Un resumé de la réunion internationale sur l'Ukraine

[13:23:10] <StoneGiant>
L'avis du forum est biaisé.
Regarde plutôt l'échange, 30 minutes.

Perso, Trump et toute sa clique ont invité Zelensky pour l'humilier.

Il parle pas de ça t’es un low

Et ça dure 50min dont 40min ou trump est aimable

Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :
Un resumax les kheys ?

En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.
Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.
Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :
Un resumax les kheys ?

En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.
Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.
Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Le 02 mars 2025 à 13:28:56 :

Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :
Un resumax les kheys ?

En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.
Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.
Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Ok je vois que dit l'UE sur tout ça ?

Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :
Un resumax les kheys ?

En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.
Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.
Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Quand tu perds, tu n'es pas en position d'imposer quoi que ce soit

Le 02 mars 2025 à 13:36:35 :

Le 02 mars 2025 à 13:28:56 :

Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

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Un resumax les kheys ?

En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.
Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.
Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Ok je vois que dit l'UE sur tout ça ?

J'en sais rien, L'union Européenne a l'air décidée de continuer le conflit je crois

Le 02 mars 2025 à 13:37:46 :

Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

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Un resumax les kheys ?

En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.
Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.
Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Quand tu perds, tu n'es pas en position d'imposer quoi que ce soit

Oui mais bon aujourd'hui les gens veulent gouverner avec des bons sentiments

Le 02 mars 2025 à 13:28:56 :

Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :
Un resumax les kheys ?

En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.
Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.
Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Oui, il refuse donc de faire le moindre compromis.
Et maintenant il commence à demander des hommes à l'Europe.

Manque de bol, l'Europe ne peut forcer personne à aller se battre en Ukraine.
Je pense qu'il ne comprend pas ce concept qu'est la démocratie.

Le 02 mars 2025 à 13:39:01 :

Le 02 mars 2025 à 13:28:56 :

Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

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Un resumax les kheys ?

En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.
Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.
Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Oui, il refuse donc de faire le moindre compromis.
Et maintenant il commence à demander des hommes à l'Europe.

Manque de bol, l'Europe ne peut forcer personne à aller se battre en Ukraine.
Je pense qu'il ne comprend pas ce concept qu'est la démocratie.

t'inquiète les pro-guerre du forum iront bien là bas pas vrai ?

Le 02 mars 2025 à 13:37:59 :

Le 02 mars 2025 à 13:36:35 :

Le 02 mars 2025 à 13:28:56 :

Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :
Un resumax les kheys ?

En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.
Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.
Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Ok je vois que dit l'UE sur tout ça ?

J'en sais rien, L'union Européenne a l'air décidée de continuer le conflit je crois

L'Europe va avoir du mal à continuer à armer l'Ukraine sans hommes et sans l'aide financière des Etats Unis.

Mais Zelinsky préfère voir tout les Ukrainiens morts au front que de capituler.
Pour lui, les vies humaines ont moins de valeur que l'honneur.
Et beaucoup d'Ukrainiens souvent nationalistes pensent comme ça également.

Ils appliquent la politique de la terre brûlée contre leur propre camps car elle leur semble plus digne que de perdre des territoires.

Mais en continuant comme ça, l'Ukraine sera bientôt rayée de la carte.

Le 02 mars 2025 à 13:42:05 :

Le 02 mars 2025 à 13:39:01 :

Le 02 mars 2025 à 13:28:56 :

Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :
Un resumax les kheys ?

En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.
Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.
Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Oui, il refuse donc de faire le moindre compromis.
Et maintenant il commence à demander des hommes à l'Europe.

Manque de bol, l'Europe ne peut forcer personne à aller se battre en Ukraine.
Je pense qu'il ne comprend pas ce concept qu'est la démocratie.

t'inquiète les pro-guerre du forum iront bien là bas pas vrai ?

Les pros guerre ne vont jamais se battre au front.

Le 02 mars 2025 à 13:43:25 :

Le 02 mars 2025 à 13:37:59 :

Le 02 mars 2025 à 13:36:35 :

Le 02 mars 2025 à 13:28:56 :

Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

> Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :

>Un resumax les kheys ?

En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.
Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.
Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Ok je vois que dit l'UE sur tout ça ?

J'en sais rien, L'union Européenne a l'air décidée de continuer le conflit je crois

L'Europe va avoir du mal à continuer à armer l'Ukraine sans hommes et sans l'aide financière des Etats Unis.

Mais Zelinsky préfère voir tout les Ukrainiens morts au front que de capituler.
Pour lui, les vies humaines ont moins de valeur que l'honneur.
Et beaucoup d'Ukrainiens souvent nationalistes pensent comme ça également.

Ils appliquent la politique de la terre brûlée contre leur propre camps car elle leur semble plus digne que de perdre des territoires.

Mais en continuant comme ça, l'Ukraine sera bientôt rayée de la carte.

Je pense surtout que Zelensky est effrayé.
Je pense qu'il sait pertinemment que si les conditions de paix ne sont pas un minimum avantageuses pour l'Ukraine et qu'elles sont humiliantes il sait que les Ukrainiens vont vouloir s'occuper de lui. Je pense pas que tant d'Ukrainiens que ça veulent arrêter la guerre paradoxalement, mais je pense surtout que certaines têtes de certains bataillons vont vouloir sa peau.

A mon avis il finira pas sa vie en Ukraine.

Le 02 mars 2025 à 13:44:26 :

Le 02 mars 2025 à 13:42:05 :

Le 02 mars 2025 à 13:39:01 :

Le 02 mars 2025 à 13:28:56 :

Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

> Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :

>Un resumax les kheys ?

En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.
Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.
Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Oui, il refuse donc de faire le moindre compromis.
Et maintenant il commence à demander des hommes à l'Europe.

Manque de bol, l'Europe ne peut forcer personne à aller se battre en Ukraine.
Je pense qu'il ne comprend pas ce concept qu'est la démocratie.

t'inquiète les pro-guerre du forum iront bien là bas pas vrai ?

Les pros guerre ne vont jamais se battre au front.

C'était de l'ironie

Le 02 mars 2025 à 13:48:06 :

Le 02 mars 2025 à 13:44:26 :

Le 02 mars 2025 à 13:42:05 :

Le 02 mars 2025 à 13:39:01 :

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> Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

>> Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :

> >Un resumax les kheys ?

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> En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.

> Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.

> Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Oui, il refuse donc de faire le moindre compromis.
Et maintenant il commence à demander des hommes à l'Europe.

Manque de bol, l'Europe ne peut forcer personne à aller se battre en Ukraine.
Je pense qu'il ne comprend pas ce concept qu'est la démocratie.

t'inquiète les pro-guerre du forum iront bien là bas pas vrai ?

Les pros guerre ne vont jamais se battre au front.

C'était de l'ironie

Oui je sais, mais on est sur JVC, on va te traiter de complotiste si tu ne met pas des balises quand tu ironise...

Le 02 mars 2025 à 13:47:55 :

Le 02 mars 2025 à 13:43:25 :

Le 02 mars 2025 à 13:37:59 :

Le 02 mars 2025 à 13:36:35 :

Le 02 mars 2025 à 13:28:56 :

> Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

>> Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :

> >Un resumax les kheys ?

>

> En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.

> Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.

> Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Ok je vois que dit l'UE sur tout ça ?

J'en sais rien, L'union Européenne a l'air décidée de continuer le conflit je crois

L'Europe va avoir du mal à continuer à armer l'Ukraine sans hommes et sans l'aide financière des Etats Unis.

Mais Zelinsky préfère voir tout les Ukrainiens morts au front que de capituler.
Pour lui, les vies humaines ont moins de valeur que l'honneur.
Et beaucoup d'Ukrainiens souvent nationalistes pensent comme ça également.

Ils appliquent la politique de la terre brûlée contre leur propre camps car elle leur semble plus digne que de perdre des territoires.

Mais en continuant comme ça, l'Ukraine sera bientôt rayée de la carte.

Je pense surtout que Zelensky est effrayé.
Je pense qu'il sait pertinemment que si les conditions de paix ne sont pas un minimum avantageuses pour l'Ukraine et qu'elles sont humiliantes il sait que les Ukrainiens vont vouloir s'occuper de lui. Je pense pas que tant d'Ukrainiens que ça veulent arrêter la guerre paradoxalement, mais je pense surtout que certaines têtes de certains bataillons vont vouloir sa peau.

A mon avis il finira pas sa vie en Ukraine.

Tu penses ? J'avais plutôt entendu le contraire Après tu me diras parfois dans les infos on entend un peu tout et son contraire.

Le 02 mars 2025 à 13:52:11 :

Le 02 mars 2025 à 13:47:55 :

Le 02 mars 2025 à 13:43:25 :

Le 02 mars 2025 à 13:37:59 :

Le 02 mars 2025 à 13:36:35 :

> Le 02 mars 2025 à 13:28:56 :

>> Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

> >> Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :

> > >Un resumax les kheys ?

> >

> > En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.

> > Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.

> > Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

>

> Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

>

> Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Ok je vois que dit l'UE sur tout ça ?

J'en sais rien, L'union Européenne a l'air décidée de continuer le conflit je crois

L'Europe va avoir du mal à continuer à armer l'Ukraine sans hommes et sans l'aide financière des Etats Unis.

Mais Zelinsky préfère voir tout les Ukrainiens morts au front que de capituler.
Pour lui, les vies humaines ont moins de valeur que l'honneur.
Et beaucoup d'Ukrainiens souvent nationalistes pensent comme ça également.

Ils appliquent la politique de la terre brûlée contre leur propre camps car elle leur semble plus digne que de perdre des territoires.

Mais en continuant comme ça, l'Ukraine sera bientôt rayée de la carte.

Je pense surtout que Zelensky est effrayé.
Je pense qu'il sait pertinemment que si les conditions de paix ne sont pas un minimum avantageuses pour l'Ukraine et qu'elles sont humiliantes il sait que les Ukrainiens vont vouloir s'occuper de lui. Je pense pas que tant d'Ukrainiens que ça veulent arrêter la guerre paradoxalement, mais je pense surtout que certaines têtes de certains bataillons vont vouloir sa peau.

A mon avis il finira pas sa vie en Ukraine.

Tu penses ? J'avais plutôt entendu le contraire Après tu me diras parfois dans les infos on entend un peu tout et son contraire.

Le contraire a quel sujet ?

Le 02 mars 2025 à 13:47:55 :

Le 02 mars 2025 à 13:43:25 :

Le 02 mars 2025 à 13:37:59 :

Le 02 mars 2025 à 13:36:35 :

Le 02 mars 2025 à 13:28:56 :

> Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

>> Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :

> >Un resumax les kheys ?

>

> En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.

> Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.

> Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Ok je vois que dit l'UE sur tout ça ?

J'en sais rien, L'union Européenne a l'air décidée de continuer le conflit je crois

L'Europe va avoir du mal à continuer à armer l'Ukraine sans hommes et sans l'aide financière des Etats Unis.

Mais Zelinsky préfère voir tout les Ukrainiens morts au front que de capituler.
Pour lui, les vies humaines ont moins de valeur que l'honneur.
Et beaucoup d'Ukrainiens souvent nationalistes pensent comme ça également.

Ils appliquent la politique de la terre brûlée contre leur propre camps car elle leur semble plus digne que de perdre des territoires.

Mais en continuant comme ça, l'Ukraine sera bientôt rayée de la carte.

Je pense surtout que Zelensky est effrayé.
Je pense qu'il sait pertinemment que si les conditions de paix ne sont pas un minimum avantageuses pour l'Ukraine et qu'elles sont humiliantes il sait que les Ukrainiens vont vouloir s'occuper de lui. Je pense pas que tant d'Ukrainiens que ça veulent arrêter la guerre paradoxalement, mais je pense surtout que certaines têtes de certains bataillons vont vouloir sa peau.

A mon avis il finira pas sa vie en Ukraine.

Trump n'a rien proposé d'humiliant pour l'Ukraine (mais du point de vue des natios neo nazi c'est certainement le cas).

L'idée de Trump, c'est de faire signer un cesser le feu, pour prendre le temps d'analyser la situation pour mener a bien les négociations de paix.

Il a besoin que les Americains soient sur place.

Zelinsky a déjà affirmé qu'il ne stoppera pas la guerre tant que Poutine sera en vie.

Il était venu à la Maison Blanche en toutes connaissances de cause pour signer ce que Trump proposait, puis il a commencé a vouloir plus, et à prendre à parti les journalistes pour se faire entendre.

C'est ça que Trump a trouvé irrespectueux, et il est dans son bon droit sur le coup.

Le 02 mars 2025 à 13:57:08 :

Le 02 mars 2025 à 13:47:55 :

Le 02 mars 2025 à 13:43:25 :

Le 02 mars 2025 à 13:37:59 :

Le 02 mars 2025 à 13:36:35 :

> Le 02 mars 2025 à 13:28:56 :

>> Le 02 mars 2025 à 13:26:26 :

> >> Le 02 mars 2025 à 13:22:26 :

> > >Un resumax les kheys ?

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> > En gros, Trump dit qu'il n'est pour aucun camp, qu'il veut arrêter ce massacre à tout prix et que dans toute négociation il faut faire des compromis.

> > Zelensky commence par dire qu'il ne veut pas faire de compromis, puis qu'il refuse le cessez-le-feu et enfin il dit qu'il ne veut pas de diplomatie.

> > Quand Zelensky a dit vouloir refuser la diplomatie, ça a commencé à déraper et il s'est fait remettre à sa place par Trump et Vance.

>

> Le fond du problème c'est que Zelensky veut des garanties de sécurité en cas de cessez le feu. C'est totalement louable.

>

> Mais le problème c'est que les garanties de sécurité qu'il demande sont les mêmes raisons qui ont amenés cette guerre et qui ont amenés les russes a intervenir. C'est une boucle

Ok je vois que dit l'UE sur tout ça ?

J'en sais rien, L'union Européenne a l'air décidée de continuer le conflit je crois

L'Europe va avoir du mal à continuer à armer l'Ukraine sans hommes et sans l'aide financière des Etats Unis.

Mais Zelinsky préfère voir tout les Ukrainiens morts au front que de capituler.
Pour lui, les vies humaines ont moins de valeur que l'honneur.
Et beaucoup d'Ukrainiens souvent nationalistes pensent comme ça également.

Ils appliquent la politique de la terre brûlée contre leur propre camps car elle leur semble plus digne que de perdre des territoires.

Mais en continuant comme ça, l'Ukraine sera bientôt rayée de la carte.

Je pense surtout que Zelensky est effrayé.
Je pense qu'il sait pertinemment que si les conditions de paix ne sont pas un minimum avantageuses pour l'Ukraine et qu'elles sont humiliantes il sait que les Ukrainiens vont vouloir s'occuper de lui. Je pense pas que tant d'Ukrainiens que ça veulent arrêter la guerre paradoxalement, mais je pense surtout que certaines têtes de certains bataillons vont vouloir sa peau.

A mon avis il finira pas sa vie en Ukraine.

Trump n'a rien proposé d'humiliant pour l'Ukraine (mais du point de vue des natios neo nazi c'est certainement le cas).

L'idée de Trump, c'est de faire signer un cesser le feu, pour prendre le temps d'analyser la situation pour mener a bien les négociations de paix.

Il a besoin que les Americains soient sur place.

Zelinsky a déjà affirmé qu'il ne stoppera pas la guerre tant que Poutine sera en vie.

Il était venu à la Maison Blanche en toutes connaissances de cause pour signer ce que Trump proposait, puis il a commencé a vouloir plus, et à prendre à parti les journalistes pour se faire entendre.

C'est ça que Trump a trouvé irrespectueux, et il est dans son bon droit sur le coup.

Oui je suis d'accord
La question de la journaliste qui a demandé "et si poutine ne respecte pas le cessez le feu" c'était ce genre de question que zelensky cherchait à provoquer chez les médias présent depuis le début de la conférence