Topic de HommeFraiseBG10 :

[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Vue d’ensemble : ces termes représentent l’offre finale des Etats-Unis aux deux parties.

Cessez-le-feu

Cessez-le-feu permanent.
Les deux parties s’engagent immédiatement dans des négociations sur la mise en œuvre technique.
Garantie de sécurité pour l’Ukraine

L’Ukraine reçoit une garantie de sécurité solide.
Les Etats garants seront un groupe ad hoc d’Etats européens et d’Etats non européens volontaires.
L’Ukraine ne cherchera pas à adhérer à l’OTAN.
L’Ukraine peut chercher à adhérer à l’UE.
Territoire

Les Etats-Unis reconnaissent de jure le contrôle russe sur la Crimée.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto le contrôle russe de Louhansk.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto les parties [des oblasts] de Zaporijia, Donetsk et Kherson contrôlées par la Russie.
L’Ukraine récupère des territoires dans l’oblast de Kharkiv.
L’Ukraine reprend le contrôle de la centrale nucléaire de Zaporijia grâce au contrôle et à l’administration par les Etats-Unis de la centrale, dont l’électricité est distribuée aux deux parties, ainsi que du barrage de Kakhovka.
L’Ukraine bénéficie d’un passage sans entrave sur le Dniepr et contrôle la flèche de Kinbourn.

Les deux partis ne peuvent pas avoir mieux.
- La Russie n'a plus de sanction mais renonce à la mise sous-tutelle de l'Ukraine
- L'Ukraine est sauvée, récupère une partie des territoires perdues.

La question est légitime mais est ce qu’il y a encore des gens sur ce topic qui pense que la Russie a perdu la guerre ?

Que l’Ukraine va retrouver ses frontières d’avant 2022 et encore pire va reprendre la Crimée ?

Le 25 avril 2025 à 16:32:55 :

Le 25 avril 2025 à 13:31:39 :

Le 25 avril 2025 à 12:15:38 :
https://x.com/bayraktar_1love/status/1915696696425619878
Un général russe en moins https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Apologie du terrorisme ?

Signal gouv :ok:

Miam ces bonnes larmes de gauchiste :cimer:
Tu vas aller porter plainte aussi comme notre copain irréel qui est sur le topoc sans être là ? :o))

C'est mlp qui a reçu le soutien de poutine, pas la gauche.

Le 25 avril 2025 à 19:04:09 :
La question est légitime mais est ce qu’il y a encore des gens sur ce topic qui pense que la Russie a perdu la guerre ?

Que l’Ukraine va retrouver ses frontières d’avant 2022 et encore pire va reprendre la Crimée ?

Exact,
l'Ukraine avait toutes les cartes en main lors de sa contre-offensive. L'équipement américain et le moral.
On se souvient à ce moment là de noël en Crimée et de la Russie qui n'avançait plus du tout.
La victoire de Robotyne :rire:

Au final, échec total et front figé depuis avec la Russie qui a pris 1% du territoire pendant que l'Ukraine concentrait ses meilleurs troupes à Kursk.

Cet accord qui ne satisfait aucun des deux camps qui a trop perdu dans cette guerre est le meilleur.
Jamais la Russie acceptera de renoncer à ce qu'elle a pris.
Jamais l'Ukraine acceptera de se faire vassaliser par la Russie

Le 25 avril 2025 à 19:01:04 :
Vue d’ensemble : ces termes représentent l’offre finale des Etats-Unis aux deux parties.

Cessez-le-feu

Cessez-le-feu permanent.
Les deux parties s’engagent immédiatement dans des négociations sur la mise en œuvre technique.
Garantie de sécurité pour l’Ukraine

L’Ukraine reçoit une garantie de sécurité solide.
Les Etats garants seront un groupe ad hoc d’Etats européens et d’Etats non européens volontaires.
L’Ukraine ne cherchera pas à adhérer à l’OTAN.
L’Ukraine peut chercher à adhérer à l’UE.
Territoire

Les Etats-Unis reconnaissent de jure le contrôle russe sur la Crimée.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto le contrôle russe de Louhansk.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto les parties [des oblasts] de Zaporijia, Donetsk et Kherson contrôlées par la Russie.
L’Ukraine récupère des territoires dans l’oblast de Kharkiv.
L’Ukraine reprend le contrôle de la centrale nucléaire de Zaporijia grâce au contrôle et à l’administration par les Etats-Unis de la centrale, dont l’électricité est distribuée aux deux parties, ainsi que du barrage de Kakhovka.
L’Ukraine bénéficie d’un passage sans entrave sur le Dniepr et contrôle la flèche de Kinbourn.

Les deux partis ne peuvent pas avoir mieux.
- La Russie n'a plus de sanction mais renonce à la mise sous-tutelle de l'Ukraine
- L'Ukraine est sauvée, récupère une partie des territoires perdues.

Grosse concessions de l'agresseur, ça va faire clairement réfléchir tout les autres cinglés impérialistes trump en tête :hum:

Le 25 avril 2025 à 19:07:22 :

Le 25 avril 2025 à 19:01:04 :
Vue d’ensemble : ces termes représentent l’offre finale des Etats-Unis aux deux parties.

Cessez-le-feu

Cessez-le-feu permanent.
Les deux parties s’engagent immédiatement dans des négociations sur la mise en œuvre technique.
Garantie de sécurité pour l’Ukraine

L’Ukraine reçoit une garantie de sécurité solide.
Les Etats garants seront un groupe ad hoc d’Etats européens et d’Etats non européens volontaires.
L’Ukraine ne cherchera pas à adhérer à l’OTAN.
L’Ukraine peut chercher à adhérer à l’UE.
Territoire

Les Etats-Unis reconnaissent de jure le contrôle russe sur la Crimée.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto le contrôle russe de Louhansk.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto les parties [des oblasts] de Zaporijia, Donetsk et Kherson contrôlées par la Russie.
L’Ukraine récupère des territoires dans l’oblast de Kharkiv.
L’Ukraine reprend le contrôle de la centrale nucléaire de Zaporijia grâce au contrôle et à l’administration par les Etats-Unis de la centrale, dont l’électricité est distribuée aux deux parties, ainsi que du barrage de Kakhovka.
L’Ukraine bénéficie d’un passage sans entrave sur le Dniepr et contrôle la flèche de Kinbourn.

Les deux partis ne peuvent pas avoir mieux.
- La Russie n'a plus de sanction mais renonce à la mise sous-tutelle de l'Ukraine
- L'Ukraine est sauvée, récupère une partie des territoires perdues.

Grosse concessions de l'agresseur, ça va faire clairement réfléchir tout les autres cinglés impérialistes trump en tête :hum:

Sinon, on continue la guerre pendant 10 ans avec la Russie qui grignote au passe 4% du territoire Ukrainien et des centaines de milliers de mort

La méthode actuelle n'a pas fonctionné, il faut changer.
3 ans de guerre et aucun résultat ukrainien après 2022

Le 25 avril 2025 à 19:01:04 :
Vue d’ensemble : ces termes représentent l’offre finale des Etats-Unis aux deux parties.

Cessez-le-feu

Cessez-le-feu permanent.
Les deux parties s’engagent immédiatement dans des négociations sur la mise en œuvre technique.
Garantie de sécurité pour l’Ukraine

L’Ukraine reçoit une garantie de sécurité solide.
Les Etats garants seront un groupe ad hoc d’Etats européens et d’Etats non européens volontaires.
L’Ukraine ne cherchera pas à adhérer à l’OTAN.
L’Ukraine peut chercher à adhérer à l’UE.
Territoire

Les Etats-Unis reconnaissent de jure le contrôle russe sur la Crimée.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto le contrôle russe de Louhansk.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto les parties [des oblasts] de Zaporijia, Donetsk et Kherson contrôlées par la Russie.
L’Ukraine récupère des territoires dans l’oblast de Kharkiv.
L’Ukraine reprend le contrôle de la centrale nucléaire de Zaporijia grâce au contrôle et à l’administration par les Etats-Unis de la centrale, dont l’électricité est distribuée aux deux parties, ainsi que du barrage de Kakhovka.
L’Ukraine bénéficie d’un passage sans entrave sur le Dniepr et contrôle la flèche de Kinbourn.

Les deux partis ne peuvent pas avoir mieux.
- La Russie n'a plus de sanction mais renonce à la mise sous-tutelle de l'Ukraine
- L'Ukraine est sauvée, récupère une partie des territoires perdues.

Pour Les garanties de sécurité pour l'Ukraine elle devront être solides les pays qui s'engage dedans devront être prêt à y aller si Poutine réattaque l'Ukraine dans 3 ans.

Le 25 avril 2025 à 19:07:01 :

Le 25 avril 2025 à 19:04:09 :
La question est légitime mais est ce qu’il y a encore des gens sur ce topic qui pense que la Russie a perdu la guerre ?

Que l’Ukraine va retrouver ses frontières d’avant 2022 et encore pire va reprendre la Crimée ?

Exact,
l'Ukraine avait toutes les cartes en main lors de sa contre-offensive. L'équipement américain et le moral.
On se souvient à ce moment là de noël en Crimée et de la Russie qui n'avançait plus du tout.
La victoire de Robotyne :rire:

Au final, échec total et front figé depuis avec la Russie qui a pris 1% du territoire pendant que l'Ukraine concentrait ses meilleurs troupes à Kursk

Oui mais même à l’époque y’a une différence entre vouloir et pouvoir après quand on est un pays mendiant vassalisé et manipulé par les USA …

Les Ukrainiens comprendront tôt ou tard que cette guerre a été faite pour séparer l’Europe de la Russie

Poutine a attaqué parce que il n’avait plus le choix l’OTAN a trop poussé à l’est chose qu’il n’aurait jamais fallu faire … bilan des centaines de milliers de mort des 2 côtés, et certains pays continue d’encourager les ukrainiens dans leur débauche

Le 25 avril 2025 à 18:49:41 :

Le 25 avril 2025 à 18:47:09 :

Le 25 avril 2025 à 18:18:32 :
Un officier ou Un ingénieur clé dans l'industrie de guerre sont elles des cibles légitime dans le droit de la guerre notamment si ils éliminé dans le cadre d'opérations spéciale en territoire ennemi ?

Faudrait un spécialiste en droit pour être exacte, j'ai aucun doute pour le général, quand à l'ingénieur les ia répondent ça:

En droit de la guerre, la légitimité des cibles est régie par des principes établis pour équilibrer les nécessités militaires avec les considérations humanitaires. Selon l'article 52 du Protocole I additionnel aux Conventions de Genève, un objectif militaire légitime est défini comme un bien qui, par sa nature, son emplacement, sa destination ou son utilisation, apporte une contribution effective à l'action militaire. La destruction, la capture ou la neutralisation de ce bien doit offrir un avantage militaire concret et direct.

Les officiers militaires qui participent directement aux hostilités sont considérés comme des cibles légitimes, sauf s'ils sont hors de combat ou membres d'un pays neutre. En ce qui concerne les ingénieurs ou autres personnels civils, leur statut de cible légitime dépend de leur rôle dans le conflit. Si un ingénieur contribue directement à l'effort de guerre, par exemple en développant ou en maintenant des infrastructures militaires, il peut être considéré comme une cible légitime. Cependant, cette détermination doit être faite au cas par cas, en tenant compte du principe de proportionnalité et de la nécessité militaire.

Les opérations spéciales, menées par des forces spéciales, doivent également respecter ces principes. Ces opérations sont souvent menées en uniforme et peuvent être revendiquées par l'État, ce qui implique qu'elles doivent se conformer aux lois internationales sur les conflits armés.

En résumé, un officier ou un ingénieur peut être une cible légitime dans le cadre d'opérations spéciales en territoire ennemi, à condition que leur rôle soit directement lié à l'effort de guerre et que l'attaque respecte les principes de nécessité militaire et de proportionnalité.

au pire Poutine n'a qu'à porter plainte auprès de la CPI

Le pire c'est qu'il sont capables de le faire si après la guerre ont commence à faire le compte des crimes de guerre commis pendant le conflit :hap:

Le 25 avril 2025 à 19:11:10 :

Le 25 avril 2025 à 19:07:22 :

Le 25 avril 2025 à 19:01:04 :
Vue d’ensemble : ces termes représentent l’offre finale des Etats-Unis aux deux parties.

Cessez-le-feu

Cessez-le-feu permanent.
Les deux parties s’engagent immédiatement dans des négociations sur la mise en œuvre technique.
Garantie de sécurité pour l’Ukraine

L’Ukraine reçoit une garantie de sécurité solide.
Les Etats garants seront un groupe ad hoc d’Etats européens et d’Etats non européens volontaires.
L’Ukraine ne cherchera pas à adhérer à l’OTAN.
L’Ukraine peut chercher à adhérer à l’UE.
Territoire

Les Etats-Unis reconnaissent de jure le contrôle russe sur la Crimée.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto le contrôle russe de Louhansk.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto les parties [des oblasts] de Zaporijia, Donetsk et Kherson contrôlées par la Russie.
L’Ukraine récupère des territoires dans l’oblast de Kharkiv.
L’Ukraine reprend le contrôle de la centrale nucléaire de Zaporijia grâce au contrôle et à l’administration par les Etats-Unis de la centrale, dont l’électricité est distribuée aux deux parties, ainsi que du barrage de Kakhovka.
L’Ukraine bénéficie d’un passage sans entrave sur le Dniepr et contrôle la flèche de Kinbourn.

Les deux partis ne peuvent pas avoir mieux.
- La Russie n'a plus de sanction mais renonce à la mise sous-tutelle de l'Ukraine
- L'Ukraine est sauvée, récupère une partie des territoires perdues.

Grosse concessions de l'agresseur, ça va faire clairement réfléchir tout les autres cinglés impérialistes trump en tête :hum:

Sinon, on continue la guerre pendant 10 ans avec la Russie qui grignote au passe 4% du territoire Ukrainien et des centaines de milliers de mort

La méthode actuelle n'a pas fonctionné, il faut changer.
3 ans de guerre et aucun résultat ukrainien après 2022

Si on donne plus de moyens à l'Ukraine la Russie ne pourra tenir éternellement

Le 25 avril 2025 à 19:19:05 :

Le 25 avril 2025 à 18:49:41 :

Le 25 avril 2025 à 18:47:09 :

Le 25 avril 2025 à 18:18:32 :
Un officier ou Un ingénieur clé dans l'industrie de guerre sont elles des cibles légitime dans le droit de la guerre notamment si ils éliminé dans le cadre d'opérations spéciale en territoire ennemi ?

Faudrait un spécialiste en droit pour être exacte, j'ai aucun doute pour le général, quand à l'ingénieur les ia répondent ça:

En droit de la guerre, la légitimité des cibles est régie par des principes établis pour équilibrer les nécessités militaires avec les considérations humanitaires. Selon l'article 52 du Protocole I additionnel aux Conventions de Genève, un objectif militaire légitime est défini comme un bien qui, par sa nature, son emplacement, sa destination ou son utilisation, apporte une contribution effective à l'action militaire. La destruction, la capture ou la neutralisation de ce bien doit offrir un avantage militaire concret et direct.

Les officiers militaires qui participent directement aux hostilités sont considérés comme des cibles légitimes, sauf s'ils sont hors de combat ou membres d'un pays neutre. En ce qui concerne les ingénieurs ou autres personnels civils, leur statut de cible légitime dépend de leur rôle dans le conflit. Si un ingénieur contribue directement à l'effort de guerre, par exemple en développant ou en maintenant des infrastructures militaires, il peut être considéré comme une cible légitime. Cependant, cette détermination doit être faite au cas par cas, en tenant compte du principe de proportionnalité et de la nécessité militaire.

Les opérations spéciales, menées par des forces spéciales, doivent également respecter ces principes. Ces opérations sont souvent menées en uniforme et peuvent être revendiquées par l'État, ce qui implique qu'elles doivent se conformer aux lois internationales sur les conflits armés.

En résumé, un officier ou un ingénieur peut être une cible légitime dans le cadre d'opérations spéciales en territoire ennemi, à condition que leur rôle soit directement lié à l'effort de guerre et que l'attaque respecte les principes de nécessité militaire et de proportionnalité.

au pire Poutine n'a qu'à porter plainte auprès de la CPI

Le pire c'est qu'il sont capables de le faire si après la guerre ont commence à faire le compte des crimes de guerre commis pendant le conflit :hap:

ça fera un domaine dans laquelle la Russie gagne largement pour une fois https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Pourquoi Zelensky s'obstine ?
À un moment, il faut savoir arrêter.
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1915811911385420103
On sait qui a volé la serre à la babouchka et la cage de foot des gamins https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/3/1607476416-sarko-removebg-preview.png

Le 25 avril 2025 à 19:54:30 :
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1915811911385420103
On sait qui a volé la serre à la babouchka et la cage de foot des gamins https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/3/1607476416-sarko-removebg-preview.png

Pas facile à garer ce truc https://image.noelshack.com/fichiers/2025/17/5/1745604006-full122.png

Le 25 avril 2025 à 19:11:10 :

Le 25 avril 2025 à 19:07:22 :

Le 25 avril 2025 à 19:01:04 :
Vue d’ensemble : ces termes représentent l’offre finale des Etats-Unis aux deux parties.

Cessez-le-feu

Cessez-le-feu permanent.
Les deux parties s’engagent immédiatement dans des négociations sur la mise en œuvre technique.
Garantie de sécurité pour l’Ukraine

L’Ukraine reçoit une garantie de sécurité solide.
Les Etats garants seront un groupe ad hoc d’Etats européens et d’Etats non européens volontaires.
L’Ukraine ne cherchera pas à adhérer à l’OTAN.
L’Ukraine peut chercher à adhérer à l’UE.
Territoire

Les Etats-Unis reconnaissent de jure le contrôle russe sur la Crimée.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto le contrôle russe de Louhansk.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto les parties [des oblasts] de Zaporijia, Donetsk et Kherson contrôlées par la Russie.
L’Ukraine récupère des territoires dans l’oblast de Kharkiv.
L’Ukraine reprend le contrôle de la centrale nucléaire de Zaporijia grâce au contrôle et à l’administration par les Etats-Unis de la centrale, dont l’électricité est distribuée aux deux parties, ainsi que du barrage de Kakhovka.
L’Ukraine bénéficie d’un passage sans entrave sur le Dniepr et contrôle la flèche de Kinbourn.

Les deux partis ne peuvent pas avoir mieux.
- La Russie n'a plus de sanction mais renonce à la mise sous-tutelle de l'Ukraine
- L'Ukraine est sauvée, récupère une partie des territoires perdues.

Grosse concessions de l'agresseur, ça va faire clairement réfléchir tout les autres cinglés impérialistes trump en tête :hum:

Sinon, on continue la guerre pendant 10 ans avec la Russie qui grignote au passe 4% du territoire Ukrainien et des centaines de milliers de mort

La méthode actuelle n'a pas fonctionné, il faut changer.
3 ans de guerre et aucun résultat ukrainien après 2022

Sinon on arrête de faire semblant d'aider les ukrainiens et on les aides militairement à faire respecter l'intégrité territoriale que plusieurs pays s'étaient engagé à faire respecter ?

Le 25 avril 2025 à 20:00:13 :

Le 25 avril 2025 à 19:54:30 :
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1915811911385420103
On sait qui a volé la serre à la babouchka et la cage de foot des gamins https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/3/1607476416-sarko-removebg-preview.png

Pas facile à garer ce truc https://image.noelshack.com/fichiers/2025/17/5/1745604006-full122.png

Si tu la gare dans un lac, tu peux espérer prendre du poisson dans le filet https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 25 avril 2025 à 20:23:17 :

Le 25 avril 2025 à 20:00:13 :

Le 25 avril 2025 à 19:54:30 :
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1915811911385420103
On sait qui a volé la serre à la babouchka et la cage de foot des gamins https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/3/1607476416-sarko-removebg-preview.png

Pas facile à garer ce truc https://image.noelshack.com/fichiers/2025/17/5/1745604006-full122.png

Si tu la gare dans un lac, tu peux espérer prendre du poisson dans le filet https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

malin ces russes quand même!

Le 25 avril 2025 à 20:02:42 :

Le 25 avril 2025 à 19:11:10 :

Le 25 avril 2025 à 19:07:22 :

Le 25 avril 2025 à 19:01:04 :
Vue d’ensemble : ces termes représentent l’offre finale des Etats-Unis aux deux parties.

Cessez-le-feu

Cessez-le-feu permanent.
Les deux parties s’engagent immédiatement dans des négociations sur la mise en œuvre technique.
Garantie de sécurité pour l’Ukraine

L’Ukraine reçoit une garantie de sécurité solide.
Les Etats garants seront un groupe ad hoc d’Etats européens et d’Etats non européens volontaires.
L’Ukraine ne cherchera pas à adhérer à l’OTAN.
L’Ukraine peut chercher à adhérer à l’UE.
Territoire

Les Etats-Unis reconnaissent de jure le contrôle russe sur la Crimée.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto le contrôle russe de Louhansk.
Les Etats-Unis reconnaissent de facto les parties [des oblasts] de Zaporijia, Donetsk et Kherson contrôlées par la Russie.
L’Ukraine récupère des territoires dans l’oblast de Kharkiv.
L’Ukraine reprend le contrôle de la centrale nucléaire de Zaporijia grâce au contrôle et à l’administration par les Etats-Unis de la centrale, dont l’électricité est distribuée aux deux parties, ainsi que du barrage de Kakhovka.
L’Ukraine bénéficie d’un passage sans entrave sur le Dniepr et contrôle la flèche de Kinbourn.

Les deux partis ne peuvent pas avoir mieux.
- La Russie n'a plus de sanction mais renonce à la mise sous-tutelle de l'Ukraine
- L'Ukraine est sauvée, récupère une partie des territoires perdues.

Grosse concessions de l'agresseur, ça va faire clairement réfléchir tout les autres cinglés impérialistes trump en tête :hum:

Sinon, on continue la guerre pendant 10 ans avec la Russie qui grignote au passe 4% du territoire Ukrainien et des centaines de milliers de mort

La méthode actuelle n'a pas fonctionné, il faut changer.
3 ans de guerre et aucun résultat ukrainien après 2022

Sinon on arrête de faire semblant d'aider les ukrainiens et on les aides militairement à faire respecter l'intégrité territoriale que plusieurs pays s'étaient engagé à faire respecter ?

Mais personne ne te retient, ceux qui veulent aider l'Ukraine peuvent le faire, je te mets le lien du formulaire ou tu es capable de le trouver tout seul ?

De toutes façon je ne vois personne faire la paix maintenant.

Si poutine l'accepte, c'est qu'il reconnait qu'il ne peut pas gagner.

Si Zelensky signe sans garanties, il met son pays en vulnérabilité dans quelques années quand poutine voudra terminer ce qu'il a commencé.

Données du topic

Auteur
HommeFraiseBG10
Date de création
18 mars 2025 à 18:54:39
Nb. messages archivés
5095
Nb. messages JVC
4595
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