Faut-il supprimer les S.E.S. au lycée?? ?

Le 28 octobre 2024 à 13:28:48 Halo_les_switch a écrit :

Le 28 octobre 2024 à 13:28:22 :

Le 28 octobre 2024 à 13:26:44 Halo_les_switch a écrit :

Le 28 octobre 2024 à 13:26:14 :

Le 28 octobre 2024 à 13:20:03 Halo_les_switch a écrit :

> Le 28 octobre 2024 à 13:19:27 :

>> Le 28 octobre 2024 à 13:15:45 :

> >Non c’est plutôt utile notamment l’économie, la sociologie il y a deux trois notions intéressantes mais pas besoin d’un cours dédié pour ça. Je suis un gros droitard, mon prof de lycée était d’extrême gauche, pour autant c’était un de mes cours préférés. Ils sont tenus par le programme, ils sont donc obligés de te présenter tous les courants de pensée. L’ironie c’est que j’ai forgé mes opinions ultra libérales grâce aux cours de ce prof alors que c’est clairement un marxiste

>

> Normalement ils doivent encourager la curiosité, le débat d'idées

>

> Même si le prof peut être orienté, tant qu'il laisse les élèves exprimer leurs avis qui peuvent se construire en contradiction avec ceux du prof c'est cool

>

> Je me souviens qu'en tant que lycéen je contre disais souvent ma prof, qui en gros disait ' d'un côté t'as raison de l'autre '

>

> Avec ce genre de profs, même marqués idéologiquement je vois pas le problème d'endoctrinement que certains voient

On a pas le droit d'être orienté encore plus en SES ou Histoire geo

vous savez qu'on passe un concours? Si on est orienté on est éliminé direct

Ah alors c'est pour ça que 99% des profs sont de gauches (et incompétents)

et ça vient d'ou ça? De gauche et incompétent?
En quoi je suis incompétent? Affronte moi

Chacune de tes interventions sur le topic pue la défaite et le malaise. Si t'es vraiment prof ( ce dont je doute), tu te fais certainement bolosser par ta classe.
J'en ai rien a foutre que tu me recraches tes cours en t'imaginant bon

aucun argument
comme d'hab sur ce forum

Argument de quoi? tu sais meme pas t'exprimer sur un forum d'ados

Le 28 octobre 2024 à 13:22:58 :

Le 28 octobre 2024 à 13:21:26 :

Le 28 octobre 2024 à 13:17:11 :

Le 28 octobre 2024 à 13:15:45 :
Non c’est plutôt utile notamment l’économie, la sociologie il y a deux trois notions intéressantes mais pas besoin d’un cours dédié pour ça. Je suis un gros droitard, mon prof de lycée était d’extrême gauche, pour autant c’était un de mes cours préférés. Ils sont tenus par le programme, ils sont donc obligés de te présenter tous les courants de pensée. L’ironie c’est que j’ai forgé mes opinions ultra libérales grâce aux cours de ce prof alors que c’est clairement un marxiste

??? pose moi des questions alors
j'ai fait 5 ans de socio, je suis prof de ses et de socio en fac et je me considère pas marxiste

affronte moi

Quel est le rapport je te parle de mon prof de lycée à quel moment tu as vu que je disais que tous les profs de SES sont marxistes ? 5 ans de socio t’as du en bouffer du texte pourtant, apprends à bien lire au lieu de réagir émotionnellement

ouai ben je vous connais sur ce forum vous etes presque tous d'ext droite alors bon

et si ça peut te rassurer si ton prof de SES était marxiste alors c'était un mauvais prof

Bah je dirais pas qu’il était mauvais, s’il l’était vraiment j’aurais pas eu 18 au bac. Et ça a eu le mérite de faire naître chez moi une curiosité politique qui m’est encore utile aujourd’hui finalement donc pas de regrets

Le 28 octobre 2024 à 13:30:05 :

Le 28 octobre 2024 à 13:28:48 Halo_les_switch a écrit :

Le 28 octobre 2024 à 13:28:22 :

Le 28 octobre 2024 à 13:26:44 Halo_les_switch a écrit :

Le 28 octobre 2024 à 13:26:14 :

> Le 28 octobre 2024 à 13:20:03 Halo_les_switch a écrit :

>> Le 28 octobre 2024 à 13:19:27 :

> >> Le 28 octobre 2024 à 13:15:45 :

> > >Non c’est plutôt utile notamment l’économie, la sociologie il y a deux trois notions intéressantes mais pas besoin d’un cours dédié pour ça. Je suis un gros droitard, mon prof de lycée était d’extrême gauche, pour autant c’était un de mes cours préférés. Ils sont tenus par le programme, ils sont donc obligés de te présenter tous les courants de pensée. L’ironie c’est que j’ai forgé mes opinions ultra libérales grâce aux cours de ce prof alors que c’est clairement un marxiste

> >

> > Normalement ils doivent encourager la curiosité, le débat d'idées

> >

> > Même si le prof peut être orienté, tant qu'il laisse les élèves exprimer leurs avis qui peuvent se construire en contradiction avec ceux du prof c'est cool

> >

> > Je me souviens qu'en tant que lycéen je contre disais souvent ma prof, qui en gros disait ' d'un côté t'as raison de l'autre '

> >

> > Avec ce genre de profs, même marqués idéologiquement je vois pas le problème d'endoctrinement que certains voient

>

> On a pas le droit d'être orienté encore plus en SES ou Histoire geo

>

> vous savez qu'on passe un concours? Si on est orienté on est éliminé direct

Ah alors c'est pour ça que 99% des profs sont de gauches (et incompétents)

et ça vient d'ou ça? De gauche et incompétent?
En quoi je suis incompétent? Affronte moi

Chacune de tes interventions sur le topic pue la défaite et le malaise. Si t'es vraiment prof ( ce dont je doute), tu te fais certainement bolosser par ta classe.
J'en ai rien a foutre que tu me recraches tes cours en t'imaginant bon

aucun argument
comme d'hab sur ce forum

Argument de quoi? tu sais meme pas t'exprimer sur un forum d'ados

Tu veux que je balance quoi face a des phrases claquées au sol sorties de ton cul?

Le 28 octobre 2024 à 13:26:14 :

Le 28 octobre 2024 à 13:25:27 :
Les sciences économiques mériteraient surtout d'être une matière à part, et d'être enseignées dès le Lycée comme elle l'est dans le monde académique : c'est-à-dire comme une discipline scientifique à l'instar de la physique chimie au Lycée, plutôt que comme une discipline littéraire.

Comme disait Keynes si y'a trop de mathématiques en économie c'est que y'a un loup (et il en utilisait beaucoup)

C'est exactement l'inverse : s'il n'y a pas assez de maths dans un travail censé être scientifique, c'est qu'il y a un loup.

Les mathématiques sont le meilleur outil pour tester ce que tu racontes et donner une application (et donc une utilité) aux connaissances que tu crées.

La formalisation te permet d'avoir un vrai esprit critique par rapport à ce qu'on te raconte (notamment en économie).
Sans, on peut te raconter n'importe quoi, et tu ne pourras que te baser que sur ton intuition et ta sensibilité politique (c'est-à-dire, pas grand-chose de sérieux) pour rejeter ou accepter ce discours.

Le 28 octobre 2024 à 13:31:48 :

Le 28 octobre 2024 à 13:26:14 :

Le 28 octobre 2024 à 13:25:27 :
Les sciences économiques mériteraient surtout d'être une matière à part, et d'être enseignées dès le Lycée comme elle l'est dans le monde académique : c'est-à-dire comme une discipline scientifique à l'instar de la physique chimie au Lycée, plutôt que comme une discipline littéraire.

Comme disait Keynes si y'a trop de mathématiques en économie c'est que y'a un loup (et il en utilisait beaucoup)

C'est exactement l'inverse : s'il n'y a pas assez de maths dans un travail censé être scientifique, c'est qu'il y a un loup.

Les mathématiques sont le meilleur outil pour tester ce que tu racontes et donner une application (et donc une utilité) aux connaissances que tu crées.

La formalisation te permet d'avoir un vrai esprit critique par rapport à ce qu'on te raconte (notamment en économie).
Sans, on peut te raconter n'importe quoi, et tu ne pourras que baser que sur ton intuition et ta sensibilité politique (c'est-à-dire, pas grand-chose de sérieux).

Sauf que j'ai pas dis qu'il faut 0 maths
toi tu penses que je dis qu'il faut que du texte

Et les maths dans les sciences sociales c'est utile encore faut-il savoir s'en servir

99% du forum ne sait sans doute pas la diff entre la moyenne et la médiane

Le 28 octobre 2024 à 13:32:25 :

Le 28 octobre 2024 à 13:31:48 :

Le 28 octobre 2024 à 13:26:14 :

Le 28 octobre 2024 à 13:25:27 :
Les sciences économiques mériteraient surtout d'être une matière à part, et d'être enseignées dès le Lycée comme elle l'est dans le monde académique : c'est-à-dire comme une discipline scientifique à l'instar de la physique chimie au Lycée, plutôt que comme une discipline littéraire.

Comme disait Keynes si y'a trop de mathématiques en économie c'est que y'a un loup (et il en utilisait beaucoup)

C'est exactement l'inverse : s'il n'y a pas assez de maths dans un travail censé être scientifique, c'est qu'il y a un loup.

Les mathématiques sont le meilleur outil pour tester ce que tu racontes et donner une application (et donc une utilité) aux connaissances que tu crées.

La formalisation te permet d'avoir un vrai esprit critique par rapport à ce qu'on te raconte (notamment en économie).
Sans, on peut te raconter n'importe quoi, et tu ne pourras que baser que sur ton intuition et ta sensibilité politique (c'est-à-dire, pas grand-chose de sérieux).

Sauf que j'ai pas dis qu'il faut 0 maths
toi tu penses que je dis qu'il faut que du texte

Il faut beaucoup de maths. Il faut que les maths soient le langage des sciences économiques, comme c'est le cas pour toutes les sciences dignes de ce nom.
C'est en développant toujours davantage les outils mathématiques et statistiques utilisés qu'on a été capable d'améliorer la crédibilité et la fiabilité des sciences économiques.

Le 28 octobre 2024 à 13:34:43 :

Le 28 octobre 2024 à 13:32:25 :

Le 28 octobre 2024 à 13:31:48 :

Le 28 octobre 2024 à 13:26:14 :

Le 28 octobre 2024 à 13:25:27 :
Les sciences économiques mériteraient surtout d'être une matière à part, et d'être enseignées dès le Lycée comme elle l'est dans le monde académique : c'est-à-dire comme une discipline scientifique à l'instar de la physique chimie au Lycée, plutôt que comme une discipline littéraire.

Comme disait Keynes si y'a trop de mathématiques en économie c'est que y'a un loup (et il en utilisait beaucoup)

C'est exactement l'inverse : s'il n'y a pas assez de maths dans un travail censé être scientifique, c'est qu'il y a un loup.

Les mathématiques sont le meilleur outil pour tester ce que tu racontes et donner une application (et donc une utilité) aux connaissances que tu crées.

La formalisation te permet d'avoir un vrai esprit critique par rapport à ce qu'on te raconte (notamment en économie).
Sans, on peut te raconter n'importe quoi, et tu ne pourras que baser que sur ton intuition et ta sensibilité politique (c'est-à-dire, pas grand-chose de sérieux).

Sauf que j'ai pas dis qu'il faut 0 maths
toi tu penses que je dis qu'il faut que du texte

Il faut beaucoup de maths. Il faut que les maths soient le langage des sciences économiques, comme c'est le cas pour toutes les sciences dignes de ce nom.
C'est en développant toujours davantage les outils mathématiques et statistiques utilisés qu'on a été capable d'améliorer la crédibilité et la fiabilité des sciences économiques.

et c'est quoi une science "digne de ce nom" ?

encore un kéké sciences dures / sciences molles.... on a utilisé les maths a balle ça a pas empéché 29 et 2008

Le 28 octobre 2024 à 13:35:28 :

Le 28 octobre 2024 à 13:34:43 :

Le 28 octobre 2024 à 13:32:25 :

Le 28 octobre 2024 à 13:31:48 :

Le 28 octobre 2024 à 13:26:14 :

> Le 28 octobre 2024 à 13:25:27 :

>Les sciences économiques mériteraient surtout d'être une matière à part, et d'être enseignées dès le Lycée comme elle l'est dans le monde académique : c'est-à-dire comme une discipline scientifique à l'instar de la physique chimie au Lycée, plutôt que comme une discipline littéraire.

Comme disait Keynes si y'a trop de mathématiques en économie c'est que y'a un loup (et il en utilisait beaucoup)

C'est exactement l'inverse : s'il n'y a pas assez de maths dans un travail censé être scientifique, c'est qu'il y a un loup.

Les mathématiques sont le meilleur outil pour tester ce que tu racontes et donner une application (et donc une utilité) aux connaissances que tu crées.

La formalisation te permet d'avoir un vrai esprit critique par rapport à ce qu'on te raconte (notamment en économie).
Sans, on peut te raconter n'importe quoi, et tu ne pourras que baser que sur ton intuition et ta sensibilité politique (c'est-à-dire, pas grand-chose de sérieux).

Sauf que j'ai pas dis qu'il faut 0 maths
toi tu penses que je dis qu'il faut que du texte

Il faut beaucoup de maths. Il faut que les maths soient le langage des sciences économiques, comme c'est le cas pour toutes les sciences dignes de ce nom.
C'est en développant toujours davantage les outils mathématiques et statistiques utilisés qu'on a été capable d'améliorer la crédibilité et la fiabilité des sciences économiques.

et c'est quoi une science "digne de ce nom" ?

Une science où tu testes assez ce que tu racontes, qui a les outils pour distinguer de manière fiable le vrai du faux

encore un kéké sciences dures / sciences molles.... on a utilisé les maths a balle ça a pas empéché 29 et 2008

Je n'ai pas parlé de sciences dures et molles. L'économie (ou la sociologie) ne sont pas "molles" par nature : ça dépend uniquement de comment ces disciplines sont traitées par les chercheurs. C'est pour ça que la dichotomie n'a aucun sens.

Et ce n'est pas parce que la mort existe encore, que la biologie et la médecine sont des disciplines bidons. Ton argument est de bien piètre qualité.
Les mathématiques sont la condition nécessaire pour créer des connaissances fiables, ça ne veut pas dire qu'on va magiquement accéder à tout le savoir (et que les dirigeants politiques feront passer les recommandations des économistes avant leurs intérêts électoraux).

Le 28 octobre 2024 à 13:36:55 :
Je suis d'accord avec toi pour les maths en économie mais l'économie se base avant tout sur les comportements humains rationnels mais qui sont guidés par des comportements aussi sociaux

Les individus adoptent des comportements sociaux car c'est rationnel.