Filière la plus DIFFICILE : MÉDECINE ou MATHÉMATIQUE ?

Le 19 janvier 2021 à 16:03:02 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:01:35 GroMeDeter a écrit :
Ahi 50/50 426 votes

Les gens votent mais ceux qui n'ont pas fait de maths derrière le lycée ne savent même pas ce que sont les maths

Exa

Le 19 janvier 2021 à 16:02:08 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:49:57 Trumpence a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:45:13 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:38:58 Trumpence a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:34:20 pazificateur29 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:32:59 Trumpence a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:31:09 Onizukash a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:28:11 Trumpence a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:21:26 Onizukash a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:16:35 FreezerHaland a écrit :
Ah, et puis on en parle des M2 de maths les plus durs à valider en France ?

Genre le El Karoui ?

Comment ne pas évoquer sur ce genre de topic, le topic COLLECTOR ++ du faqueux qui a fait go El Karoui :

https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-47703354-1-0-1-0-finance-n-allez-jamais-en-m2-de-maths-finance.htm

Résumé : Ce khey a validé son M1 de maths applis à 14 et 15,5 au second semestre, après une licence à 11. Il a été pris au El Karoui, et même en bossant H24 il a eu 6/20 au 1er semestre

La difficulté de ce genre de ce master, c’est INCONÇEVABLE pour qqn en médecine

tu m'avais demandé je suis à P6, et pourtant le ELK est à des années lumières d'être le M2 le plus difficile
Le M2 proba théorique est bcp plus difficile mais plus simple d'accès, mais j'pense que ça va devenir plus difficile d'accès également psq les phd en proba ont bcp la côte en ce moment

Ce n’est pas vrai.
Les cours de GP couvrent en partie ce qui est fait par le pro a théorique.
Les cours de ZS et PB avant lui ne sont pas au niveau de ce qui est fait en pro a théorique mais ils n’ont pas non plus les cours sur les produits dérivés de NEK et EG qui sont d’un point de vue du contenu très difficiles.

Ils ne font pas de contrôle sto et autres.

Le seul cours facile de l’EK est celui de stats MR

Les gens de pro a théorique qui viennent s’aventurer en Monte Carlo chez GP abandonnent tous d’ailleurs

Si t'as fais le EK ? T'as passé le certif big data ? t'avais cb en M1?

J’avais 15,5 en M1 et je suis passé par un trou de souris avec un 10 l’EK

Oui j’avais fait le certif big data mais c’est pas terrible je trouve

C’est toi le khey faqueu qui a fait ek et qui etait en sang a coté des centraliens et X?

J’étais dans le top20% avec mon 10 (premier semestre)
Le deuxième semestre est cadeau, j’avais eu 17,5

Tout le monde était en larmes et en sang.
J’aidais beaucoup de gens de l’X pendant les révisions.
Il y avait une vraie brute de l’X de mémoire.
Les gens de l’ENS étaient clairement au dessus du lot cela dit

Donc c’est pas toi l’auteur du topic de 2016, c’est ça qu’il te demandait

Non non. J’ajoutais que tout le monde galérait en fait.
Cela dit le niveau des gens de fac est bien plus variable en fait. T’as du très bon comme du très mauvais.
Alors que les X et autres c’est toujours bon et très peu de mauvais.

Les gens de l’ENS étaient clairement au dessus du lot cela dit

Cette anecdote sur les ulmites au EK dans le topic collector, ça me fume :

« 4 semaines plus tard : contrôle de calcul sto. t'as bossé comme un malade nuit et jour, t'as progressé, t'as refais les annales, tu te dis que t'auras au moins 10-11

Tu sors au bout d'une heure, avec tes potes faqueux, vous avez tous pigé que dalle

Résultat : 2/20, et encore le prof a été gentil avec les faqueux

Tu regardes la copie du pote à l'ENS Ulm que tu t'es fais : 16/20. "Fais chier, j'aurai pu avoir 20/20 si j'avais bossé" qu'il te dit

Tu vas voir ton pote qui écrivait sur sa marge

"T'as combien toi ? "

1/20 POR LA CHANCLA »

Ça ne m’étonne même pas

C’est vrai que Polytechnique fait valider en skred les X en dessous de la moyenne au EK pour pas entâcher la réputation de l’école ?

J’avais vu ça une fois une fois sur le forum

Il y a des profs a p6 qui sont dans un labo de recherche a l’X le hasard

Le 19 janvier 2021 à 16:02:55 Plexuslombal1 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:01:22 Whalterwhite6 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:57:58 Plexuslombal1 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:57:05 Whalterwhite6 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:49:40 Plexuslombal1 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:47:38 Lans a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:30:00 Plexuslombal1 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:28:44 RenoiMaisQI120 a écrit :
Maths, de très loin
Les médecins sont useless, en tapant tes symptômes sur go tu fais mieux

Tant que ça paye la lambo osef de faire un métier utile

Ta lambo tu ne l'auras pas avant tes 40 ans et ton Norwood 6 hein

Pendant que le matheux qui a go actuariat/finance finit ses études à 22 ans et peut espérer des salaire comme ça au Québec : :

Je go suisse une fois mon diplôme entre 200000 et 600000€/an suivant la spé ne t'inquiètes pas la lambo et ma greffe capillaire va rapidement être payé

El famoso, je go Suisse, la réalité risque d'être bien différente

Pourquoi donc ? Diplôme reconnu entre les 2 pays
Et j'ai aussi le passeport

Car tous ceux qui tiennent ce discours n'y finissent généralement pas + la préférence nationale et la difficulté d'avoir la droit d'y bosser + si tu ne parles pas allemand tu limite énormément tes possibilités
Edit: si tu as le passeport oui ça aide pas mal

On verra bien mais je reste pas en France vu la déchèterie que c'est dévenu

Ta bien raison, perso je finis mon Master et je fais tout pour go expat

Le 19 janvier 2021 à 16:03:35 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:56:08 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:52:31 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:48:38 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:45:08 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:42:21 FionDeSabrina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:35:58 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:34:47 FionDeSabrina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:31:47 -Biscuit01- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:27:15 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:25:35 -Biscuit01- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:23:23 Fiondesorros2 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:21:39 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:20:51 Fiondesorros2 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:19:30 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:10:31 -Coca-Cola- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:06:14 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:57:59 GEI-Univ a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:54:55 -Coca-Cola- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:52:42 Psy6984 a écrit :
Les maths à la fac c'est du costaud... Je dirai donc que les maths c'est plus dur que médecine..!

J'avais vu le programme, ça m'a pas choqué franchement...Et d'après des khey, il n'y a que à partir de la L3 que ça devient tendax.

Il y a que en prépa que tu te fais encul* cash dés la sortie de bac
Et c'est normal car ces fd* te balancent un programme de L2/L3 dans la gueule..Des génies mais on se sent compétiteur.

En prepa ils ont pas du tout un programme qui tape dans le L3, c’est du L2 poussé à son extrême (même pas pour le plaisir d’apprendre, juste pour passer des concours )

This

Le programme de maths en prepa est le même que celui d’une L1/L2 maths

C’est juste que les prepateux doivent voir plein d’autres matières en plus

Après il y a cours et cours.

Tu peux avoir que des exo d'applications basiques et puis avoir que des éxo de démonstration pour le même chapitre.

Généralement en prépa, c'est que des éxo de démonstration, d'où la difficulté élever.

Croire que les maths en L2/L3 c’est que des exos d’appli basiques

Si seulement

Le major de L2 maths de Paris 6 ou Paris 11 met à l’amende n’importe quel MP* de Ginette ou LLG hein

Et je trolle pas

Ne pas feed. Je suis à l'ENS et tu raconte n'importe quoi

La major de ma L2 math a fait top 5 agreg 2015.

Et alors ? Ça permet d'affirmer que les gens a la fac mettent la misère aux meilleurs de MP* de LLG ?
Ok y'a quelques bons éléments à la fac mais ça se compte sur les doigts de la main
Les ovnis sont en prépa

D’accord
D’ailleurs quand t’as quelques très bons mecs qui sortent de licence maths et qui se retrouvent admis dans des écoles type X, ils sont souvent à la traine.

De toute façon les meilleurs vont en moyenne en prépa donc sauf miracle (cad 1 mec de temps en temps en licence) il y a pas de raison pour que les gens en Licence soient meilleurs.

En moyenne, les étudiants sont meilleurs en prépa, personne ne le nie.

Par contre y a statistiquement des brutes dans les deux filières.

Agreg 2015, je peux te citer trois top 30 produits de la fac dont une qui n'est jamais passée par ENS (uniquement fac).

Tu fais une erreur de raisonnement je pense.
Ici on parle du niveau global.
Dans une grande majorité les meilleurs vont en prépa donc forcément les gens en facs sont moins bons.

Personne a dit que ça empêchait quelques brutes en maths d’être en fac.
Juste que c’est rarement le cas.
Donc que t’es quelques ovnis excellents en passant par la fac, rien de choquant.

Si on regarde le pourcentage de brutes, la prépa explose la fac

Sur quelles statistiques tu te bases ?

C'est évident

OK jean trivial

Maintenant c'est quoi être une brute en prépa ? En gros c'est finir X-ENS et on compte Centrale pour être sympa. Ca représente quelle proportion d'étudiant en prépa dis moi ?

ça dépend de la prépa, dans certaines classes de Louis-Le-grand tu intègres centrale c'est limite un échec genre... Les gens font 5/2 quand ils ont centrale paris parfois

sur une classe t'as la moitié c'est des grosses brutes, ça fait au moins une quinzaine de personnes, et t'as plein de classes comme ça, rien à voir avec les 2-3 ovnis de la fac chaque année

S'ils font 5/2 pour réussir à avoir X/ENS, on peut pas vraiment les compter comme des brutes.

Maintenant on compte le nombre de mecs admis X/ENS par an et on regarde le pourcentage que ça donne par rapport au nombre d'étudiants en prépa qui de toute façon ne se destinent qu'aux concours et donc à vouloir être des brutes par définition.

Et ensuite on regarde le nombre de brutes en fac et on fait le pourcentage par rapport à quoi ? C'est quoi être une brute en fac ? Qui on compte dans les gens qui se destinent à vouloir être des brutes ?

Moi je veux bien comparer mais soyez clairs.

Bah pour moi un mec qui a centrale paris et qui refuse car il a raté l'X de quelques points est déjà dans le top 1% ou 2% des mecs de prépa qui gèrent le mieux. Sachant qu'il y a beaucoup plus de bons élèves en prépa qu'à la FAC, ça veut dire que ce mec là serait sûrement le major de sa FAC ou dans les tous premiers

(même si c'est pas comparable car ok la FAC tu as que des maths etc...)

J'ai connu un mec dans ma prépa agreg, ex centralien qui avait doublé sa 2ème année de prépa pour chopper l'X, il a pas réussi même à la deuxième tentative. Au final, il a fait un assez bon classement agreg mais rien d'extraordinaire (tout juste dans le top 100). Après il était vraiment bon, c'est indéniable. Il est passé d'ingé à prof, c'était tout ce qu'il voulait.

Donc au final la proportion de brutes en prépa est infime, en tout cas si on part du principe que les brutes sont les admis X/ENS.

Donc c'est un peu rapide de dire que la proportion de brutes en prépa explose la fac. C'est sûr que si on compare à la globalité des étudiants en fac, je veux bien mais bon c'est malhonnête comme comparaison, déjà y a la moitié des L1 qui sont là pour glander.

Nan mais khey, tu compares un type qui a fait de la physique et plein d'autres matières (anglais, philo etc...) avec des gens qui ont fait full maths, c'est pas vraiment comparable.

Faut se dire qu'il a atteint ce niveau en ayant 3-4 fois moins de temps à consacrer aux maths on va dire.

Le 19 janvier 2021 à 16:05:35 pazificateur29 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:02:08 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:49:57 Trumpence a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:45:13 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:38:58 Trumpence a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:34:20 pazificateur29 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:32:59 Trumpence a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:31:09 Onizukash a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:28:11 Trumpence a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:21:26 Onizukash a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:16:35 FreezerHaland a écrit :
Ah, et puis on en parle des M2 de maths les plus durs à valider en France ?

Genre le El Karoui ?

Comment ne pas évoquer sur ce genre de topic, le topic COLLECTOR ++ du faqueux qui a fait go El Karoui :

https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-47703354-1-0-1-0-finance-n-allez-jamais-en-m2-de-maths-finance.htm

Résumé : Ce khey a validé son M1 de maths applis à 14 et 15,5 au second semestre, après une licence à 11. Il a été pris au El Karoui, et même en bossant H24 il a eu 6/20 au 1er semestre

La difficulté de ce genre de ce master, c’est INCONÇEVABLE pour qqn en médecine

tu m'avais demandé je suis à P6, et pourtant le ELK est à des années lumières d'être le M2 le plus difficile
Le M2 proba théorique est bcp plus difficile mais plus simple d'accès, mais j'pense que ça va devenir plus difficile d'accès également psq les phd en proba ont bcp la côte en ce moment

Ce n’est pas vrai.
Les cours de GP couvrent en partie ce qui est fait par le pro a théorique.
Les cours de ZS et PB avant lui ne sont pas au niveau de ce qui est fait en pro a théorique mais ils n’ont pas non plus les cours sur les produits dérivés de NEK et EG qui sont d’un point de vue du contenu très difficiles.

Ils ne font pas de contrôle sto et autres.

Le seul cours facile de l’EK est celui de stats MR

Les gens de pro a théorique qui viennent s’aventurer en Monte Carlo chez GP abandonnent tous d’ailleurs

Si t'as fais le EK ? T'as passé le certif big data ? t'avais cb en M1?

J’avais 15,5 en M1 et je suis passé par un trou de souris avec un 10 l’EK

Oui j’avais fait le certif big data mais c’est pas terrible je trouve

C’est toi le khey faqueu qui a fait ek et qui etait en sang a coté des centraliens et X?

J’étais dans le top20% avec mon 10 (premier semestre)
Le deuxième semestre est cadeau, j’avais eu 17,5

Tout le monde était en larmes et en sang.
J’aidais beaucoup de gens de l’X pendant les révisions.
Il y avait une vraie brute de l’X de mémoire.
Les gens de l’ENS étaient clairement au dessus du lot cela dit

Donc c’est pas toi l’auteur du topic de 2016, c’est ça qu’il te demandait

Non non. J’ajoutais que tout le monde galérait en fait.
Cela dit le niveau des gens de fac est bien plus variable en fait. T’as du très bon comme du très mauvais.
Alors que les X et autres c’est toujours bon et très peu de mauvais.

Les gens de l’ENS étaient clairement au dessus du lot cela dit

Cette anecdote sur les ulmites au EK dans le topic collector, ça me fume :

« 4 semaines plus tard : contrôle de calcul sto. t'as bossé comme un malade nuit et jour, t'as progressé, t'as refais les annales, tu te dis que t'auras au moins 10-11

Tu sors au bout d'une heure, avec tes potes faqueux, vous avez tous pigé que dalle

Résultat : 2/20, et encore le prof a été gentil avec les faqueux

Tu regardes la copie du pote à l'ENS Ulm que tu t'es fais : 16/20. "Fais chier, j'aurai pu avoir 20/20 si j'avais bossé" qu'il te dit

Tu vas voir ton pote qui écrivait sur sa marge

"T'as combien toi ? "

1/20 POR LA CHANCLA »

Ça ne m’étonne même pas

C’est vrai que Polytechnique fait valider en skred les X en dessous de la moyenne au EK pour pas entâcher la réputation de l’école ?

J’avais vu ça une fois une fois sur le forum

Il y a des profs a p6 qui sont dans un labo de recherche a l’X le hasard

Bah oui évidemment tous les profs de l'X du labo de maths app tu les retrouves en maths appliquées à la FAC c'est les mêmes il y en a pas 50.000

Mais je peux te dire qu'ils s'en branlent, si tu te chies tu vas au rattrapages comme tout le monde, même si ton stage est à l'étranger

Et ça c'est la hantise de tous les X de devoir revenir en france en plein pendant le stage de fin d'études

Le 19 janvier 2021 à 15:04:30 illill a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:02:39 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:56:41 -Biscuit01- a écrit :
Ça dépend sur quel plan on parle en fait.

Sur le plan de la difficulté intellectuelle (capacité d’abstraction, savoir résoudre un problème,..), le parcours maths domine sans doute.

En revanche l’investissement dans la filière est sans doute plus faible en master de maths. Les gens très bons ont fait prépa, donc je suis pas sure que les gens se trouvant en fac de maths soient les plus bosseurs et les plus doués ni que ça demande énormément de travail. Et comme ça a été dit le CAPES est assez simple.
À côté de ça medecine c’est énormément de boulot pendant 10 ans, avec seulement la 2e et 3e année où il est possible de se relâcher un peu. Sans compter que beaucoup de gens doublent la première année donc au final on se retrouve souvent avec 5 ans à bosser des concours à fond. L’internat selon la spécialité choisie est souvent pas de tout repos non plus.

Les gens qui parlent sans savoir

Ça m’étonnera toujours

Le mec est l’archétype même du gars qui parle sans connaissance de cause et il ose sortir de genre de commentaires

T’es soit très con soit un troll, sans doute les deux

J’ai fait PACES et je suis en maths.

Mais askip je connais pas le sujet

La difficulté de chacune des 2 filières est la conséquence de choses très différentes, c'est très subjectif et très con de les comparer entre eux

Maths (master élitiste) : difficile dans la complexité des cours, besoin d'un bon esprit de synthèse, de facilités de compréhension etc

Médecine (pour devenir un bon médecin) : besoin de travail acharné, 70h/semaine minimum pendant presque une dizaine d'année, des dizaines de bouquins, des milliers de page à apprendre et réapprendre pcq on finit pas oublier, résister à la pression des études, de côtoyer la mort et la misère humaine, la pression de la hiérarchie, les gardes de 24h aux urgences ...

Un celestin fragile mais avec une capacité de réflexion bien au dessus de la moyenne va trouver le cursus maths plus facile et se faire broyer psychologiquement en médecine

L'étudiant extrêmement acharné, bosseur, yeslife mais qui n'a pas l'esprit mathématique va réussir le cursus médecine mais trouvera le cursus de mathématiques trop dur pour lui

Nan mais khey, tu compares un type qui a fait de la physique et plein d'autres matières (anglais, philo etc...) avec des gens qui ont fait full maths, c'est pas vraiment comparable.

Faut se dire qu'il a atteint ce niveau en ayant 3-4 fois moins de temps à consacrer aux maths on va dire.

3-4 fois moins de temps vraiment ?

MPSI :
https://lyceeduparc.fr/ldp/article357.html
12h-2h-10h math-info-physique

S1 math :
https://www.math.univ-paris-diderot.fr/formations/licences/math/formation/organisationl1
9h-9h-9h maths-info-physique

Les deux filières ont une trentaine d'heures au total.

Le 19 janvier 2021 à 16:06:08 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:03:35 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:56:08 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:52:31 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:48:38 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:45:08 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:42:21 FionDeSabrina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:35:58 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:34:47 FionDeSabrina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:31:47 -Biscuit01- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:27:15 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:25:35 -Biscuit01- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:23:23 Fiondesorros2 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:21:39 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:20:51 Fiondesorros2 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:19:30 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:10:31 -Coca-Cola- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:06:14 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:57:59 GEI-Univ a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:54:55 -Coca-Cola- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:52:42 Psy6984 a écrit :
Les maths à la fac c'est du costaud... Je dirai donc que les maths c'est plus dur que médecine..!

J'avais vu le programme, ça m'a pas choqué franchement...Et d'après des khey, il n'y a que à partir de la L3 que ça devient tendax.

Il y a que en prépa que tu te fais encul* cash dés la sortie de bac
Et c'est normal car ces fd* te balancent un programme de L2/L3 dans la gueule..Des génies mais on se sent compétiteur.

En prepa ils ont pas du tout un programme qui tape dans le L3, c’est du L2 poussé à son extrême (même pas pour le plaisir d’apprendre, juste pour passer des concours )

This

Le programme de maths en prepa est le même que celui d’une L1/L2 maths

C’est juste que les prepateux doivent voir plein d’autres matières en plus

Après il y a cours et cours.

Tu peux avoir que des exo d'applications basiques et puis avoir que des éxo de démonstration pour le même chapitre.

Généralement en prépa, c'est que des éxo de démonstration, d'où la difficulté élever.

Croire que les maths en L2/L3 c’est que des exos d’appli basiques

Si seulement

Le major de L2 maths de Paris 6 ou Paris 11 met à l’amende n’importe quel MP* de Ginette ou LLG hein

Et je trolle pas

Ne pas feed. Je suis à l'ENS et tu raconte n'importe quoi

La major de ma L2 math a fait top 5 agreg 2015.

Et alors ? Ça permet d'affirmer que les gens a la fac mettent la misère aux meilleurs de MP* de LLG ?
Ok y'a quelques bons éléments à la fac mais ça se compte sur les doigts de la main
Les ovnis sont en prépa

D’accord
D’ailleurs quand t’as quelques très bons mecs qui sortent de licence maths et qui se retrouvent admis dans des écoles type X, ils sont souvent à la traine.

De toute façon les meilleurs vont en moyenne en prépa donc sauf miracle (cad 1 mec de temps en temps en licence) il y a pas de raison pour que les gens en Licence soient meilleurs.

En moyenne, les étudiants sont meilleurs en prépa, personne ne le nie.

Par contre y a statistiquement des brutes dans les deux filières.

Agreg 2015, je peux te citer trois top 30 produits de la fac dont une qui n'est jamais passée par ENS (uniquement fac).

Tu fais une erreur de raisonnement je pense.
Ici on parle du niveau global.
Dans une grande majorité les meilleurs vont en prépa donc forcément les gens en facs sont moins bons.

Personne a dit que ça empêchait quelques brutes en maths d’être en fac.
Juste que c’est rarement le cas.
Donc que t’es quelques ovnis excellents en passant par la fac, rien de choquant.

Si on regarde le pourcentage de brutes, la prépa explose la fac

Sur quelles statistiques tu te bases ?

C'est évident

OK jean trivial

Maintenant c'est quoi être une brute en prépa ? En gros c'est finir X-ENS et on compte Centrale pour être sympa. Ca représente quelle proportion d'étudiant en prépa dis moi ?

ça dépend de la prépa, dans certaines classes de Louis-Le-grand tu intègres centrale c'est limite un échec genre... Les gens font 5/2 quand ils ont centrale paris parfois

sur une classe t'as la moitié c'est des grosses brutes, ça fait au moins une quinzaine de personnes, et t'as plein de classes comme ça, rien à voir avec les 2-3 ovnis de la fac chaque année

S'ils font 5/2 pour réussir à avoir X/ENS, on peut pas vraiment les compter comme des brutes.

Maintenant on compte le nombre de mecs admis X/ENS par an et on regarde le pourcentage que ça donne par rapport au nombre d'étudiants en prépa qui de toute façon ne se destinent qu'aux concours et donc à vouloir être des brutes par définition.

Et ensuite on regarde le nombre de brutes en fac et on fait le pourcentage par rapport à quoi ? C'est quoi être une brute en fac ? Qui on compte dans les gens qui se destinent à vouloir être des brutes ?

Moi je veux bien comparer mais soyez clairs.

Bah pour moi un mec qui a centrale paris et qui refuse car il a raté l'X de quelques points est déjà dans le top 1% ou 2% des mecs de prépa qui gèrent le mieux. Sachant qu'il y a beaucoup plus de bons élèves en prépa qu'à la FAC, ça veut dire que ce mec là serait sûrement le major de sa FAC ou dans les tous premiers

(même si c'est pas comparable car ok la FAC tu as que des maths etc...)

J'ai connu un mec dans ma prépa agreg, ex centralien qui avait doublé sa 2ème année de prépa pour chopper l'X, il a pas réussi même à la deuxième tentative. Au final, il a fait un assez bon classement agreg mais rien d'extraordinaire (tout juste dans le top 100). Après il était vraiment bon, c'est indéniable. Il est passé d'ingé à prof, c'était tout ce qu'il voulait.

Donc au final la proportion de brutes en prépa est infime, en tout cas si on part du principe que les brutes sont les admis X/ENS.

Donc c'est un peu rapide de dire que la proportion de brutes en prépa explose la fac. C'est sûr que si on compare à la globalité des étudiants en fac, je veux bien mais bon c'est malhonnête comme comparaison, déjà y a la moitié des L1 qui sont là pour glander.

Nan mais khey, tu compares un type qui a fait de la physique et plein d'autres matières (anglais, philo etc...) avec des gens qui ont fait full maths, c'est pas vraiment comparable.

Faut se dire qu'il a atteint ce niveau en ayant 3-4 fois moins de temps à consacrer aux maths on va dire.

Donc c’est bien ce qu’on dit, le major de la L2 maths de P6 défonce le mec de LLG qui renonce à Centrale Paris pour avoir l’X

CQFD

Le 19 janvier 2021 à 16:17:12 PQ105K a écrit :

Nan mais khey, tu compares un type qui a fait de la physique et plein d'autres matières (anglais, philo etc...) avec des gens qui ont fait full maths, c'est pas vraiment comparable.

Faut se dire qu'il a atteint ce niveau en ayant 3-4 fois moins de temps à consacrer aux maths on va dire.

3-4 fois moins de temps vraiment ?

MPSI :
https://lyceeduparc.fr/ldp/article357.html
12h-2h-10h math-info-physique

S1 math :
https://www.math.univ-paris-diderot.fr/formations/licences/math/formation/organisationl1
9h-9h-9h maths-info-physique

Les deux filières ont une trentaine d'heures au total.

Mdr c'est soit de la mauvaise foi, soit tu comprends pas comment ça se passe en prépa.
Je te parle du temps que tu passes chez toi à bosser les matières.

A la fac tu as que des maths, donc tu as masse de temps libre pour te former et devenir une brute, en prépa tu as genre 35h de cours au total, donc très peu de temps pour bosser chaque matière car il faut assurer en physique/chimie, en anglais, en philo etc...

Le 19 janvier 2021 à 16:17:37 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:06:08 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:03:35 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:56:08 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:52:31 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:48:38 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:45:08 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:42:21 FionDeSabrina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:35:58 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:34:47 FionDeSabrina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:31:47 -Biscuit01- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:27:15 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:25:35 -Biscuit01- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:23:23 Fiondesorros2 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:21:39 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:20:51 Fiondesorros2 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:19:30 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:10:31 -Coca-Cola- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:06:14 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:57:59 GEI-Univ a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:54:55 -Coca-Cola- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:52:42 Psy6984 a écrit :
Les maths à la fac c'est du costaud... Je dirai donc que les maths c'est plus dur que médecine..!

J'avais vu le programme, ça m'a pas choqué franchement...Et d'après des khey, il n'y a que à partir de la L3 que ça devient tendax.

Il y a que en prépa que tu te fais encul* cash dés la sortie de bac
Et c'est normal car ces fd* te balancent un programme de L2/L3 dans la gueule..Des génies mais on se sent compétiteur.

En prepa ils ont pas du tout un programme qui tape dans le L3, c’est du L2 poussé à son extrême (même pas pour le plaisir d’apprendre, juste pour passer des concours )

This

Le programme de maths en prepa est le même que celui d’une L1/L2 maths

C’est juste que les prepateux doivent voir plein d’autres matières en plus

Après il y a cours et cours.

Tu peux avoir que des exo d'applications basiques et puis avoir que des éxo de démonstration pour le même chapitre.

Généralement en prépa, c'est que des éxo de démonstration, d'où la difficulté élever.

Croire que les maths en L2/L3 c’est que des exos d’appli basiques

Si seulement

Le major de L2 maths de Paris 6 ou Paris 11 met à l’amende n’importe quel MP* de Ginette ou LLG hein

Et je trolle pas

Ne pas feed. Je suis à l'ENS et tu raconte n'importe quoi

La major de ma L2 math a fait top 5 agreg 2015.

Et alors ? Ça permet d'affirmer que les gens a la fac mettent la misère aux meilleurs de MP* de LLG ?
Ok y'a quelques bons éléments à la fac mais ça se compte sur les doigts de la main
Les ovnis sont en prépa

D’accord
D’ailleurs quand t’as quelques très bons mecs qui sortent de licence maths et qui se retrouvent admis dans des écoles type X, ils sont souvent à la traine.

De toute façon les meilleurs vont en moyenne en prépa donc sauf miracle (cad 1 mec de temps en temps en licence) il y a pas de raison pour que les gens en Licence soient meilleurs.

En moyenne, les étudiants sont meilleurs en prépa, personne ne le nie.

Par contre y a statistiquement des brutes dans les deux filières.

Agreg 2015, je peux te citer trois top 30 produits de la fac dont une qui n'est jamais passée par ENS (uniquement fac).

Tu fais une erreur de raisonnement je pense.
Ici on parle du niveau global.
Dans une grande majorité les meilleurs vont en prépa donc forcément les gens en facs sont moins bons.

Personne a dit que ça empêchait quelques brutes en maths d’être en fac.
Juste que c’est rarement le cas.
Donc que t’es quelques ovnis excellents en passant par la fac, rien de choquant.

Si on regarde le pourcentage de brutes, la prépa explose la fac

Sur quelles statistiques tu te bases ?

C'est évident

OK jean trivial

Maintenant c'est quoi être une brute en prépa ? En gros c'est finir X-ENS et on compte Centrale pour être sympa. Ca représente quelle proportion d'étudiant en prépa dis moi ?

ça dépend de la prépa, dans certaines classes de Louis-Le-grand tu intègres centrale c'est limite un échec genre... Les gens font 5/2 quand ils ont centrale paris parfois

sur une classe t'as la moitié c'est des grosses brutes, ça fait au moins une quinzaine de personnes, et t'as plein de classes comme ça, rien à voir avec les 2-3 ovnis de la fac chaque année

S'ils font 5/2 pour réussir à avoir X/ENS, on peut pas vraiment les compter comme des brutes.

Maintenant on compte le nombre de mecs admis X/ENS par an et on regarde le pourcentage que ça donne par rapport au nombre d'étudiants en prépa qui de toute façon ne se destinent qu'aux concours et donc à vouloir être des brutes par définition.

Et ensuite on regarde le nombre de brutes en fac et on fait le pourcentage par rapport à quoi ? C'est quoi être une brute en fac ? Qui on compte dans les gens qui se destinent à vouloir être des brutes ?

Moi je veux bien comparer mais soyez clairs.

Bah pour moi un mec qui a centrale paris et qui refuse car il a raté l'X de quelques points est déjà dans le top 1% ou 2% des mecs de prépa qui gèrent le mieux. Sachant qu'il y a beaucoup plus de bons élèves en prépa qu'à la FAC, ça veut dire que ce mec là serait sûrement le major de sa FAC ou dans les tous premiers

(même si c'est pas comparable car ok la FAC tu as que des maths etc...)

J'ai connu un mec dans ma prépa agreg, ex centralien qui avait doublé sa 2ème année de prépa pour chopper l'X, il a pas réussi même à la deuxième tentative. Au final, il a fait un assez bon classement agreg mais rien d'extraordinaire (tout juste dans le top 100). Après il était vraiment bon, c'est indéniable. Il est passé d'ingé à prof, c'était tout ce qu'il voulait.

Donc au final la proportion de brutes en prépa est infime, en tout cas si on part du principe que les brutes sont les admis X/ENS.

Donc c'est un peu rapide de dire que la proportion de brutes en prépa explose la fac. C'est sûr que si on compare à la globalité des étudiants en fac, je veux bien mais bon c'est malhonnête comme comparaison, déjà y a la moitié des L1 qui sont là pour glander.

Nan mais khey, tu compares un type qui a fait de la physique et plein d'autres matières (anglais, philo etc...) avec des gens qui ont fait full maths, c'est pas vraiment comparable.

Faut se dire qu'il a atteint ce niveau en ayant 3-4 fois moins de temps à consacrer aux maths on va dire.

Donc c’est bien ce qu’on dit, le major de la L2 maths de P6 défonce le mec de LLG qui renonce à Centrale Paris pour avoir l’X

CQFD

Non puisque contrairement aux idées reçus des prépas, y a en gros autant de math et physique en L1 qu'en MPSI.

Le 19 janvier 2021 à 16:19:33 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:17:12 PQ105K a écrit :

Nan mais khey, tu compares un type qui a fait de la physique et plein d'autres matières (anglais, philo etc...) avec des gens qui ont fait full maths, c'est pas vraiment comparable.

Faut se dire qu'il a atteint ce niveau en ayant 3-4 fois moins de temps à consacrer aux maths on va dire.

3-4 fois moins de temps vraiment ?

MPSI :
https://lyceeduparc.fr/ldp/article357.html
12h-2h-10h math-info-physique

S1 math :
https://www.math.univ-paris-diderot.fr/formations/licences/math/formation/organisationl1
9h-9h-9h maths-info-physique

Les deux filières ont une trentaine d'heures au total.

Mdr c'est soit de la mauvaise foi, soit tu comprends pas comment ça se passe en prépa.
Je te parle du temps que tu passes chez toi à bosser les matières.

A la fac tu as que des maths, donc tu as masse de temps libre pour te former et devenir une brute, en prépa tu as genre 35h de cours au total, donc très peu de temps pour bosser chaque matière car il faut assurer en physique/chimie, en anglais, en philo etc...

La mauvaise fois c'est qui ?

Celui qui prend pas le temps de cliquer sur deux liens et qui verra qu'il y a quasi autant d'heures en fac qu'en prépa ? Ou moi qui source ce qu'il raconte ?

A la fac, j'ai jamais eu sous 30h de cours, full clichés comme d'hab.

Le 19 janvier 2021 à 16:19:33 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:17:37 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:06:08 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:03:35 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:56:08 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:52:31 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:48:38 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:45:08 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:42:21 FionDeSabrina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:35:58 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:34:47 FionDeSabrina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:31:47 -Biscuit01- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:27:15 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:25:35 -Biscuit01- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:23:23 Fiondesorros2 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:21:39 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:20:51 Fiondesorros2 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:19:30 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:10:31 -Coca-Cola- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:06:14 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:57:59 GEI-Univ a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:54:55 -Coca-Cola- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:52:42 Psy6984 a écrit :
Les maths à la fac c'est du costaud... Je dirai donc que les maths c'est plus dur que médecine..!

J'avais vu le programme, ça m'a pas choqué franchement...Et d'après des khey, il n'y a que à partir de la L3 que ça devient tendax.

Il y a que en prépa que tu te fais encul* cash dés la sortie de bac
Et c'est normal car ces fd* te balancent un programme de L2/L3 dans la gueule..Des génies mais on se sent compétiteur.

En prepa ils ont pas du tout un programme qui tape dans le L3, c’est du L2 poussé à son extrême (même pas pour le plaisir d’apprendre, juste pour passer des concours )

This

Le programme de maths en prepa est le même que celui d’une L1/L2 maths

C’est juste que les prepateux doivent voir plein d’autres matières en plus

Après il y a cours et cours.

Tu peux avoir que des exo d'applications basiques et puis avoir que des éxo de démonstration pour le même chapitre.

Généralement en prépa, c'est que des éxo de démonstration, d'où la difficulté élever.

Croire que les maths en L2/L3 c’est que des exos d’appli basiques

Si seulement

Le major de L2 maths de Paris 6 ou Paris 11 met à l’amende n’importe quel MP* de Ginette ou LLG hein

Et je trolle pas

Ne pas feed. Je suis à l'ENS et tu raconte n'importe quoi

La major de ma L2 math a fait top 5 agreg 2015.

Et alors ? Ça permet d'affirmer que les gens a la fac mettent la misère aux meilleurs de MP* de LLG ?
Ok y'a quelques bons éléments à la fac mais ça se compte sur les doigts de la main
Les ovnis sont en prépa

D’accord
D’ailleurs quand t’as quelques très bons mecs qui sortent de licence maths et qui se retrouvent admis dans des écoles type X, ils sont souvent à la traine.

De toute façon les meilleurs vont en moyenne en prépa donc sauf miracle (cad 1 mec de temps en temps en licence) il y a pas de raison pour que les gens en Licence soient meilleurs.

En moyenne, les étudiants sont meilleurs en prépa, personne ne le nie.

Par contre y a statistiquement des brutes dans les deux filières.

Agreg 2015, je peux te citer trois top 30 produits de la fac dont une qui n'est jamais passée par ENS (uniquement fac).

Tu fais une erreur de raisonnement je pense.
Ici on parle du niveau global.
Dans une grande majorité les meilleurs vont en prépa donc forcément les gens en facs sont moins bons.

Personne a dit que ça empêchait quelques brutes en maths d’être en fac.
Juste que c’est rarement le cas.
Donc que t’es quelques ovnis excellents en passant par la fac, rien de choquant.

Si on regarde le pourcentage de brutes, la prépa explose la fac

Sur quelles statistiques tu te bases ?

C'est évident

OK jean trivial

Maintenant c'est quoi être une brute en prépa ? En gros c'est finir X-ENS et on compte Centrale pour être sympa. Ca représente quelle proportion d'étudiant en prépa dis moi ?

ça dépend de la prépa, dans certaines classes de Louis-Le-grand tu intègres centrale c'est limite un échec genre... Les gens font 5/2 quand ils ont centrale paris parfois

sur une classe t'as la moitié c'est des grosses brutes, ça fait au moins une quinzaine de personnes, et t'as plein de classes comme ça, rien à voir avec les 2-3 ovnis de la fac chaque année

S'ils font 5/2 pour réussir à avoir X/ENS, on peut pas vraiment les compter comme des brutes.

Maintenant on compte le nombre de mecs admis X/ENS par an et on regarde le pourcentage que ça donne par rapport au nombre d'étudiants en prépa qui de toute façon ne se destinent qu'aux concours et donc à vouloir être des brutes par définition.

Et ensuite on regarde le nombre de brutes en fac et on fait le pourcentage par rapport à quoi ? C'est quoi être une brute en fac ? Qui on compte dans les gens qui se destinent à vouloir être des brutes ?

Moi je veux bien comparer mais soyez clairs.

Bah pour moi un mec qui a centrale paris et qui refuse car il a raté l'X de quelques points est déjà dans le top 1% ou 2% des mecs de prépa qui gèrent le mieux. Sachant qu'il y a beaucoup plus de bons élèves en prépa qu'à la FAC, ça veut dire que ce mec là serait sûrement le major de sa FAC ou dans les tous premiers

(même si c'est pas comparable car ok la FAC tu as que des maths etc...)

J'ai connu un mec dans ma prépa agreg, ex centralien qui avait doublé sa 2ème année de prépa pour chopper l'X, il a pas réussi même à la deuxième tentative. Au final, il a fait un assez bon classement agreg mais rien d'extraordinaire (tout juste dans le top 100). Après il était vraiment bon, c'est indéniable. Il est passé d'ingé à prof, c'était tout ce qu'il voulait.

Donc au final la proportion de brutes en prépa est infime, en tout cas si on part du principe que les brutes sont les admis X/ENS.

Donc c'est un peu rapide de dire que la proportion de brutes en prépa explose la fac. C'est sûr que si on compare à la globalité des étudiants en fac, je veux bien mais bon c'est malhonnête comme comparaison, déjà y a la moitié des L1 qui sont là pour glander.

Nan mais khey, tu compares un type qui a fait de la physique et plein d'autres matières (anglais, philo etc...) avec des gens qui ont fait full maths, c'est pas vraiment comparable.

Faut se dire qu'il a atteint ce niveau en ayant 3-4 fois moins de temps à consacrer aux maths on va dire.

Donc c’est bien ce qu’on dit, le major de la L2 maths de P6 défonce le mec de LLG qui renonce à Centrale Paris pour avoir l’X

CQFD

Non puisque contrairement aux idées reçus des prépas, y a en gros autant de math et physique en L1 qu'en MPSI.

En L1 ? Oui

En L2 ? Non

Le 19 janvier 2021 à 16:21:22 PQ105K a écrit :
Dingue comme les prépas vous la ramenez sur la fac alors que le fonctionnement vous dépasse totalement.

On en parle des 30 quasi meilleurs universitaires de France qui sont admis à l'X et qui sont dans les derniers de classement par rapport aux 400 MP/PSI/PC ?

Le 19 janvier 2021 à 16:22:26 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:19:33 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:17:37 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:06:08 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:03:35 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:56:08 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:52:31 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:48:38 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:45:08 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:42:21 FionDeSabrina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:35:58 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:34:47 FionDeSabrina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:31:47 -Biscuit01- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:27:15 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:25:35 -Biscuit01- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:23:23 Fiondesorros2 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:21:39 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:20:51 Fiondesorros2 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:19:30 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:10:31 -Coca-Cola- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:06:14 FreezerHaland a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:57:59 GEI-Univ a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:54:55 -Coca-Cola- a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:52:42 Psy6984 a écrit :
Les maths à la fac c'est du costaud... Je dirai donc que les maths c'est plus dur que médecine..!

J'avais vu le programme, ça m'a pas choqué franchement...Et d'après des khey, il n'y a que à partir de la L3 que ça devient tendax.

Il y a que en prépa que tu te fais encul* cash dés la sortie de bac
Et c'est normal car ces fd* te balancent un programme de L2/L3 dans la gueule..Des génies mais on se sent compétiteur.

En prepa ils ont pas du tout un programme qui tape dans le L3, c’est du L2 poussé à son extrême (même pas pour le plaisir d’apprendre, juste pour passer des concours )

This

Le programme de maths en prepa est le même que celui d’une L1/L2 maths

C’est juste que les prepateux doivent voir plein d’autres matières en plus

Après il y a cours et cours.

Tu peux avoir que des exo d'applications basiques et puis avoir que des éxo de démonstration pour le même chapitre.

Généralement en prépa, c'est que des éxo de démonstration, d'où la difficulté élever.

Croire que les maths en L2/L3 c’est que des exos d’appli basiques

Si seulement

Le major de L2 maths de Paris 6 ou Paris 11 met à l’amende n’importe quel MP* de Ginette ou LLG hein

Et je trolle pas

Ne pas feed. Je suis à l'ENS et tu raconte n'importe quoi

La major de ma L2 math a fait top 5 agreg 2015.

Et alors ? Ça permet d'affirmer que les gens a la fac mettent la misère aux meilleurs de MP* de LLG ?
Ok y'a quelques bons éléments à la fac mais ça se compte sur les doigts de la main
Les ovnis sont en prépa

D’accord
D’ailleurs quand t’as quelques très bons mecs qui sortent de licence maths et qui se retrouvent admis dans des écoles type X, ils sont souvent à la traine.

De toute façon les meilleurs vont en moyenne en prépa donc sauf miracle (cad 1 mec de temps en temps en licence) il y a pas de raison pour que les gens en Licence soient meilleurs.

En moyenne, les étudiants sont meilleurs en prépa, personne ne le nie.

Par contre y a statistiquement des brutes dans les deux filières.

Agreg 2015, je peux te citer trois top 30 produits de la fac dont une qui n'est jamais passée par ENS (uniquement fac).

Tu fais une erreur de raisonnement je pense.
Ici on parle du niveau global.
Dans une grande majorité les meilleurs vont en prépa donc forcément les gens en facs sont moins bons.

Personne a dit que ça empêchait quelques brutes en maths d’être en fac.
Juste que c’est rarement le cas.
Donc que t’es quelques ovnis excellents en passant par la fac, rien de choquant.

Si on regarde le pourcentage de brutes, la prépa explose la fac

Sur quelles statistiques tu te bases ?

C'est évident

OK jean trivial

Maintenant c'est quoi être une brute en prépa ? En gros c'est finir X-ENS et on compte Centrale pour être sympa. Ca représente quelle proportion d'étudiant en prépa dis moi ?

ça dépend de la prépa, dans certaines classes de Louis-Le-grand tu intègres centrale c'est limite un échec genre... Les gens font 5/2 quand ils ont centrale paris parfois

sur une classe t'as la moitié c'est des grosses brutes, ça fait au moins une quinzaine de personnes, et t'as plein de classes comme ça, rien à voir avec les 2-3 ovnis de la fac chaque année

S'ils font 5/2 pour réussir à avoir X/ENS, on peut pas vraiment les compter comme des brutes.

Maintenant on compte le nombre de mecs admis X/ENS par an et on regarde le pourcentage que ça donne par rapport au nombre d'étudiants en prépa qui de toute façon ne se destinent qu'aux concours et donc à vouloir être des brutes par définition.

Et ensuite on regarde le nombre de brutes en fac et on fait le pourcentage par rapport à quoi ? C'est quoi être une brute en fac ? Qui on compte dans les gens qui se destinent à vouloir être des brutes ?

Moi je veux bien comparer mais soyez clairs.

Bah pour moi un mec qui a centrale paris et qui refuse car il a raté l'X de quelques points est déjà dans le top 1% ou 2% des mecs de prépa qui gèrent le mieux. Sachant qu'il y a beaucoup plus de bons élèves en prépa qu'à la FAC, ça veut dire que ce mec là serait sûrement le major de sa FAC ou dans les tous premiers

(même si c'est pas comparable car ok la FAC tu as que des maths etc...)

J'ai connu un mec dans ma prépa agreg, ex centralien qui avait doublé sa 2ème année de prépa pour chopper l'X, il a pas réussi même à la deuxième tentative. Au final, il a fait un assez bon classement agreg mais rien d'extraordinaire (tout juste dans le top 100). Après il était vraiment bon, c'est indéniable. Il est passé d'ingé à prof, c'était tout ce qu'il voulait.

Donc au final la proportion de brutes en prépa est infime, en tout cas si on part du principe que les brutes sont les admis X/ENS.

Donc c'est un peu rapide de dire que la proportion de brutes en prépa explose la fac. C'est sûr que si on compare à la globalité des étudiants en fac, je veux bien mais bon c'est malhonnête comme comparaison, déjà y a la moitié des L1 qui sont là pour glander.

Nan mais khey, tu compares un type qui a fait de la physique et plein d'autres matières (anglais, philo etc...) avec des gens qui ont fait full maths, c'est pas vraiment comparable.

Faut se dire qu'il a atteint ce niveau en ayant 3-4 fois moins de temps à consacrer aux maths on va dire.

Donc c’est bien ce qu’on dit, le major de la L2 maths de P6 défonce le mec de LLG qui renonce à Centrale Paris pour avoir l’X

CQFD

Non puisque contrairement aux idées reçus des prépas, y a en gros autant de math et physique en L1 qu'en MPSI.

En L1 ? Oui

En L2 ? Non

L2 vs MP, pas sûr.

Le 19 janvier 2021 à 16:20:50 PQ105K a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:19:33 Glatado1234 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:17:12 PQ105K a écrit :

Nan mais khey, tu compares un type qui a fait de la physique et plein d'autres matières (anglais, philo etc...) avec des gens qui ont fait full maths, c'est pas vraiment comparable.

Faut se dire qu'il a atteint ce niveau en ayant 3-4 fois moins de temps à consacrer aux maths on va dire.

3-4 fois moins de temps vraiment ?

MPSI :
https://lyceeduparc.fr/ldp/article357.html
12h-2h-10h math-info-physique

S1 math :
https://www.math.univ-paris-diderot.fr/formations/licences/math/formation/organisationl1
9h-9h-9h maths-info-physique

Les deux filières ont une trentaine d'heures au total.

Mdr c'est soit de la mauvaise foi, soit tu comprends pas comment ça se passe en prépa.
Je te parle du temps que tu passes chez toi à bosser les matières.

A la fac tu as que des maths, donc tu as masse de temps libre pour te former et devenir une brute, en prépa tu as genre 35h de cours au total, donc très peu de temps pour bosser chaque matière car il faut assurer en physique/chimie, en anglais, en philo etc...

La mauvaise fois c'est qui ?

Celui qui prend pas le temps de cliquer sur deux liens et qui verra qu'il y a quasi autant d'heures en fac qu'en prépa ? Ou moi qui source ce qu'il raconte ?

A la fac, j'ai jamais eu sous 30h de cours, full clichés comme d'hab.

Ton cas n'est pas une généralité, chaque fac a ses propres règles de validation.
Et le fait de ne faire que des matières scientifiques très proches (maths info physique) permet de dégager beaucoup de temps.

Apprendre du vocabulaire d'anglais, des réactions de chimie par coeur, des citations de philo etc... ça prend du temps aussi

Le 19 janvier 2021 à 16:22:47 Jorppadpadpad a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:21:22 PQ105K a écrit :
Dingue comme les prépas vous la ramenez sur la fac alors que le fonctionnement vous dépasse totalement.

On en parle des 30 quasi meilleurs universitaires de France qui sont admis à l'X et qui sont dans les derniers de classement par rapport aux 400 MP/PSI/PC ?

On en parle que si tu vas à la fac, c'est certainement pas pour passer des concours et aller à l'X ?

Le 19 janvier 2021 à 16:21:22 PQ105K a écrit :
Dingue comme les prépas vous la ramenez sur la fac alors que le fonctionnement vous dépasse totalement.

J'ai fait la fac aussi t'inquiète je vois très bien comment ça fonctionne...