait pas toute la région donc qu'il en était étranger

Outre le fait que c'est la France qui a créée l'Algérie

https://archive.org/details/seigneur-lyautey

leur armoirie est un c/c du dz
drapeau fait par la France ( idem pour l'hymne ) et modélisé par un algérien

https://cutt.ly/VOgVPea

, il n'y a absolument aucun lien entre ce pays et Tariq Ibn Ziyed, hormis peut être des fantasmes mdr.

https://twitter.com/enohlate2/status/1544997322089693184

c'est sensé être "des sources" les post twitter et les photos

Pour être plus sérieux, on ne sait pas précisément d'ou viennent les Zenetes, on sait seulement qu'ils sont présents du Maroc a l'Egypte. Dans l'Algérie actuelle ils se sont fortement implantés dans les Aures mais ça ne veut pas dire que c'est leur région d'origine, nuance difficile a appréhender pour un algérien, on y reviendra.
Comme les numides ils ne sont pas les ancêtres des algériens mais de tous les maghrébins.

Depuis quelques années, les algériens essayent de se bricoler un passé pour ne pas admettre que c'est une création française. Mais forcé de constater qu'il n'y a aucune continuité politique ou dynastique qui puisse attester d'une identité algérienne avant la France.
Alors qu'a contrario au Maroc , on a toutes les preuves qui confirment une continuité politique et dynastique sur le territoire de Idriss 1er a nos jours. Chose admise de tous.
D'ailleurs ce qui m'a beaucoup fait rigoler et aussi confirmé que tu étais un sacré clown c'est cette photo pas de temps a perdre a tout débunker, même si ça pourrait être drôle. Mais cette photo te ridiculise en particulier

En fait Idriss 1er est un mecquois qui a fuit sa région d'origine pour trouver refuge dans le Maroc actuel. Après cela il va conquérir la ville de Tlemcen dans l'Algérie actuelle. C'est quand même incroyable, juste pour ça on va venir accolé un petit drapeau algérien a coté de son nom pour sous entendre qu'il serait d'origine algérienne
En fait je viens de comprendre la méthode dz pour remixer l'histoire. Dès qu'un personnage historique foule le sol algérien, ne serait ce qu'une journée, hop par la magie dz il devient un algérien. Avoue vous vous affichez un peu quand même?

Merci pour cette petite rigolade

Le 07 août 2022 à 02:54:39 :

Le 06 août 2022 à 17:04:15 :

Le 06 août 2022 à 12:40:22 :
Personne ne connais de façon certaine les origines de Tariq Ibn Ziyed. On suppose qu'il était berbère, mais même cela est sujet à débat.

Non c'est un fait établi par tout le monde, c'est berbère des Aurès ( est de l'Algérie )

On peut essayer de se référer a Ibn Khaldoun (même si des sources un peu tardives) qui avance qu'il ferait partie de la tribu des Zenetes, mais même là c'est compliqué, étant donné que les Zenetes sont présents dans tout le maghreb. On ne peut donc situer avec précision la zone géographique ou il est né.

Justement non.
le seul endroit où il n y avait pas de Zénètes c'est bien le maroc actuel, ils migreront et le coloniseront après la conquête de l'Andalousie et la patrie des Zénètes = Algérie

Tout ce que l'on sait de façon certaine c'est qu'il était gouverneur de Tanger, donc historiquement, il a un lien direct avec le Maroc.

Non c'est pas tout ce qu'on sait, on sait que bien avant par exemple il était gouverneur de Tlemcen et en parlant de Tanger, lorsque il fut nommé gouverneur par noussayr, on sait que Tariq ne connaissait pas toute la région donc qu'il en était étranger

Outre le fait que c'est la France qui a créée l'Algérie

https://archive.org/details/seigneur-lyautey

leur armoirie est un c/c du dz
drapeau fait par la France ( idem pour l'hymne ) et modélisé par un algérien

https://cutt.ly/VOgVPea

, il n'y a absolument aucun lien entre ce pays et Tariq Ibn Ziyed, hormis peut être des fantasmes mdr.

https://twitter.com/enohlate2/status/1544997322089693184

c'est sensé être "des sources" les post twitter et les photos

Donc s'il y a une photo sur twitter dans laquelle c'est écrit 2+2=4 alors c'est automatiquement faux juste parce que c'est une photo sur twitter ?

Pour être plus sérieux, on ne sait pas précisément d'ou viennent les Zenetes, on sait seulement qu'ils sont présents du Maroc a l'Egypte. Dans l'Algérie actuelle ils se sont fortement implantés dans les Aures mais ça ne veut pas dire que c'est leur région d'origine, nuance difficile a appréhender pour un algérien, on y reviendra.

de l'Atlantique jusqu'à l'Egypte les berbères en général mais comme tu le dis les Zénètes sont bien originaires des Aurès et de l'Algérie plus globalement comme le disait Ibn Khedloun , la patrie des Zénètes est le maghreb central ( Algérie )
et les études contemporaines corrèlent avec les écrits médiévaux
ils sont arrivé bien plus tard au maroc

Comme les numides ils ne sont pas les ancêtres des algériens mais de tous les maghrébins.

Algériens = numides donc ils sont les ancêtres de tous les maghrébins

Depuis quelques années, les algériens essayent de se bricoler un passé pour ne pas admettre que c'est une création française. Mais forcé de constater qu'il n'y a aucune continuité politique ou dynastique qui puisse attester d'une identité algérienne avant la France.

La France elle même ne reconnait pas que c'est une création... https://histoirealgeriennedz.wordpress.com/2021/12/01/la-france-a-cree-lalgerie-elle-lui-a-donnee-son-nom-et-ses-frontieres-par-le-docteur-a-d-kowalski-ce-pays-na-pas-dhistoire/#Lapositionfrancaise

Les kutamas fatimides étaient des vassaux religieux des rostémides
meme chose pour les zirides vassaux au début des kutamas fatimides
les hammadides sont les descandant direct des zirides
Abdelmumin fondateur des Almohades était un sujet hammadide
les zianides étit à la base des gouverneurs des almohades
et le sultanat zianide a été intégré par Barbrousse à l'Algérie
https://youtu.be/uGzd8f9oJjE

Alors qu'a contrario au Maroc , on a toutes les preuves qui confirment une continuité politique et dynastique sur le territoire de Idriss 1er a nos jours. Chose admise de tous.

elle est où la continuité politique là dedans ( et encore y a pas les maghraous les ifrénides les zirides les hammadides les fatimides ... ) ? dis-le nous
et ils sont où les marocains surtout ?

D'ailleurs ce qui m'a beaucoup fait rigoler et aussi confirmé que tu étais un sacré clown c'est cette photo pas de temps a perdre a tout débunker, même si ça pourrait être drôle. Mais cette photo te ridiculise en particulier
oh t'as pris le temps de répondre à mon post, donc si t'aurais pu le débunk tu l'aurais fais

En fait Idriss 1er est un mecquois qui a fuit sa région d'origine pour trouver refuge dans le Maroc actuel. Après cela il va conquérir la ville de Tlemcen dans l'Algérie actuelle. C'est quand même incroyable, juste pour ça on va venir accolé un petit drapeau algérien a coté de son nom pour sous entendre qu'il serait d'origine algérienne
En fait je viens de comprendre la méthode dz pour remixer l'histoire. Dès qu'un personnage historique foule le sol algérien, ne serait ce qu'une journée, hop par la magie dz il devient un algérien. Avoue vous vous affichez un peu quand même?

Non le desco c'est pas pour ça le drapeau algérien en parenthèses ( d'ailleurs Idriss n'a pas conquis Tlemcen, c'est son frère Souleyman qui est venu s'installer là bas, en + Idriss s'est installé d'abord à Tlemcen avant d'aller au maroc ) c'est parce que cette dynastie a été fondé par Idriss un mecquois et les aourebas, venus en même temps que lui des Aurès après que leur chef koceila eu été battu par les omeyades , ce tableau montre tout simplement que durant toute l'histoire il n'a jamais existé de dynastie d'état purement marocaine c'est toujours des étrangers qui vous ont gouverné

Merci pour cette petite rigolade

persp--->

Le 07 août 2022 à 12:05:43 :

Le 07 août 2022 à 02:54:39 :

Le 06 août 2022 à 17:04:15 :

Le 06 août 2022 à 12:40:22 :
Personne ne connais de façon certaine les origines de Tariq Ibn Ziyed. On suppose qu'il était berbère, mais même cela est sujet à débat.

Non c'est un fait établi par tout le monde, c'est berbère des Aurès ( est de l'Algérie )

On peut essayer de se référer a Ibn Khaldoun (même si des sources un peu tardives) qui avance qu'il ferait partie de la tribu des Zenetes, mais même là c'est compliqué, étant donné que les Zenetes sont présents dans tout le maghreb. On ne peut donc situer avec précision la zone géographique ou il est né.

Justement non.
le seul endroit où il n y avait pas de Zénètes c'est bien le maroc actuel, ils migreront et le coloniseront après la conquête de l'Andalousie et la patrie des Zénètes = Algérie

Tout ce que l'on sait de façon certaine c'est qu'il était gouverneur de Tanger, donc historiquement, il a un lien direct avec le Maroc.

Non c'est pas tout ce qu'on sait, on sait que bien avant par exemple il était gouverneur de Tlemcen et en parlant de Tanger, lorsque il fut nommé gouverneur par noussayr, on sait que Tariq ne connaissait pas toute la région donc qu'il en était étranger

Outre le fait que c'est la France qui a créée l'Algérie

https://archive.org/details/seigneur-lyautey

leur armoirie est un c/c du dz
drapeau fait par la France ( idem pour l'hymne ) et modélisé par un algérien

https://cutt.ly/VOgVPea

, il n'y a absolument aucun lien entre ce pays et Tariq Ibn Ziyed, hormis peut être des fantasmes mdr.

https://twitter.com/enohlate2/status/1544997322089693184

c'est sensé être "des sources" les post twitter et les photos

Donc s'il y a une photo sur twitter dans laquelle c'est écrit 2+2=4 alors c'est automatiquement faux juste parce que c'est une photo sur twitter ?

Pour être plus sérieux, on ne sait pas précisément d'ou viennent les Zenetes, on sait seulement qu'ils sont présents du Maroc a l'Egypte. Dans l'Algérie actuelle ils se sont fortement implantés dans les Aures mais ça ne veut pas dire que c'est leur région d'origine, nuance difficile a appréhender pour un algérien, on y reviendra.

de l'Atlantique jusqu'à l'Egypte les berbères en général mais comme tu le dis les Zénètes sont bien originaires des Aurès et de l'Algérie plus globalement comme le disait Ibn Khedloun , la patrie des Zénètes est le maghreb central ( Algérie )
et les études contemporaines corrèlent avec les écrits médiévaux
ils sont arrivé bien plus tard au maroc

Comme les numides ils ne sont pas les ancêtres des algériens mais de tous les maghrébins.

Algériens = numides donc ils sont les ancêtres de tous les maghrébins

Depuis quelques années, les algériens essayent de se bricoler un passé pour ne pas admettre que c'est une création française. Mais forcé de constater qu'il n'y a aucune continuité politique ou dynastique qui puisse attester d'une identité algérienne avant la France.

La France elle même ne reconnait pas que c'est une création... https://histoirealgeriennedz.wordpress.com/2021/12/01/la-france-a-cree-lalgerie-elle-lui-a-donnee-son-nom-et-ses-frontieres-par-le-docteur-a-d-kowalski-ce-pays-na-pas-dhistoire/#Lapositionfrancaise

Les kutamas fatimides étaient des vassaux religieux des rostémides
meme chose pour les zirides vassaux au début des kutamas fatimides
les hammadides sont les descandant direct des zirides
Abdelmumin fondateur des Almohades était un sujet hammadide
les zianides étit à la base des gouverneurs des almohades
et le sultanat zianide a été intégré par Barbrousse à l'Algérie
https://youtu.be/uGzd8f9oJjE

Alors qu'a contrario au Maroc , on a toutes les preuves qui confirment une continuité politique et dynastique sur le territoire de Idriss 1er a nos jours. Chose admise de tous.

elle est où la continuité politique là dedans ( et encore y a pas les maghraous les ifrénides les zirides les hammadides les fatimides ... ) ? dis-le nous
et ils sont où les marocains surtout ?

D'ailleurs ce qui m'a beaucoup fait rigoler et aussi confirmé que tu étais un sacré clown c'est cette photo pas de temps a perdre a tout débunker, même si ça pourrait être drôle. Mais cette photo te ridiculise en particulier
oh t'as pris le temps de répondre à mon post, donc si t'aurais pu le débunk tu l'aurais fais

En fait Idriss 1er est un mecquois qui a fuit sa région d'origine pour trouver refuge dans le Maroc actuel. Après cela il va conquérir la ville de Tlemcen dans l'Algérie actuelle. C'est quand même incroyable, juste pour ça on va venir accolé un petit drapeau algérien a coté de son nom pour sous entendre qu'il serait d'origine algérienne
En fait je viens de comprendre la méthode dz pour remixer l'histoire. Dès qu'un personnage historique foule le sol algérien, ne serait ce qu'une journée, hop par la magie dz il devient un algérien. Avoue vous vous affichez un peu quand même?

Non le desco c'est pas pour ça le drapeau algérien en parenthèses ( d'ailleurs Idriss n'a pas conquis Tlemcen, c'est son frère Souleyman qui est venu s'installer là bas, en + Idriss s'est installé d'abord à Tlemcen avant d'aller au maroc ) c'est parce que cette dynastie a été fondé par Idriss un mecquois et les aourebas, venus en même temps que lui des Aurès après que leur chef koceila eu été battu par les omeyades , ce tableau montre tout simplement que durant toute l'histoire il n'a jamais existé de dynastie d'état purement marocaine c'est toujours des étrangers qui vous ont gouverné

Merci pour cette petite rigolade

persp--->

tu crois vraiment que je vais passer 3h a débunker tout vos délires

il parle de désco meskine ses sources c'est des tweet

Concernant Idriss 1er n'importe qui lira le topic pourra aller vérifier que tu racontes absolument n'importe quoi, si tu n'étais pas algérien je dirais que c'est du troll.
Concernant Idris 1er: Il fut accueilli en 788 par la tribu berbère des Awraba, dans la région de Walili (Volubilis), près de l'actuelle Meknès. Après une période de trois ans pendant laquelle il régna et consolida son pouvoir sur une petite partie du Maroc et conquit la ville de Tlemcen.
J'ai jamais vu un peuple s'afficher autant par jalousie pour son voisin, ça me fait de la peine pour vous en vrai, de chercher de l'amour propre et de la fierté dans le mensonge, tellement tragique
Pour finir, la France considérait l'Algérie comme un département français.C'est normal ils ont tout construit, vu le nombre de harkis ils étaient pas si mal accueillis. Avant y'avait la régence d'Alger , une colonie Ottomane. L'algérie n'a jamais été un etat nation c'est pour cela que c'était aussi facile pour la France.

Le 07 août 2022 à 14:53:54 :

Le 07 août 2022 à 12:05:43 :

Le 07 août 2022 à 02:54:39 :

Le 06 août 2022 à 17:04:15 :

Le 06 août 2022 à 12:40:22 :
Personne ne connais de façon certaine les origines de Tariq Ibn Ziyed. On suppose qu'il était berbère, mais même cela est sujet à débat.

Non c'est un fait établi par tout le monde, c'est berbère des Aurès ( est de l'Algérie )

On peut essayer de se référer a Ibn Khaldoun (même si des sources un peu tardives) qui avance qu'il ferait partie de la tribu des Zenetes, mais même là c'est compliqué, étant donné que les Zenetes sont présents dans tout le maghreb. On ne peut donc situer avec précision la zone géographique ou il est né.

Justement non.
le seul endroit où il n y avait pas de Zénètes c'est bien le maroc actuel, ils migreront et le coloniseront après la conquête de l'Andalousie et la patrie des Zénètes = Algérie

Tout ce que l'on sait de façon certaine c'est qu'il était gouverneur de Tanger, donc historiquement, il a un lien direct avec le Maroc.

Non c'est pas tout ce qu'on sait, on sait que bien avant par exemple il était gouverneur de Tlemcen et en parlant de Tanger, lorsque il fut nommé gouverneur par noussayr, on sait que Tariq ne connaissait pas toute la région donc qu'il en était étranger

Outre le fait que c'est la France qui a créée l'Algérie

https://archive.org/details/seigneur-lyautey

leur armoirie est un c/c du dz
drapeau fait par la France ( idem pour l'hymne ) et modélisé par un algérien

https://cutt.ly/VOgVPea

, il n'y a absolument aucun lien entre ce pays et Tariq Ibn Ziyed, hormis peut être des fantasmes mdr.

https://twitter.com/enohlate2/status/1544997322089693184

c'est sensé être "des sources" les post twitter et les photos

Donc s'il y a une photo sur twitter dans laquelle c'est écrit 2+2=4 alors c'est automatiquement faux juste parce que c'est une photo sur twitter ?

Pour être plus sérieux, on ne sait pas précisément d'ou viennent les Zenetes, on sait seulement qu'ils sont présents du Maroc a l'Egypte. Dans l'Algérie actuelle ils se sont fortement implantés dans les Aures mais ça ne veut pas dire que c'est leur région d'origine, nuance difficile a appréhender pour un algérien, on y reviendra.

de l'Atlantique jusqu'à l'Egypte les berbères en général mais comme tu le dis les Zénètes sont bien originaires des Aurès et de l'Algérie plus globalement comme le disait Ibn Khedloun , la patrie des Zénètes est le maghreb central ( Algérie )
et les études contemporaines corrèlent avec les écrits médiévaux
ils sont arrivé bien plus tard au maroc

Comme les numides ils ne sont pas les ancêtres des algériens mais de tous les maghrébins.

Algériens = numides donc ils sont les ancêtres de tous les maghrébins

Depuis quelques années, les algériens essayent de se bricoler un passé pour ne pas admettre que c'est une création française. Mais forcé de constater qu'il n'y a aucune continuité politique ou dynastique qui puisse attester d'une identité algérienne avant la France.

La France elle même ne reconnait pas que c'est une création... https://histoirealgeriennedz.wordpress.com/2021/12/01/la-france-a-cree-lalgerie-elle-lui-a-donnee-son-nom-et-ses-frontieres-par-le-docteur-a-d-kowalski-ce-pays-na-pas-dhistoire/#Lapositionfrancaise

Les kutamas fatimides étaient des vassaux religieux des rostémides
meme chose pour les zirides vassaux au début des kutamas fatimides
les hammadides sont les descandant direct des zirides
Abdelmumin fondateur des Almohades était un sujet hammadide
les zianides étit à la base des gouverneurs des almohades
et le sultanat zianide a été intégré par Barbrousse à l'Algérie
https://youtu.be/uGzd8f9oJjE

Alors qu'a contrario au Maroc , on a toutes les preuves qui confirment une continuité politique et dynastique sur le territoire de Idriss 1er a nos jours. Chose admise de tous.

elle est où la continuité politique là dedans ( et encore y a pas les maghraous les ifrénides les zirides les hammadides les fatimides ... ) ? dis-le nous
et ils sont où les marocains surtout ?

D'ailleurs ce qui m'a beaucoup fait rigoler et aussi confirmé que tu étais un sacré clown c'est cette photo pas de temps a perdre a tout débunker, même si ça pourrait être drôle. Mais cette photo te ridiculise en particulier
oh t'as pris le temps de répondre à mon post, donc si t'aurais pu le débunk tu l'aurais fais

En fait Idriss 1er est un mecquois qui a fuit sa région d'origine pour trouver refuge dans le Maroc actuel. Après cela il va conquérir la ville de Tlemcen dans l'Algérie actuelle. C'est quand même incroyable, juste pour ça on va venir accolé un petit drapeau algérien a coté de son nom pour sous entendre qu'il serait d'origine algérienne
En fait je viens de comprendre la méthode dz pour remixer l'histoire. Dès qu'un personnage historique foule le sol algérien, ne serait ce qu'une journée, hop par la magie dz il devient un algérien. Avoue vous vous affichez un peu quand même?

Non le desco c'est pas pour ça le drapeau algérien en parenthèses ( d'ailleurs Idriss n'a pas conquis Tlemcen, c'est son frère Souleyman qui est venu s'installer là bas, en + Idriss s'est installé d'abord à Tlemcen avant d'aller au maroc ) c'est parce que cette dynastie a été fondé par Idriss un mecquois et les aourebas, venus en même temps que lui des Aurès après que leur chef koceila eu été battu par les omeyades , ce tableau montre tout simplement que durant toute l'histoire il n'a jamais existé de dynastie d'état purement marocaine c'est toujours des étrangers qui vous ont gouverné

Merci pour cette petite rigolade

persp--->

tu crois vraiment que je vais passer 3h a débunker tout vos délires

il parle de désco meskine ses sources c'est des tweet

Concernant Idriss 1er n'importe qui lira le topic pourra aller vérifier que tu racontes absolument n'importe quoi, si tu n'étais pas algérien je dirais que c'est du troll.
Concernant Idris 1er: Il fut accueilli en 788 par la tribu berbère des Awraba, dans la région de Walili (Volubilis), près de l'actuelle Meknès. Après une période de trois ans pendant laquelle il régna et consolida son pouvoir sur une petite partie du Maroc et conquit la ville de Tlemcen.
J'ai jamais vu un peuple s'afficher autant par jalousie pour son voisin, ça me fait de la peine pour vous en vrai, de chercher de l'amour propre et de la fierté dans le mensonge, tellement tragique
Pour finir, la France considérait l'Algérie comme un département français.C'est normal ils ont tout construit, vu le nombre de harkis ils étaient pas si mal accueillis. Avant y'avait la régence d'Alger , une colonie Ottomane. L'algérie n'a jamais été un etat nation c'est pour cela que c'était aussi facile pour la France.

J'ai zyeuté ton post vite fait j'ai vu que du bla bla et des stickers
du coup ---->

les cyber batriout qui se battent pour un type qui connaissait ni le "Maroc" issu de Marrakech 1ere capitale de la dynastie almoravide (1050) ni "l'algerie" issue d'un communiqué du ministere de la guerre 🇫🇷 en 1839

les cyber batriout qui savent pas que ce tarik ibn ziyad etait un suppletif des arabes de syrie tout simplement

Le 07 août 2022 à 17:35:52 :
les cyber batriout qui se battent pour un type qui connaissait ni le "Maroc" issu de Marrakech 1ere capitale de la dynastie almoravide (1050) ni "l'algerie" issue d'un communiqué du ministere de la guerre 🇫🇷 en 1839

les cyber batriout qui savent pas que ce tarik ibn ziyad etait un suppletif des arabes de syrie tout simplement

+1

Le 07 août 2022 à 17:33:27 :

Le 07 août 2022 à 14:53:54 :

Le 07 août 2022 à 12:05:43 :

Le 07 août 2022 à 02:54:39 :

Le 06 août 2022 à 17:04:15 :

Le 06 août 2022 à 12:40:22 :
Personne ne connais de façon certaine les origines de Tariq Ibn Ziyed. On suppose qu'il était berbère, mais même cela est sujet à débat.

Non c'est un fait établi par tout le monde, c'est berbère des Aurès ( est de l'Algérie )

On peut essayer de se référer a Ibn Khaldoun (même si des sources un peu tardives) qui avance qu'il ferait partie de la tribu des Zenetes, mais même là c'est compliqué, étant donné que les Zenetes sont présents dans tout le maghreb. On ne peut donc situer avec précision la zone géographique ou il est né.

Justement non.
le seul endroit où il n y avait pas de Zénètes c'est bien le maroc actuel, ils migreront et le coloniseront après la conquête de l'Andalousie et la patrie des Zénètes = Algérie

Tout ce que l'on sait de façon certaine c'est qu'il était gouverneur de Tanger, donc historiquement, il a un lien direct avec le Maroc.

Non c'est pas tout ce qu'on sait, on sait que bien avant par exemple il était gouverneur de Tlemcen et en parlant de Tanger, lorsque il fut nommé gouverneur par noussayr, on sait que Tariq ne connaissait pas toute la région donc qu'il en était étranger

Outre le fait que c'est la France qui a créée l'Algérie

https://archive.org/details/seigneur-lyautey

leur armoirie est un c/c du dz
drapeau fait par la France ( idem pour l'hymne ) et modélisé par un algérien

https://cutt.ly/VOgVPea

, il n'y a absolument aucun lien entre ce pays et Tariq Ibn Ziyed, hormis peut être des fantasmes mdr.

https://twitter.com/enohlate2/status/1544997322089693184

c'est sensé être "des sources" les post twitter et les photos

Donc s'il y a une photo sur twitter dans laquelle c'est écrit 2+2=4 alors c'est automatiquement faux juste parce que c'est une photo sur twitter ?

Pour être plus sérieux, on ne sait pas précisément d'ou viennent les Zenetes, on sait seulement qu'ils sont présents du Maroc a l'Egypte. Dans l'Algérie actuelle ils se sont fortement implantés dans les Aures mais ça ne veut pas dire que c'est leur région d'origine, nuance difficile a appréhender pour un algérien, on y reviendra.

de l'Atlantique jusqu'à l'Egypte les berbères en général mais comme tu le dis les Zénètes sont bien originaires des Aurès et de l'Algérie plus globalement comme le disait Ibn Khedloun , la patrie des Zénètes est le maghreb central ( Algérie )
et les études contemporaines corrèlent avec les écrits médiévaux
ils sont arrivé bien plus tard au maroc

Comme les numides ils ne sont pas les ancêtres des algériens mais de tous les maghrébins.

Algériens = numides donc ils sont les ancêtres de tous les maghrébins

Depuis quelques années, les algériens essayent de se bricoler un passé pour ne pas admettre que c'est une création française. Mais forcé de constater qu'il n'y a aucune continuité politique ou dynastique qui puisse attester d'une identité algérienne avant la France.

La France elle même ne reconnait pas que c'est une création... https://histoirealgeriennedz.wordpress.com/2021/12/01/la-france-a-cree-lalgerie-elle-lui-a-donnee-son-nom-et-ses-frontieres-par-le-docteur-a-d-kowalski-ce-pays-na-pas-dhistoire/#Lapositionfrancaise

Les kutamas fatimides étaient des vassaux religieux des rostémides
meme chose pour les zirides vassaux au début des kutamas fatimides
les hammadides sont les descandant direct des zirides
Abdelmumin fondateur des Almohades était un sujet hammadide
les zianides étit à la base des gouverneurs des almohades
et le sultanat zianide a été intégré par Barbrousse à l'Algérie
https://youtu.be/uGzd8f9oJjE

Alors qu'a contrario au Maroc , on a toutes les preuves qui confirment une continuité politique et dynastique sur le territoire de Idriss 1er a nos jours. Chose admise de tous.

elle est où la continuité politique là dedans ( et encore y a pas les maghraous les ifrénides les zirides les hammadides les fatimides ... ) ? dis-le nous
et ils sont où les marocains surtout ?

D'ailleurs ce qui m'a beaucoup fait rigoler et aussi confirmé que tu étais un sacré clown c'est cette photo pas de temps a perdre a tout débunker, même si ça pourrait être drôle. Mais cette photo te ridiculise en particulier
oh t'as pris le temps de répondre à mon post, donc si t'aurais pu le débunk tu l'aurais fais

En fait Idriss 1er est un mecquois qui a fuit sa région d'origine pour trouver refuge dans le Maroc actuel. Après cela il va conquérir la ville de Tlemcen dans l'Algérie actuelle. C'est quand même incroyable, juste pour ça on va venir accolé un petit drapeau algérien a coté de son nom pour sous entendre qu'il serait d'origine algérienne
En fait je viens de comprendre la méthode dz pour remixer l'histoire. Dès qu'un personnage historique foule le sol algérien, ne serait ce qu'une journée, hop par la magie dz il devient un algérien. Avoue vous vous affichez un peu quand même?

Non le desco c'est pas pour ça le drapeau algérien en parenthèses ( d'ailleurs Idriss n'a pas conquis Tlemcen, c'est son frère Souleyman qui est venu s'installer là bas, en + Idriss s'est installé d'abord à Tlemcen avant d'aller au maroc ) c'est parce que cette dynastie a été fondé par Idriss un mecquois et les aourebas, venus en même temps que lui des Aurès après que leur chef koceila eu été battu par les omeyades , ce tableau montre tout simplement que durant toute l'histoire il n'a jamais existé de dynastie d'état purement marocaine c'est toujours des étrangers qui vous ont gouverné

Merci pour cette petite rigolade

persp--->

tu crois vraiment que je vais passer 3h a débunker tout vos délires

il parle de désco meskine ses sources c'est des tweet

Concernant Idriss 1er n'importe qui lira le topic pourra aller vérifier que tu racontes absolument n'importe quoi, si tu n'étais pas algérien je dirais que c'est du troll.
Concernant Idris 1er: Il fut accueilli en 788 par la tribu berbère des Awraba, dans la région de Walili (Volubilis), près de l'actuelle Meknès. Après une période de trois ans pendant laquelle il régna et consolida son pouvoir sur une petite partie du Maroc et conquit la ville de Tlemcen.
J'ai jamais vu un peuple s'afficher autant par jalousie pour son voisin, ça me fait de la peine pour vous en vrai, de chercher de l'amour propre et de la fierté dans le mensonge, tellement tragique
Pour finir, la France considérait l'Algérie comme un département français.C'est normal ils ont tout construit, vu le nombre de harkis ils étaient pas si mal accueillis. Avant y'avait la régence d'Alger , une colonie Ottomane. L'algérie n'a jamais été un etat nation c'est pour cela que c'était aussi facile pour la France.

J'ai zyeuté ton post vite fait j'ai vu que du bla bla et des stickers
du coup ---->

dis le mec pour qui une "source" c'est une capture d'écran douteuse sans le nom de l'auteur ni le titre de l'ouvrage
évidement qu'il n'y a rien a répondre, il suffit de lire la page d'Idriss 1er pour voir qu'il a conquis Tlemcen et que son frère s'y est installé après. t'as juste forcé avec le tableau qui t'as ridiculisé. ça sert a rien de remixer l'histoire en vous bricolant un passé numide, zenete ou je sais quoi, dis juste merci mama franca et avance mdr

Le 07 août 2022 à 17:35:52 :
les cyber batriout qui se battent pour un type qui connaissait ni le "Maroc" issu de Marrakech 1ere capitale de la dynastie almoravide (1050) ni "l'algerie" issue d'un communiqué du ministere de la guerre 🇫🇷 en 1839

les cyber batriout qui savent pas que ce tarik ibn ziyad etait un suppletif des arabes de syrie tout simplement

en vrai si tu lis mon message d'origine tu verras que je dis qu'il a un "lien" avec le Maroc étant donné qu'il a été gouverneur de Tanger.
Après dire c'est un Marocain ou un algérien c'est grotesque ça je suis tout a fait d'accord. perso je réagis parce qu'en voulant se bricoler un passé les algériens s'approprient une figue iconique de l'histoire marocaine, tout en remixant l'histoire. mais sur le fond t as raison.