Concernant la fille sur la diversité au théatre et son "clash" avec son prof.

Le 05 janvier 2021 à 16:23:25 Maldorure a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:19:58 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:17:54 CelestinDeter99 a écrit :
Le prof a raison, importer l'idéologie racialiste des Etats-Unis dans les campus français c'est se tirer une balle dans le pied.
L'obsession de la couleur de peau des USA en France on en veut pas. Point barre. La France est le pays des lumières et de la rationalité pas de la non pensée.

Dénoncer le racisme systémique est justement l'inverse du racialisme

C'est facile à dire, maintenant il va falloir le prouver

Parceque en attendant ceux qu'on entends brailler et chialer à longueur d'année a propos de la race, qui en font un (non)débat de société, c'est vous, c'est plus les vieux ouvriers réacs qui votent rn

Bah on chiale pas, c'est simple une lutte d'intérêt à coup de militantisme. La démocratie quoi.

Si la société était moins raciste il n'y aurait pas besoin de combattre ce racisme

Le 05 janvier 2021 à 16:26:39 Plaizantin a écrit :
Si ce truc n'est pas un fake (ca me paraît gros, mais admettons, il peut y avoir des profs comme ça), je trouve qu'il n'y a que la dernière phrase qui pose problème, car clairement l'argument n'a rien à faire là.

Sur le reste il a raison. Les thèses du racisme systémique, racialistes, ne doivent être employés dans un travail de recherche que comme des outils de mises en perspectives, non pas comme des épistémologies pour le développement. Elles doivent ainsi être confrontés avec d'autres thèses, pour souligner les ambivalences; car aucune de ces thèses racialistes n'a une validation ne serait-ce que consensuelle dans la champ de la recherche en sciences sociales (même si nos redpillers préférés du forum sont persuadés que tous les sociologues sont des gauchiasses racialistes).

Seul message sensé de ce topax

Le 05 janvier 2021 à 16:27:45 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:23:25 Maldorure a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:19:58 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:17:54 CelestinDeter99 a écrit :
Le prof a raison, importer l'idéologie racialiste des Etats-Unis dans les campus français c'est se tirer une balle dans le pied.
L'obsession de la couleur de peau des USA en France on en veut pas. Point barre. La France est le pays des lumières et de la rationalité pas de la non pensée.

Dénoncer le racisme systémique est justement l'inverse du racialisme

C'est facile à dire, maintenant il va falloir le prouver

Parceque en attendant ceux qu'on entends brailler et chialer à longueur d'année a propos de la race, qui en font un (non)débat de société, c'est vous, c'est plus les vieux ouvriers réacs qui votent rn

Bah on chiale pas, c'est simple une lutte d'intérêt à coup de militantisme. La démocratie quoi.

Si la société était moins raciste il n'y aurait pas besoin de combattre ce racisme

Donne nous un seul exemple comme quoi la société est raciste s'il te plait.

Ce débat est de toute façon très hypocrite.

Les mêmes qui (bizarrement) vont nier le racisme systémique vont être les premiers à à monter au créneau pour dénoncer le racisme anti-blanc.

On dirait que tout le monde essaye de tirer la couette vers soi sans jamais admettre que ces deux phénomènes peuvent avoir lieu en même temps dans une société.

Le 05 janvier 2021 à 16:27:06 Geotrouvetoi a écrit :
Pas besoin d’argumenter. Les deux premières pages du forum suffisent à montrer que vous menez une vie assez pitoyables. Dehors on ne vous voit pas, et c’est très bien comme ça

Les deux premières page ?

J'ai juste argumenté en donnant un point de vu différent du tiens et ça suffit à faire de moi un frustré ou autre ?

Le 05 janvier 2021 à 16:25:14 Sanglier02 a écrit :
L'OP présente le "racisme systémique" comme un concept qui ferait consensus et qu'on aurait juste le droit de débattre derrière pour étoffer sa définition.

Tu comprends pas que le "racisme systémique" est un concept totalement idéologique qui n'engage que ceux qui y croient.

Ca sert à rien de vous ramener avec vos gros sabots en nous imposant de croire à vos fantasmes sur ce racisme, comme si c'était un fait établi de manière indiscutable.

C'est d'autant plus cocasse que ceux qui défendent l'idée d'un "racisme systématique" sont souvent les mêmes qui vont nier l'existence d'un racisme anti blancs.

Ceci

Le 05 janvier 2021 à 16:27:02 NBT-x-Spawn a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:24:00 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:20:58 NBT-x-Spawn a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:17:07 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:14:58 NBT-x-Spawn a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:10:29 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:07:19 Nagazalex a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:03:52 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:03:22 Moderation1900 a écrit :

[15:51:39] <Cktaliiii>

Le 05 janvier 2021 à 15:50:26 Vaffa a écrit :
Le correcteur invoque la neutralité mais n'est lui-même pas du tout neutre.
En revanche je suis d'accord avec ses idées.
Importer la culture racialiste à l'américaine en France serait un désastre et creuserait encore un plus grand fossé entre français de souches et immigrés.
On souffre déjà assez du communautarisme pour importer de nouveaux problèmes.
Donc je pense qu'il ne faut pas laisser ces thèses et débats s'installer dans nos universités sous peine de finir comme l'Evergreen State College

Ah parfait, on va s'interdire des sujets sous prétexte que "c'est américain et c'est pas bien" ?

La science n'a pas de tabous.

90% des problematiques societales des sjw sont importées des usa et ont rien a faire en france c est un fait

Non. D'ailleurs c'est ton opinion, strictement morale.

Non c'est un fait, la majorité des thématiques sociales viennent des USA ces temps ci (ce qui n'était pas le cas avant, y'a 50ans ça venait surtout de France), un témoin facile de cette origine c'est le nombre d'expressions qui n'ont pas été traduites (white privilege, manspreading etc)
Et on ne peut pas transposer des problématiques sociétales d'un pays à un autre aussi facilement, c'est logique (surtout un pays comme les USA ou ils ont l'histoire de la ségrégation, un gouvernement fédéral qui ouvre beaucoup de problématiques en terme de gestion des lois etc)

Mais n'importe quoi, non seulement ces notions de racismes ne sont ni nouvelles ni originaire des USA, mais surtout ce n'est absolument pas un argument, c'est juste des divagations morales ethnocentristes "nous on est pas américains"

T’es juste à côté de la plaque de toute façon. T’es au courant que la France existe depuis plus de mille ans alors que les États-Unis ont moins de 300 ans. Tu ne peux pas nier les différences historiques,culturels, de populations et autres

La France n'existait même pas il y a 1000 ans.

Mais admettons que la Franc est ancienne et éternelle ( ), en quoi l'age d'un pays est un argument ? Deux pays d'age différents partageant la même culture et un contexte similaire peuvent très bien être analysés avec les mêmes outils, qu'importe la différence d'age.

Dans les années 1000 la France existe déjà. Ba non tu ne peux pas comparer deux états qui ne fonctionne pas pareil et qui n’ont pas était édifié de la même façon. Surtout en parlant de racisme et en le comparant à la France ou même les personnes de gauche disent qu’il n’y a pas de racisme systémiques. Les États Unis c’est un pays fais de colonisation et d’appropriation des terres avec des esclaves qui sert de main d’œuvre. Que je sache la France n’as pas était bâtis sur les esclaves mais sur les serfs et paysans de l’epoque

Non, en 1020 il n'est pas question de nation Française.

En quoi est-ce une démonstration que le racisme systémique n'existe pas en France ?
Affirmer que deux pays sont différent n'est pas un argument, il faut mettre la théorie à l'épreuve, pas simplement la rejeter pour son origine.

Le 05 janvier 2021 à 16:24:00 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:20:58 NBT-x-Spawn a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:17:07 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:14:58 NBT-x-Spawn a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:10:29 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:07:19 Nagazalex a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:03:52 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:03:22 Moderation1900 a écrit :

[15:51:39] <Cktaliiii>

Le 05 janvier 2021 à 15:50:26 Vaffa a écrit :
Le correcteur invoque la neutralité mais n'est lui-même pas du tout neutre.
En revanche je suis d'accord avec ses idées.
Importer la culture racialiste à l'américaine en France serait un désastre et creuserait encore un plus grand fossé entre français de souches et immigrés.
On souffre déjà assez du communautarisme pour importer de nouveaux problèmes.
Donc je pense qu'il ne faut pas laisser ces thèses et débats s'installer dans nos universités sous peine de finir comme l'Evergreen State College

Ah parfait, on va s'interdire des sujets sous prétexte que "c'est américain et c'est pas bien" ?

La science n'a pas de tabous.

90% des problematiques societales des sjw sont importées des usa et ont rien a faire en france c est un fait

Non. D'ailleurs c'est ton opinion, strictement morale.

Non c'est un fait, la majorité des thématiques sociales viennent des USA ces temps ci (ce qui n'était pas le cas avant, y'a 50ans ça venait surtout de France), un témoin facile de cette origine c'est le nombre d'expressions qui n'ont pas été traduites (white privilege, manspreading etc)
Et on ne peut pas transposer des problématiques sociétales d'un pays à un autre aussi facilement, c'est logique (surtout un pays comme les USA ou ils ont l'histoire de la ségrégation, un gouvernement fédéral qui ouvre beaucoup de problématiques en terme de gestion des lois etc)

Mais n'importe quoi, non seulement ces notions de racismes ne sont ni nouvelles ni originaire des USA, mais surtout ce n'est absolument pas un argument, c'est juste des divagations morales ethnocentristes "nous on est pas américains"

T’es juste à côté de la plaque de toute façon. T’es au courant que la France existe depuis plus de mille ans alors que les États-Unis ont moins de 300 ans. Tu ne peux pas nier les différences historiques,culturels, de populations et autres

La France n'existait même pas il y a 1000 ans.

Mais admettons que la Franc est ancienne et éternelle ( ), en quoi l'age d'un pays est un argument ? Deux pays d'age différents partageant la même culture et un contexte similaire peuvent très bien être analysés avec les mêmes outils, qu'importe la différence d'age.

Dans les années 1000 la France existe déjà. Ba non tu ne peux pas comparer deux états qui ne fonctionne pas pareil et qui n’ont pas était édifié de la même façon. Surtout en parlant de racisme et en le comparant à la France ou même les personnes de gauche disent qu’il n’y a pas de racisme systémiques. Les États Unis c’est un pays fais de colonisation et d’appropriation des terres avec des esclaves qui sert de main d’œuvre. Que je sache la France n’as pas était bâtis sur les esclaves mais sur les serfs et paysans de l’epoque

Non, en 1020 il n'est pas question de nation Française.

En quoi est-ce une démonstration que le racisme systémique n'existe pas en France ?
Affirmer que deux pays sont différent n'est pas un argument, il faut mettre la théorie à l'épreuve, pas simplement la rejeter pour son origine.

Tu différencie le royaume de France de la nation française ? T’es me genres de personne à dire que la France existe depuis 1789 ? Indique moi en quoi en France il y a du racisme systémique ?

Techniquement à cette époque on parle de royaume des francs, donc il a pas totalement tort dans le fond. (Enfin le royaume de France commence en 987 avec le couronnement d'Hugues Capet)

Le 05 janvier 2021 à 16:27:38 beygeylesang a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:21:17 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:19:31 aoaoao a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:17:44 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:16:46 aoaoao a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:13:29 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:12:59 Vaffa a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:10:29 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:07:19 Nagazalex a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:03:52 Cktaliiii a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:03:22 Moderation1900 a écrit :

[15:51:39] <Cktaliiii>

Le 05 janvier 2021 à 15:50:26 Vaffa a écrit :
Le correcteur invoque la neutralité mais n'est lui-même pas du tout neutre.
En revanche je suis d'accord avec ses idées.
Importer la culture racialiste à l'américaine en France serait un désastre et creuserait encore un plus grand fossé entre français de souches et immigrés.
On souffre déjà assez du communautarisme pour importer de nouveaux problèmes.
Donc je pense qu'il ne faut pas laisser ces thèses et débats s'installer dans nos universités sous peine de finir comme l'Evergreen State College

Ah parfait, on va s'interdire des sujets sous prétexte que "c'est américain et c'est pas bien" ?

La science n'a pas de tabous.

90% des problematiques societales des sjw sont importées des usa et ont rien a faire en france c est un fait

Non. D'ailleurs c'est ton opinion, strictement morale.

Non c'est un fait, la majorité des thématiques sociales viennent des USA ces temps ci (ce qui n'était pas le cas avant, y'a 50ans ça venait surtout de France), un témoin facile de cette origine c'est le nombre d'expressions qui n'ont pas été traduites (white privilege, manspreading etc)
Et on ne peut pas transposer des problématiques sociétales d'un pays à un autre aussi facilement, c'est logique (surtout un pays comme les USA ou ils ont l'histoire de la ségrégation, un gouvernement fédéral qui ouvre beaucoup de problématiques en terme de gestion des lois etc)

Mais n'importe quoi, non seulement ces notions de racismes ne sont ni nouvelles ni originaire des USA, mais surtout ce n'est absolument pas un argument, c'est juste des divagations morales ethnocentristes "nous on est pas américains"

Bah justement si.
Les différences historiques et culturelles entre la France et les USA rendent impossible toute comparaison entre leurs mouvements antiracistes et indigénistes.

Preuve ?

Preuve de quoi ?

Tu va pas faire semblant de pas savoir que l'abolition de la ségrégation aux US a prix fin dans les années 60 alors qu'en France l'esclavage a été aboli au 19eme siècle ?

Que la considération des personnes noires était totalement différente entre nos deux pays jusqu'à récemment ?

En quoi ça prouve inexistence d'un racisme systémique en France du coup ?

"Bah justement si.
Les différences historiques et culturelles entre la France et les USA rendent impossible toute comparaison entre leurs mouvements antiracistes et indigénistes.

Preuve ?"

C'est à ce post que je réponds, change pas de sujet directement

Non non, ne déplace pas le sujet, mon propos est le même : en quoi le fait qu'une théorie soit d'origine américaine devrait justifier son refus de l'étudier en France ?

Theorie chinoise :" il existe des camps pour Ouïghours dans mon pays. "
On peut donc dire la même chose en France ?

Bah non, vu que ta théorie déclare déjà que ça ne concerne que la Chine.