Expliquez-moi d'où vient l'homosexualité

Le 28 décembre 2019 à 20:58:27 Lave-glace a écrit :
En vérité, vouloir parler de preuves "scientifique" (on a limite l'impression que la "science" est devenue une nouvelle religion, comme si des conclusions humaines et parfois tronquées étaient la verité absolue) sur ce phénomène est extrêmement compliqué pour plusieurs raisons.

D'abord, comment étudier des effets tels que l'environnement, la biologie, le cerveau etc sur l'orientation sexuelle sans induire ou changer celle-ci, et les paramètres sont loins d'être quantifiables ( c'est pour ça que cest plutot marrant de parler de "scientifique")

Aussi, qui peur nier qu'aujourd'hui une tendance pousse à adhérer bon gré malgré à une même pensée commune (totalitarisme deguisé ?) ? De ce fait trouver des "études" ( je déteste ce mot qui donne du crédit trop facilement a tout et n'importe quoi) qui serait objective cest impossible.

On peut aussi parler du fameux "corrélation, causalité" surtout sur des paramètres aussi peu chiffrable....

Ainsi, la reponse est qu'on le saura tout simplement jamais n'en déplaise au adepte de la nouvelle secte de la science absolue.

La science, c'est surtout une manière de se remettre en question, de revoir les choses d'un point de vue "vierge". Je comprends ce que tu veux dire

C'est une question, on essaye de trouver des solutions ( pas obligé d'en trouver ! ), c'est surtout la démarche qui est bénéfique je pense

Si c'est un choix, alors oui impossible de trouver une réponse mais si c'est "imposé", on ne le choisi pas ( il doit y avoir quelque chose derrière, du moins c'est ce que je pense )

D'après les recherches actuelles, c'est un mix entre la génétique et l'épigénétique.

En tout cas, ce n'est pas le fait de voir un gay dans un film. On ne devient pas gay.

Le 28 décembre 2019 à 20:56:07 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Tu ne fais que te répéter, tes commentaires n'ont strictement aucun intérêt. On dirait un lycéen qui répète son cours en boucle pour ne pas l'oublier la vieille du bac

Désolé de me répéter alors

être attiré par quelqu'un, de ton sexe ou non, c'est évidemment tout sauf un choix. Mener une vie sexuelle peut être un choix, mais vu la puissance et l'énergie sexuelle de chacun il serait vraiment idéaliste de restreindre un gay à la continence. C'est le catéchisme actuel de l'Eglise, mais individuellement tout les hommes de religion reconnaissent qu'il est très difficile pour un homosexuel de mener cette continence.

Le choix se porte sur le genre, je ne parle pas d'une personne spécifique, le choix réside dans le fait de se permettre d'être attiré par quelqu'un de ton propre sexe.
N'importe quelle personne hétérosexuelle ne chercherait même pas à orienter sa curiosité sur cet aspect du monogenre.
Là où une personne homosexuelle n'a pas ou a voulu se défaire de cette barrière et cette "contrainte imposée"

Le 28 décembre 2019 à 20:58:27 Lave-glace a écrit :
En vérité, vouloir parler de preuves "scientifique" (on a limite l'impression que la "science" est devenue une nouvelle religion, comme si des conclusions humaines et parfois tronquées étaient la verité absolue) sur ce phénomène est extrêmement compliqué pour plusieurs raisons.

D'abord, comment étudier des effets tels que l'environnement, la biologie, le cerveau etc sur l'orientation sexuelle sans induire ou changer celle-ci, et les paramètres sont loins d'être quantifiables ( c'est pour ça que cest plutot marrant de parler de "scientifique")

Aussi, qui peur nier qu'aujourd'hui une tendance pousse à adhérer bon gré malgré à une même pensée commune (totalitarisme deguisé ?) ? De ce fait trouver des "études" ( je déteste ce mot qui donne du crédit trop facilement a tout et n'importe quoi) qui serait objective cest impossible.

On peut aussi parler du fameux "corrélation, causalité" surtout sur des paramètres aussi peu chiffrable....

Ainsi, la reponse est qu'on le saura tout simplement jamais n'en déplaise au adepte de la nouvelle secte de la science absolue.

C'est juste dans votre cerveau victimaire ça, la société vous pousse à rien. Juste à respecter humainement les homosexuels, maintenant vous pouvez avoir les théories que vous souhaitez sur les causes de celle-ci. Juste qu'on sent bien votre manque d'honnêteté, et beaucoup de religieux devraient se sentir concernés là. Vous ne voulez arriver qu'à une seule conclusion : celle que c'est un choix. Sans une pensée alternative, on en serait encore à condamner ces gens là.
Il est aussi bon de rappeler qu'un certain nombre d'illustres catholiques furent homosexuels, mais ça risque de faire mal à leur égo.

Le 28 décembre 2019 à 21:00:31 totorynque a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:58:27 Lave-glace a écrit :
D'abord, comment étudier des effets tels que l'environnement, la biologie, le cerveau etc sur l'orientation sexuelle sans induire ou changer celle-ci, et les paramètres sont loins d'être quantifiables ( c'est pour ça que cest plutot marrant de parler de "scientifique")

Exemple: https://twitter.com/SteveStuWill/status/1083121702953832448

Je me suis intéressé à cette personne, force est de constater qu'elle n'est absolument pas objective, il suffit de remonter et de voir un article à charge comportant des attaques ad hominem contre un homme qui a tenu des propos "anti gays" pour se rendre compte que son travail ne vaut pas grand chose si l'on veut de l'impartialité (cf mon premier message).

J'ai déjà participé à des recherches scientifiques (dans le vrai sens du terme ) et crois moi que manipuler des valeurs ce n'est pas compliquer ( montrer que ce que l'on veut etc ..)

Ce que je veux dire cest qu'aujourd'hui la masse amenée par un mouvement athéisme refuse tout raisonnement de religieux qu'ils pensent biaisé mais acceptent de gens qui sont pas moins biasés.

Voila.

Le 28 décembre 2019 à 21:07:48 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:57:27 totorynque a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Du coup, tous les gay qui ont essayé les thérapies de conversion pour devenir hétéro mais qui n'ont pas réussi, c'est parce qu'ils n'ont pas choisi assez fort ?

Soit que les personnes qualifiés pour cela ont échoué, ou alors et ça doit être plus courant que la personne en question ne voulait pas réellement renoncer à cette partie là.

Personne n'est qualifié pour ça, créer une réaction traumatique chez quelqu'un n'équivaut pas à changer son orientation sexuelle.

Le 28 décembre 2019 à 21:05:27 SeraphinPanlion a écrit :
D'après les recherches actuelles, c'est un mix entre la génétique et l'épigénétique.

En tout cas, ce n'est pas le fait de voir un gay dans un film. On ne devient pas gay.

Le genre est construit mais pas l'attirance sexuelle ?

Le 28 décembre 2019 à 20:57:55 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Après en soi c'est un non choix plus qu'un choix
Je veux dire, un hétérosexuel qui ressent de l'attirance pour les femmes depuis la puberté, il voudra naturellement se mettre en couple avec une femme. C'est pareil pour un homo, il attiré par les hommes instinctivement donc il est prédestiné à finir avec un homme si il écoute sa nature profonde.
Sinon l'option c'est rester célibataire à vie ou finir avec une femme pour qui il ne ressentira jamais rien et qu'il sera incapable de rendre heureux
J'ai testé la deuxième option avec les femmes des années jusqu'à ne plus en pouvoir, c'est intenable, ça te détruit la vie.

Mais ce dont on diffère toi et moi, c'est dans le coeur même de la définition d'homosexuel en fait

Tu dis qu'un homo est attiré par les hommes instinctivement, et que c'est sa nature profonde.
Or je dis le contraire,au risque de me répéter et que l'autre vienne me le faire remarquer je dis qu'il choisit ce terrain là. c'est tout.

Le 28 décembre 2019 à 21:09:23 Dark-Seouls a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:05:27 SeraphinPanlion a écrit :
D'après les recherches actuelles, c'est un mix entre la génétique et l'épigénétique.

En tout cas, ce n'est pas le fait de voir un gay dans un film. On ne devient pas gay.

Le genre est construit mais pas l'attirance sexuelle ?

Construit ne signifie pas que ça change par influence psychologique au sein d'une même société. Le fait de séparer les homosexuels et les hétéros, et de considérer qu'il y a 2 ou 5 genres selon le pays, c'est construit. Mais ça ne veut pas dire que c'est modifiable.

Le 28 décembre 2019 à 21:08:15 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:58:27 Lave-glace a écrit :
En vérité, vouloir parler de preuves "scientifique" (on a limite l'impression que la "science" est devenue une nouvelle religion, comme si des conclusions humaines et parfois tronquées étaient la verité absolue) sur ce phénomène est extrêmement compliqué pour plusieurs raisons.

D'abord, comment étudier des effets tels que l'environnement, la biologie, le cerveau etc sur l'orientation sexuelle sans induire ou changer celle-ci, et les paramètres sont loins d'être quantifiables ( c'est pour ça que cest plutot marrant de parler de "scientifique")

Aussi, qui peur nier qu'aujourd'hui une tendance pousse à adhérer bon gré malgré à une même pensée commune (totalitarisme deguisé ?) ? De ce fait trouver des "études" ( je déteste ce mot qui donne du crédit trop facilement a tout et n'importe quoi) qui serait objective cest impossible.

On peut aussi parler du fameux "corrélation, causalité" surtout sur des paramètres aussi peu chiffrable....

Ainsi, la reponse est qu'on le saura tout simplement jamais n'en déplaise au adepte de la nouvelle secte de la science absolue.

C'est juste dans votre cerveau victimaire ça, la société vous pousse à rien. Juste à respecter humainement les homosexuels, maintenant vous pouvez avoir les théories que vous souhaitez sur les causes de celle-ci. Juste qu'on sent bien votre manque d'honnêteté, et beaucoup de religieux devraient se sentir concernés là. Vous ne voulez arriver qu'à une seule conclusion : celle que c'est un choix. Sans une pensée alternative, on en serait encore à condamner ces gens là.
Il est aussi bon de rappeler qu'un certain nombre d'illustres catholiques furent homosexuels, mais ça risque de faire mal à leur égo.

Tu m'expliquer a quel moment j'ai présenté mon opinion dans le poste que tu cite ?

"Posture victimaire" ? Ton message est une pure mise en abîme, on sent ce phénomène, a peine ai-je parlé en argumentant un minimum que l'on commence à s'offusquer, connais tu mon orientation sexuelle et mon opinion ?

Étrange comme réaction, ce sujet déchaîne les passions

Le 28 décembre 2019 à 21:11:19 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:57:55 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Après en soi c'est un non choix plus qu'un choix
Je veux dire, un hétérosexuel qui ressent de l'attirance pour les femmes depuis la puberté, il voudra naturellement se mettre en couple avec une femme. C'est pareil pour un homo, il attiré par les hommes instinctivement donc il est prédestiné à finir avec un homme si il écoute sa nature profonde.
Sinon l'option c'est rester célibataire à vie ou finir avec une femme pour qui il ne ressentira jamais rien et qu'il sera incapable de rendre heureux
J'ai testé la deuxième option avec les femmes des années jusqu'à ne plus en pouvoir, c'est intenable, ça te détruit la vie.

Mais ce dont on diffère toi et moi, c'est dans le coeur même de la définition d'homosexuel en fait

Tu dis qu'un homo est attiré par les hommes instinctivement, et que c'est sa nature profonde.
Or je dis le contraire,au risque de me répéter et que l'autre vienne me le faire remarquer je dis qu'il choisit ce terrain là. c'est tout.

Ce qui diffère entre toi et moi, c'est que je suis homosexuel et que tu ne l'es pas
Je sais très bien que j'ai TOUJOURS ressenti de l'attirance pour les hommes depuis que mes hormones ont commencé à marcher, une femme est autant attirante qu'un castor estropié dans ma tête depuis mes 12/13 ans.
Et pourtant, j'ai vraiment rejeté cette part de moi jusqu'au début de ma vingtaine en sortant avec des femmes mais même en couchant avec elle, j'étais obligé de penser à un mec pour bander un minimum. Dans mon cas personnel, je sais que c'est inscrit en moi, j'ai eu beau lutter, il n'y a rien à faire c'est comme ça
Depuis que je l'accepte et que je suis maqué, je revis, je peux te le dire. Ca fait du bien de ne plus jouer un jeu et d'être enfin totalement soi même.
Mais tout ça, tu vas avoir du mal à le saisir puisque tu ne l'as pas vécu et que tu es naturellement hétérosexuel dans ton ressenti/tes attirances donc je comprends que ça puisse rester dur à comprendre mais ça ne change pas la réalité de la chose

Le 28 décembre 2019 à 21:08:37 Lave-glace a écrit :
un article à charge comportant des attaques ad hominem contre un homme qui a tenu des propos "anti gays"

Source ?

Le 28 décembre 2019 à 21:08:40 SeraphinPanlion a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:07:48 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:57:27 totorynque a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Du coup, tous les gay qui ont essayé les thérapies de conversion pour devenir hétéro mais qui n'ont pas réussi, c'est parce qu'ils n'ont pas choisi assez fort ?

Soit que les personnes qualifiés pour cela ont échoué, ou alors et ça doit être plus courant que la personne en question ne voulait pas réellement renoncer à cette partie là.

Personne n'est qualifié pour ça, créer une réaction traumatique chez quelqu'un n'équivaut pas à changer son orientation sexuelle.

Via la religion je précise.

Le 28 décembre 2019 à 21:17:11 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:08:40 SeraphinPanlion a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:07:48 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:57:27 totorynque a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Du coup, tous les gay qui ont essayé les thérapies de conversion pour devenir hétéro mais qui n'ont pas réussi, c'est parce qu'ils n'ont pas choisi assez fort ?

Soit que les personnes qualifiés pour cela ont échoué, ou alors et ça doit être plus courant que la personne en question ne voulait pas réellement renoncer à cette partie là.

Personne n'est qualifié pour ça, créer une réaction traumatique chez quelqu'un n'équivaut pas à changer son orientation sexuelle.

Via la religion je précise.

Oui, c'est rarement sans religion. Enfin il y a plein d'homophobes athées, mais ils n'envoient pas leurs enfants dans des camps de torture pour gays.

Le 28 décembre 2019 à 21:16:22 totorynque a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:08:37 Lave-glace a écrit :
un article à charge comportant des attaques ad hominem contre un homme qui a tenu des propos "anti gays"

Source ?

Je suis sur smartphone, un peu la flemme de c/c, suffit de remonter le fil Twitter et tu trouveras une citation d'un article slate à charge contre un dirigeant ayant prononcé des paroles anti gays je ne sais plus quand. Cela suffit pour moi pour montrer la non objectivité de cette personne en "relayant" une pensée.

Le 28 décembre 2019 à 21:19:38 SeraphinPanlion a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:17:11 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:08:40 SeraphinPanlion a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 21:07:48 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:57:27 totorynque a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:54:15 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:43:15 caleb44 a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:40:52 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:32:39 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:30:16 Solitude_Skyrim a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:27:29 steppesafghanes a écrit :

Le 28 décembre 2019 à 20:24:59 Solitude_Skyrim a écrit :
En réalité, la raison est simple, c'est un choix que l'individu fait, beaucoup connaissent l'histoire avec "Loth" et son peuple qui se livrait à des pratiques homosexuelles, leurs femmes étaient au fait des agissements de leurs maris, et elles aussi éprouvaient un amusement en les regardant agir de la sorte.
Depuis ce temps, il y'a eu bon nombre de personnes homosexuels, mais actuelmment (et la société actuelle y joue un rôle certain) fait qu'on a de plus en plus d'homosexuels, à la différence entre l'époque, c'est qu'il y'a eu une banalisation de cette pratique et des gens concernés qui fait qu'on a l'impression que dans l'imaginaire commun, c'est normal d'accepter qu'un homme se marie à un autre ou qu'une femme en fasse de même.

Bref, la société est responsable mais le choix revient à l'individu, et il n'y a pas de causes environnementales solides qui permettent une telle dérive. C'est mon point de vue, je ne l'impose à personne, et libre à vous de vous faire le vôtre.

quel génie

Le fait que je l'évoque te montre bien qu'il y'a un tas de gens qui pensent le contraire, il suffit simplement de ... lire ce topic

Il vaut mieux enfoncer des portes ouvertes sur un sujet si délicat pour certains.

Oui, les homosexuels d'Arabie Saoudite qui décident d'eux-mêmes de mener une vie qui selon les croyances populaires les mènent directement en Enfer en plus de risquer la peine de mort
En réalité tu devrais te taire, tu ne fais que ressortir bêtement un vieux discours théologique qui n'est même plus admis par l'Eglise tellement il a été disqualifié par la recherche. Les gens comme toi sont juste des hétérosexuels incapables de voir la pluralité de ce monde et qui préfèrent s'enfermer dans une doxa choisie

Et tu te bases tu ton exemple fumeux pour arriver à ta conclusion c'est ça ?
Ah oui l'Arabie Saoudite... Certaines personnes connaissent très bien la conséquence de cet acte, est-ce que ça les empêche pour autant de le faire ? Aucunement, Et je peux en parler car j'y suis allé et j'ai personnellement été confronté à un homosexuel à Ryad. C'est triste à dire mais c'est dans l'ordre des choses, certains connaissent parfaitement le sort qui leur est réservé mais s'obstinent en espérant aveuglément une absolution, ce qui est d'autant plus grave pour un musulman, mais bref.
Tu penseras la prochaine fois à garder tes conclusions hâtives et non fondés pour toi...

ouai enfin dire que l'homosexualité est un choix est profondément stupide
On peut dire que pratiquer l'homosexualité en est un vu que tu n'es pas dans l'obligation d'assouvir tes désirs sexuels/sentimentaux mais ton ressenti intérieur/tes attirances, tu ne les choisis pas...c'est inscrit en toi peu importe que ça soit génétique ou lié à des facteurs environnement, tu resteras gay

J'inclus les activités sexuelles dans le choix de la personne évidemment.
Tout est une question de choix, il n'y pas de prédisposition génétique ou hormonale qui explique ce dont nous parlons.

Du coup, tous les gay qui ont essayé les thérapies de conversion pour devenir hétéro mais qui n'ont pas réussi, c'est parce qu'ils n'ont pas choisi assez fort ?

Soit que les personnes qualifiés pour cela ont échoué, ou alors et ça doit être plus courant que la personne en question ne voulait pas réellement renoncer à cette partie là.

Personne n'est qualifié pour ça, créer une réaction traumatique chez quelqu'un n'équivaut pas à changer son orientation sexuelle.

Via la religion je précise.

Oui, c'est rarement sans religion. Enfin il y a plein d'homophobes athées, mais ils n'envoient pas leurs enfants dans des camps de torture pour gays.

Ca reste quand même plus rare un homophobe athée et même si ça existe, ils sont quand même plus ouverts quand ils viennent à apprendre qu'un de leur pote est gay, les clichés se déconstruisent progressivement et plus facilement surtout les jeunes générations
Un croyant, c'est peine perdue, il y aura toujours l'argument du : c'est contre dieu, c'est le diable, c'est démoniaque et j'en passe, face à ça, autant parler à un mur

Forcément lié a une anomalie lors du développement embryonnaire

Ca créerait une différence des connexions cérébrales / de la sensibilité du cerveau a certains neurotransmetteurs / ou modification de la chimie (du cerveau ou de l'organisme)

Ou peut etre tout ça a la fois, mais a mon avis c'est multifactoriel

Le coup de l’homosexualité qui reste constant dans l'histoire du coup ça prend sens : c'est une "erreur" stable qui fait que c'est extrêmement conservé

Et vu qu'a l'echelle de l'espece c'est pas si négatif, c'est pas sélectionné et donc on en a encore