Comment est-ce possible d'être contre le droit à mourir dans la dignité ?

Le 12 mai 2025 à 11:53:19 EL-DONDO a écrit :

Le 12 mai 2025 à 11:51:28 :
Ils délirent complètement et pensent que ça ne peut se finir qu'en promotion du suicide généralisé.

Disons que certaine personne haut placés feront en sorte que le truc s'enflamme.
Ils savent faire.

Y a aucun intérêt à faire ça les complotix ahi

Le 12 mai 2025 à 11:52:09 :

Le 12 mai 2025 à 11:47:19 :

Le 12 mai 2025 à 11:45:33 :
Autant je comprends le besoin de légaliser l'euthanasie, autant je ne peux m'empêcher d'y voir une dérive assez globale de notre société. Une société qui veut pouvoir donner la mort pour soulager les souffrances ou pour s'épargner la charge d'élever un enfant. Mais qui se refuse à la donner à une personne coupable des pires crimes parce que ce serait indigne.

Donner la possibilité de tuer des innocents et des victimes, mais refuser de tuer ceux qui portent atteinte à la société.

Vraiment ça fait bizarre quand on prend du recul

J'espère que tu te rends compte que ça n'a aucun rapport

Bien sur que cela a un rapport, on parle de la mort, d'une société qui autorise de donner la mort à une honnête personne qui souffre, qui autorise d'empêcher la vie de naître, mais qui refuse de donner la mort à ses vermines.

Comme je dis je suis favorable à l'euthanasie, sauf qu'en 2025 on va avoir une France qui donne l'ordre à un médecin de découper un foetus de 6 mois ou de piquer une pauvre ame, mais qui maintient en vie un pédophile/assassin etc.

Va faire un tour dans un service de cancero le low , et reviens baver tes inepties ensuite

Le 12 mai 2025 à 11:53:55 :

Le 12 mai 2025 à 11:53:19 EL-DONDO a écrit :

Le 12 mai 2025 à 11:51:28 :
Ils délirent complètement et pensent que ça ne peut se finir qu'en promotion du suicide généralisé.

Disons que certaine personne haut placés feront en sorte que le truc s'enflamme.
Ils savent faire.

Y a aucun intérêt à faire ça les complotix ahi

Régulation de population revendiquer par Attali et ça clique.
La baisse de natalité et tout, ça commence maintenant.

Le 12 mai 2025 à 11:45:33 :
Autant je comprends le besoin de légaliser l'euthanasie, autant je ne peux m'empêcher d'y voir une dérive assez globale de notre société. Une société qui veut pouvoir donner la mort pour soulager les souffrances ou pour s'épargner la charge d'élever un enfant. Mais qui se refuse à la donner à une personne coupable des pires crimes parce que ce serait indigne.

Donner la possibilité de tuer des innocents et des victimes, mais refuser de tuer ceux qui portent atteinte à la société.

Vraiment ça fait bizarre quand on prend du recul

le criminel ne veut pas mourir, et ça ne nous apporte rien a nous de le tuer. mais une personne souffrante, c'est pour son propre intéret. et l'ivg pareil, meme si je suis pas pro ivg a 100%, c'est dans l'interet de la mère ( et parfois de l'enfant en cas d'handicap lourd).

Le 12 mai 2025 à 11:54:09 :

Le 12 mai 2025 à 11:52:09 :

Le 12 mai 2025 à 11:47:19 :

Le 12 mai 2025 à 11:45:33 :
Autant je comprends le besoin de légaliser l'euthanasie, autant je ne peux m'empêcher d'y voir une dérive assez globale de notre société. Une société qui veut pouvoir donner la mort pour soulager les souffrances ou pour s'épargner la charge d'élever un enfant. Mais qui se refuse à la donner à une personne coupable des pires crimes parce que ce serait indigne.

Donner la possibilité de tuer des innocents et des victimes, mais refuser de tuer ceux qui portent atteinte à la société.

Vraiment ça fait bizarre quand on prend du recul

J'espère que tu te rends compte que ça n'a aucun rapport

Bien sur que cela a un rapport, on parle de la mort, d'une société qui autorise de donner la mort à une honnête personne qui souffre, qui autorise d'empêcher la vie de naître, mais qui refuse de donner la mort à ses vermines.

Comme je dis je suis favorable à l'euthanasie, sauf qu'en 2025 on va avoir une France qui donne l'ordre à un médecin de découper un foetus de 6 mois ou de piquer une pauvre ame, mais qui maintient en vie un pédophile/assassin etc.

Va faire un tour dans un service de cancero le low , et reviens baver tes inepties ensuite

Comme n'importe quel Français j'ai déjà vécu le passage en cancéro et même en soins palliatifs pour des membres de ma famille.

Je vois très bien le besoin des personnes d'en finir avec la douleur et une vie qui n'en n'est plus une. Seulement une société n'est pas saine lorsqu'elle s'autorise à donner la mort à des victimes mais s'y refuse pour des bourreaux.

L'euthanasie doit être légale en France, mais les personnes qui y sont favorables tout en étant opposé à la peine de mort n'ont leur place qu'en asile psychiatrique.

Tout simplement parce que cela ne revient qu'à une seule chose: tu accordes plus d'importance à la vie d'un criminel qu'à celle d'un enfant à naître ou d'un malade.

Le 12 mai 2025 à 12:00:02 :
kyst, pour compléter ma réponse, la différence majeure c'est que dans le cas de la peine de mort, on force la personne a mourir

Oui je comprends cette distinction. Ce que je veux dire c'est qu'au final quelque soit la motivation, on en revient au même, on ôte la vie.

Sauf que la vie est censé être le sacré de n'importe quelle société. Donc c'est quand même troublant que la vie d'un criminel soit sacré au point de ne pas y toucher, mais celle à naître ou celle d'un malade ne le soit pas suffisamment.

Le problème, c'est la pente glissante. Comme pour le mariage homosexuel. On avait dit oui au mariage, mais non à l'adoption, et maintenant ça parle même de mères porteuses.

On parle de fin de vie, et ensuite ça glisse vers l'euthanasie. L'état qui te donne la mort. Tu ne vois toujours pas le problème ?

Tiens un petit article avec son titre : https://www.lepoint.fr/postillon/l-euthanasie-permettrait-d-economiser-1-4-milliard-d-euros-par-an-08-02-2025-2581832_3961.php

Elle est là, la pente glissante.

Le 12 mai 2025 à 11:21:18 :

Le 12 mai 2025 à 11:19:43 :

Le 12 mai 2025 à 11:19:17 Jordan9320_ a écrit :

Le 12 mai 2025 à 11:16:51 :

Le 12 mai 2025 à 11:15:36 Jordan9320_ a écrit :

> Le 12 mai 2025 à 11:14:17 :

> Ça devrait être autorisé dans les cas précis où y a aucune chance de survie et surtout quand y a souffrance au quotidien.

>

> Je comprends même pas pourquoi ce n'est pas déjà le cas, maintenir en vie des gens qui souffrent chaque jour et qui attendent désespérément la mort dans la souffrance c'est inhumain.

Pour le cas que tu décris c'est déjà le cas

Pas en France non, il faut attendre la mort naturelle obligatoirement.

En France, un patient atteint d’une maladie incurable peut effectivement refuser ou interrompre des traitements visant à le maintenir artificiellement en vie.

Cela impose une mort souvent atroce et dans la souffrance, c'est pas de ça qu'on parle.

C'est faux :

La sédation profonde et continue jusqu’au décès : Lorsqu’un patient est atteint d’une maladie grave et incurable, en phase terminale, et qu’il souffre de douleurs réfractaires aux traitements, il peut demander une sédation profonde et continue, associée à l'arrêt de traitements de survie (comme la nutrition ou l’hydratation artificielle). Cette sédation endort le patient jusqu’à son décès, mais ce n’est pas juridiquement considéré comme une euthanasie.

c'est mignon de citer ce genre de truc mais dans la réalité ça ce passe autrement, ma mère à refusé les soins, elle est mort en agonisant c’était affreux à voir

Le 12 mai 2025 à 12:02:36 :
Le problème, c'est la pente glissante. Comme pour le mariage homosexuel. On avait dit oui au mariage, mais non à l'adoption, et maintenant ça parle même de mères porteuses.

On parle de fin de vie, et ensuite ça glisse vers l'euthanasie. L'état qui te donne la mort. Tu ne vois toujours pas le problème ?

Tiens un petit article avec son titre : https://www.lepoint.fr/postillon/l-euthanasie-permettrait-d-economiser-1-4-milliard-d-euros-par-an-08-02-2025-2581832_3961.php

Elle est là, la pente glissante.

Et c'est quoi la pente glissante, au juste ?
L'état va forcer tout le monde à se suicider ?

Le 12 mai 2025 à 12:00:29 :
Comment ça marche concrètement l'euthanasie ?
C'est uniquement sur demande de la personne concernée ? Dans les cas où elle souffre d'une condition incurable uniquement ? Physique ou mentale ?
Pour les personnes qui sont dans le coma depuis des années, qui sont paralysées, ont perdu leurs facultés cognitives, ça fonctionne comment ?

la proposition de loi le permettrait seulement pour les malades de plus de 18ans, incurable et dans une phase terminale ou avancée de la maladie avec leur pronostic vital engagé, ils doivent formuler la demande eux mêmes et être en pleine possession de leur dicernement

Le 12 mai 2025 à 12:00:29 :
Comment ça marche concrètement l'euthanasie ?
C'est uniquement sur demande de la personne concernée ? Dans les cas où elle souffre d'une condition incurable uniquement ? Physique ou mentale ?
Pour les personnes qui sont dans le coma depuis des années, qui sont paralysées, ont perdu leurs facultés cognitives, ça fonctionne comment ?

Ça sera surement encadré en mode tu n'es éligible que s'il n'existe aucun traitement susceptibles de te rendre une vie digne. Et il faudra surement passer par un comité médical composé de ton médecin traitant, de spécialistes qui s'occupe de ton cas et de spécialiste n'ayant aucun lien avec toi. Et s'ils ne sont pas cons ils intègreront les auxiliaires de vie dans la prise de décision afin d'avoir un retour concret et réel de la situation de la personne.

Voilà ce qu'on propose au vétéran dans le pays le plus progressiste au monde https://www.genethique.org/canada-lamm-proposee-a-plusieurs-reprises-a-des-veterans/

Ça en dit sur la pulsion de vie d'un pays.

Le 12 mai 2025 à 12:02:15 :

Le 12 mai 2025 à 12:00:02 :
kyst, pour compléter ma réponse, la différence majeure c'est que dans le cas de la peine de mort, on force la personne a mourir

Oui je comprends cette distinction. Ce que je veux dire c'est qu'au final quelque soit la motivation, on en revient au même, on ôte la vie.

Sauf que la vie est censé être le sacré de n'importe quelle société. Donc c'est quand même troublant que la vie d'un criminel soit sacré au point de ne pas y toucher, mais celle à naître ou celle d'un malade ne le soit pas suffisamment.

certes on ote la vie mais quand la personne souffre tout le temps, peut ton appeler ça vivre ? on parle de ceux qui attendent la mort avec impatience. donc je ne trouve pas ça choquant.

Le 12 mai 2025 à 12:00:29 :
Comment ça marche concrètement l'euthanasie ?
C'est uniquement sur demande de la personne concernée ? Dans les cas où elle souffre d'une condition incurable uniquement ? Physique ou mentale ?
Pour les personnes qui sont dans le coma depuis des années, qui sont paralysées, ont perdu leurs facultés cognitives, ça fonctionne comment ?

Les lois diffèrent selon les pays, mais en Belgique, le patient doit être dans des souffrances physiques ou psychiques infernales et obtenir la validation de trois médecins, dont un psychiatre, c'est pas un truc que tu demandes pour quelqu'un d'autre

Et le médecin est responsable pénalement derrière, donc c'est pas fait à la légère

Le 12 mai 2025 à 12:03:29 :

Le 12 mai 2025 à 12:02:36 :
Le problème, c'est la pente glissante. Comme pour le mariage homosexuel. On avait dit oui au mariage, mais non à l'adoption, et maintenant ça parle même de mères porteuses.

On parle de fin de vie, et ensuite ça glisse vers l'euthanasie. L'état qui te donne la mort. Tu ne vois toujours pas le problème ?

Tiens un petit article avec son titre : https://www.lepoint.fr/postillon/l-euthanasie-permettrait-d-economiser-1-4-milliard-d-euros-par-an-08-02-2025-2581832_3961.php

Elle est là, la pente glissante.

Et c'est quoi la pente glissante, au juste ?
L'état va forcer tout le monde à se suicider ?

Est-ce qu'une personne en état de détresse psychologique est libre de ses choix ? C'est quoi la suite ? Une nana dépressive de 25 ans, avec la vie devant elle, qui choisi l'euthanasie, on laisse une médecin la flinguer ?

C'est un écran de fumée. Mes deux grands-pères sont morts d'un cancer officiellement. Officieusement, devant leur souffrance, mes parents ont demandé à ce que ça s'arrête. Le médecin est revenu moins de 30mn plus tard pour dire que c'était fait. On sait très bien qu'ils ont été libérés par une injection, et c'est totalement normal de ne pas être insensible face à la souffrance du patient et la détresse des proches.

Quand tu vois ton propre père en train de chercher désespérément à respirer, bouche grande ouverte, lèvres bleues, tu peux dire ce que tu veux, tu veux pas que ça dure des jours.