CHOIX entre 2 offres en informatiques help !!

Le 24 novembre 2020 à 09:36:06 lUkSo a écrit :

Le 24 novembre 2020 à 09:32:12 lauralouasa a écrit :

Le 24 novembre 2020 à 09:29:13 Vbncxw a écrit :
Prends ce qui gagne le plus

Oracle sinon c'est très spécifique non ?
L'environnement de database oracle coûte une fortune je sais pas si beaucoup d'entreprises l'utilisent

toutes les grosses à la défense en tout cas

la poste bnp leclerc ,etc...

déjà fait les 3 en "consultant oracle"

on passait notre temps sur internet à faire croire qu'on bossait

T'étais consultant technique ou fonctionnel ??

Là le poste proposé c'est du technique

consultant technique ,ingé système unix ,ingé dev web

la SSI me vendait fonction du besoin

un cv ca se trafique tranquille

Le 24 novembre 2020 à 09:29:13 Vbncxw a écrit :
Prends ce qui gagne le plus

Oracle sinon c'est très spécifique non ?
L'environnement de database oracle coûte une fortune je sais pas si beaucoup d'entreprises l'utilisent

si tu savait le nombre de boite qui ont un environnement 12C, et si tu savais a quel point ils payent cher (rien que pour la supervision), perso c'est ma planque

Le 24 novembre 2020 à 09:37:51 64Nintendo a écrit :
Le salaire reste le même je suppose pour les 2 mission ?

Le client des 2 missions ? Grand compte ? Moyen de rentrer en interne ?

Salaire identique
Les clients sont d'assez gros clients
Pas de possibilité d'entrer en interne

La seconde, c'est consultant technique Oracle Applications
Compétences techniques (obligatoire) :

PL/SQL ;
SQL ;
Oracle Reports ;
Oracle Forms ;
Oracle Application Framework (OAF) ;
Shell.

Rien que les prérequis puent la dépression

Go première offre avec Symfony ( si les salaires sont équivalent bien sûr )

Choisis L'ERP.

Bon l'idéal aurait été Salesforce mais bon..

Sinon je vais être honnête avec toi,

Aujourd'hui n'importe qui peut faire du HTML/CSS/JS/PHP/(insérer ici la techno mainstrea).

La valeur d'un développeur se calcule grâce à sa connaissance métier.

Début 2000 on te recrutait car tu savais comment le faire.
Aujourd'hui on te recrute si tu sais pourquoi le faire, pour quel objectif.

C'est pour ça qu'un Data Engineer, Architect Cloud ou Scientist sera mieux payé car il traduit des besoins métiers, puisqu'il est capable de les comprendre, en solutions techniques.

-----

Donc si tu veux rester le petit développeur interchangeable et remplacé par les indiens/marocains, ne t'oriente pas vers les techno ERP.

Par contre, si tu veux t'orienter vers du fonctionnel, métier, avec des problématiques réelles et des acteurs concrets du monde du travail, c'est un beau domaine.

Avec l'énorme atout que l'ERP est la techno avec le plus de freelance.
Par contre, c'est vraiment pour s'approcher + du métier.

Et tu gagnes beaucoup plus d'argent.

Le 24 novembre 2020 à 09:51:14 Salesforce a écrit :
Choisis L'ERP.

Bon l'idéal aurait été Salesforce mais bon..

Sinon je vais être honnête avec toi,

Aujourd'hui n'importe qui peut faire du HTML/CSS/JS/PHP/(insérer ici la techno mainstrea).

La valeur d'un développeur se calcule grâce à sa connaissance métier.

Début 2000 on te recrutait car tu savais comment le faire.
Aujourd'hui on te recrute si tu sais pourquoi le faire, pour quel objectif.

C'est pour ça qu'un Data Engineer, Architect Cloud ou Scientist sera mieux payé car il traduit des besoins métiers, puisqu'il est capable de les comprendre, en solutions techniques.

-----

Donc si tu veux rester le petit développeur interchangeable et remplacé par les indiens/marocains, ne t'oriente pas vers les techno ERP.

Par contre, si tu veux t'orienter vers du fonctionnel, métier, avec des problématiques réelles et des acteurs concrets du monde du travail, c'est un beau domaine.

Avec l'énorme atout que l'ERP est la techno avec le plus de freelance.
Par contre, c'est vraiment pour s'approcher + du métier.

Et tu gagnes beaucoup plus d'argent.

Ceci.

Si tu go Symfony tu seras juste un développeur lambda eco+.

+ Php c'est de la merde.

Non mais si ils lui passent aussi facilement un post de consultant technique c'est qu'il va se tourner les pouces il faut pas se voiler la face

Pour devenir un chef de projet technique dans le domaine commencer par le stade de petit développeur ça devrait être obligatoire

Car contrairement à ce que la "Direction" à tendance à penser faire appel à des indiens et des marocains pour dev son projet c'est pas une solution viable dans la grande majorité des cas

Code archi dégueulasse, communication désastreuse, technos pas adaptées, suivi de l'application inexistant... c'est plus un problème qu'autre chose, si une entreprise pense pouvoir délocaliser son projet aussi facilement ils se fourvoient totalement.

Bref c'est pas aujourd'hui que les petits développeurs se feront délocaliser par des indiens, bien sûr à terme le but c'est de devenir celui qui sait faire et qui sait pourquoi le faire, commencer au stade de petit développeur ne t'empêche pas de le devenir, bien au contraire ça te forme pour LE devenir.

Le 24 novembre 2020 à 10:11:59 s4ngoku29 a écrit :
Yo j'"ai pas lu les messages des autres, mais en vrai si tu veux faire de la maille go Oracle.
Un mec compétent en Oracle, ca se vend cher, un dev compétent un php, tu tapes dans une poubelle yen a 50 qui sortent.

This, go Oracle

Super intéressant ton message SalesForce

Effectivement je vois un tas de dev Web sur Linkedin qui recherchent du taff, y en a un paquet
Très peu de consultants ERP par contre

Et j'ai entendu parler de Salesforce aussi mais c'est plus un CRM et non un ERP

Sinon je vois pas mal de propositions Drupal aussi
Ça peut permettre d'éviter d'être le simple dev web

Le 24 novembre 2020 à 09:51:14 Salesforce a écrit :
Choisis L'ERP.

Bon l'idéal aurait été Salesforce mais bon..

Sinon je vais être honnête avec toi,

Aujourd'hui n'importe qui peut faire du HTML/CSS/JS/PHP/(insérer ici la techno mainstrea).

La valeur d'un développeur se calcule grâce à sa connaissance métier.

Début 2000 on te recrutait car tu savais comment le faire.
Aujourd'hui on te recrute si tu sais pourquoi le faire, pour quel objectif.

C'est pour ça qu'un Data Engineer, Architect Cloud ou Scientist sera mieux payé car il traduit des besoins métiers, puisqu'il est capable de les comprendre, en solutions techniques.

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Donc si tu veux rester le petit développeur interchangeable et remplacé par les indiens/marocains, ne t'oriente pas vers les techno ERP.

Par contre, si tu veux t'orienter vers du fonctionnel, métier, avec des problématiques réelles et des acteurs concrets du monde du travail, c'est un beau domaine.

Avec l'énorme atout que l'ERP est la techno avec le plus de freelance.
Par contre, c'est vraiment pour s'approcher + du métier.

Et tu gagnes beaucoup plus d'argent.

Je vais te dire contrairement l'inverse : fuis les ERP.
Déjà, les ERP y'a beaucoup d'indiens dessus (et oui, et qui ont la certification souvent qui va bien )

Et il va s'enfermer dans un écosystème qui évolue peu et dont il ne pourra en sortir.
Après pourquoi il y a beaucoup de freelance et pourquoi ça paie bien ? Personne ne veut en faire car c'est pas un domaine où tu t'éclates. C'est comme les développeurs Cobol. Loi de l'offre et la demande.
C'est comme dans l'écosystème Java où certains sont spécialisés sur Hybris. Oui ça paie mieux... mais c'est vraiment de la merde avec des design à l'ancienne. J'interviens d'ailleurs sur des projets où on dégage ce type de solution jugée trop vieillotte.

En effet PHP c'est pas le meilleur langage (quoi que depuis PHP 8 avec les arrow functions, le système de type enfin correct et les annotations y'a moyen de faire des choses pas mal), mais ça s'apparente déjà plus à ce qui se fait dans tous les autres langages, et il pourra sans problème changer de langage ou évoluer vers d'autres postes par la suite.

Tu parles d'architecte cloud etc. Un dev PHP qui s'oriente vers l'infra en maîtrisant les aspects devops (CI/CD, docker, cloud, infra-as-code, monitoring..) il peut évoluer vers ça très facilement.

Sachant que les missions pour du ERP c'est essentiellement des SSII bas-de-gamme qui les proposent : Alt*n, Capgé etc. Les SSII pour passionnées, qui font des conf tech... elles ne proposent pas ce type de mission.

Le 24 novembre 2020 à 10:20:25 lUkSo a écrit :
Super intéressant ton message SalesForce

Effectivement je vois un tas de dev Web sur Linkedin qui recherchent du taff, y en a un paquet
Très peu de consultants ERP par contre

Et j'ai entendu parler de Salesforce aussi mais c'est plus un CRM et non un ERP

Sinon je vois pas mal de propositions Drupal aussi
Ça peut permettre d'éviter d'être le simple dev web

ça c'est à cause des fameuses formations " Devenez dev web en 3 semaines chez vous !"

C'est toi qui voit mais la deuxième offre me paraît d'office chiant et cloisonnant

D'autant plus que je ne pense pas que les salaires diffèrent vu comme tu en parles

Le 24 novembre 2020 à 10:20:55 xidi87 a écrit :

Le 24 novembre 2020 à 09:51:14 Salesforce a écrit :
Choisis L'ERP.

Bon l'idéal aurait été Salesforce mais bon..

Sinon je vais être honnête avec toi,

Aujourd'hui n'importe qui peut faire du HTML/CSS/JS/PHP/(insérer ici la techno mainstrea).

La valeur d'un développeur se calcule grâce à sa connaissance métier.

Début 2000 on te recrutait car tu savais comment le faire.
Aujourd'hui on te recrute si tu sais pourquoi le faire, pour quel objectif.

C'est pour ça qu'un Data Engineer, Architect Cloud ou Scientist sera mieux payé car il traduit des besoins métiers, puisqu'il est capable de les comprendre, en solutions techniques.

-----

Donc si tu veux rester le petit développeur interchangeable et remplacé par les indiens/marocains, ne t'oriente pas vers les techno ERP.

Par contre, si tu veux t'orienter vers du fonctionnel, métier, avec des problématiques réelles et des acteurs concrets du monde du travail, c'est un beau domaine.

Avec l'énorme atout que l'ERP est la techno avec le plus de freelance.
Par contre, c'est vraiment pour s'approcher + du métier.

Et tu gagnes beaucoup plus d'argent.

Je vais te dire contrairement l'inverse : fuis les ERP.
Déjà, les ERP y'a beaucoup d'indiens dessus (et oui, et qui ont la certification souvent qui va bien )

Et il va s'enfermer dans un écosystème qui évolue peu et dont il ne pourra en sortir.
Après pourquoi il y a beaucoup de freelance et pourquoi ça paie bien ? Personne ne veut en faire car c'est pas un domaine où tu t'éclates. C'est comme les développeurs Cobol. Loi de l'offre et la demande.
C'est comme dans l'écosystème Java où certains sont spécialisés sur Hybris. Oui ça paie mieux... mais c'est vraiment de la merde avec des design à l'ancienne. J'interviens d'ailleurs sur des projets où on dégage ce type de solution jugée trop vieillotte.

En effet PHP c'est pas le meilleur langage (quoi que depuis PHP 8 avec les arrow functions, le système de type enfin correct et les annotations y'a moyen de faire des choses pas mal), mais ça s'apparente déjà plus à ce qui se fait dans tous les autres langages, et il pourra sans problème changer de langage ou évoluer vers d'autres postes par la suite.

Tu parles d'architecte cloud etc. Un dev PHP qui s'oriente vers l'infra en maîtrisant les aspects devops (CI/CD, docker, cloud, infra-as-code, monitoring..) il peut évoluer vers ça très facilement.

Sachant que les missions pour du ERP c'est essentiellement des SSII bas-de-gamme qui les proposent : Alt*n, Capgé etc. Les SSII pour passionnées, qui font des conf tech... elles ne proposent pas ce type de mission.

Le 24 novembre 2020 à 10:20:55 xidi87 a écrit :

Le 24 novembre 2020 à 09:51:14 Salesforce a écrit :
Choisis L'ERP.

Bon l'idéal aurait été Salesforce mais bon..

Sinon je vais être honnête avec toi,

Aujourd'hui n'importe qui peut faire du HTML/CSS/JS/PHP/(insérer ici la techno mainstrea).

La valeur d'un développeur se calcule grâce à sa connaissance métier.

Début 2000 on te recrutait car tu savais comment le faire.
Aujourd'hui on te recrute si tu sais pourquoi le faire, pour quel objectif.

C'est pour ça qu'un Data Engineer, Architect Cloud ou Scientist sera mieux payé car il traduit des besoins métiers, puisqu'il est capable de les comprendre, en solutions techniques.

-----

Donc si tu veux rester le petit développeur interchangeable et remplacé par les indiens/marocains, ne t'oriente pas vers les techno ERP.

Par contre, si tu veux t'orienter vers du fonctionnel, métier, avec des problématiques réelles et des acteurs concrets du monde du travail, c'est un beau domaine.

Avec l'énorme atout que l'ERP est la techno avec le plus de freelance.
Par contre, c'est vraiment pour s'approcher + du métier.

Et tu gagnes beaucoup plus d'argent.

Je vais te dire contrairement l'inverse : fuis les ERP.
Déjà, les ERP y'a beaucoup d'indiens dessus (et oui, et qui ont la certification souvent qui va bien )

Et il va s'enfermer dans un écosystème qui évolue peu et dont il ne pourra en sortir.
Après pourquoi il y a beaucoup de freelance et pourquoi ça paie bien ? Personne ne veut en faire car c'est pas un domaine où tu t'éclates. C'est comme les développeurs Cobol. Loi de l'offre et la demande.
C'est comme dans l'écosystème Java où certains sont spécialisés sur Hybris. Oui ça paie mieux... mais c'est vraiment de la merde avec des design à l'ancienne. J'interviens d'ailleurs sur des projets où on dégage ce type de solution jugée trop vieillotte.

En effet PHP c'est pas le meilleur langage (quoi que depuis PHP 8 avec les arrow functions, le système de type enfin correct et les annotations y'a moyen de faire des choses pas mal), mais ça s'apparente déjà plus à ce qui se fait dans tous les autres langages, et il pourra sans problème changer de langage ou évoluer vers d'autres postes par la suite.

Tu parles d'architecte cloud etc. Un dev PHP qui s'oriente vers l'infra en maîtrisant les aspects devops (CI/CD, docker, cloud, infra-as-code, monitoring..) il peut évoluer vers ça très facilement.

Sachant que les missions pour du ERP c'est essentiellement des SSII bas-de-gamme qui les proposent : Alt*n, Capgé etc. Les SSII pour passionnées, qui font des conf tech... elles ne proposent pas ce type de mission.

Ça dépend ce que tu appelles : écosystème qui évolue peu, technologie de niche, etc.

Si tu fais référence à Cobol, Visual Basic et compagnie oui.

Salesforce c'est different.
Mais bon en même temps on est dans du CRM ici..

Déjà le front-end via les lightning components, c'est du JavaScript ES6+, avec les promesses, async/await et compagnie.

Et le back-end c'est du Java. Ou plutôt de l'Apex, qui en gros est un sucre syntaxique de Java.

On est ici dans une optique similaire à du CISCO, où tu deviens un développeur Salesforce, tout comme tu deviens un administrateur CISCO.

Et après, tu évolues au sein du PaaS: administrateur, développeur, architecte, consultant, etc.

C'est un choix de carrière en soit.

Puis soyons honnête, dans du develppment pure, si ce n'est la start-up ou la petite PME, tu auras un taf répétitif destiné grandement à de la maintenance ou l'implémentation d'une ou deux fonctionnalités sur la techno déjà existante.

Puis tu as parlé de SSII bas de gamme, etc.

Les SAP, CRM (Salesforce), sont notamment utilisés dans les grands cabinets d'audits que sont les Big4, (Deloitte, EY, PwC, KPMG), les grandes entreprises bancaires, Accenture, etc.

Même Google si tu veux vraiment savoir.

Le 24 novembre 2020 à 12:31:23 Troufignolaxent a écrit :
Oracle et compagnie faut être un MEGA AUTISTE l'op tu vas te coller une balle sinon

C'est un choix de carrière.

Tu en as aussi pléthore qui finissent dépressifs à être de simple pisseurs de code, aisément remplaçables par n'importe qui.