[Argentine] Avènement de Javier Milei

J'ai regardé en détail plusieurs choses me déconviennent.

Le fait d'adopter une monnaie étrangère et la suppression de la banque centrale. La catastrophe du pesos s'explique par le collectivisme gauchiste de l'argentine.

En gérant correctement ces mesures lui feront plus de mal que de bien.

Force à lui néanmoins le collectivisme aura quand meme eu un effet devastateur, cela va prendre du temps de reconstruire

Le 23 octobre 2023 à 00:29:44 :

Le 23 octobre 2023 à 00:28:02 :

Le 23 octobre 2023 à 00:27:06 :

Le 23 octobre 2023 à 00:26:04 :

Le 23 octobre 2023 à 00:24:53 :
Y a vraiment des bouffons qui se disent que vivre dans une société où tout est privatisé est une bonne idée ?
Vous finiriez écrasés comme tout le monde , bande d'idiots

Tu as plus confiance en l'état que dans le marché ?
Le marché c'est la vrai démocratie

La seule vraie expérience libertarienne connue dans une ville a conduit à voir celle-ci envahie par les ours.

Il raconte quoi lui

https://www.causeur.fr/ours-grafton-new-hampshire-libertariens-205758

putain j'ai hurlé, l'article est incroyable

je posais des questions pour savoir comment les libertariens font pour que leur projet tienne la route

libertariens mais pas très ouverts apparemment....

Je ne suis pas du tout libertarien. Mais dans des états socialistes en faillite ou l'argent n'est pas utilisé "pour les services publics" ou le "régalien", c'est vraiment honteux de demander "ah ah comment vous gérez les prisons ?" alors qu'on a dépensé 100 Mds pour les "plans banlieues" en France et qu'il y a 85 millions de possédants d'une carte de sécu.

Le 23 octobre 2023 à 00:48:09 :

Le 23 octobre 2023 à 00:45:42 GJ-Triomphe2 a écrit :

Le 23 octobre 2023 à 00:43:48 :

Le 23 octobre 2023 à 00:43:03 GJ-Triomphe2 a écrit :

Le 23 octobre 2023 à 00:39:36 :
j'ai pas compris votre histoire de Rothbard

sans état comment on finance le régalien ? L'armée par exemple ?

Il y a plusieurs écoles dans les mouvances libertariennes.
L'école la plus "plausible" est la mise en place d'un état minimaliste qui ne s'occupe que du régalien : police, armée voir justice. L'État ne veillerait qu'au respect des contrats et rien de plus.

"que le régalien" c'est beaucoup de choses, rien que pour ça il faut une administration pléthorique...

Tu peux limiter à l'armée et veiller au stricte respect des contrats passés entre les citoyens

et les prisons tu les gères comment ?

Ca peut être par exemple des prisons privées et publiques avec des transferts vers le privée moyennant une rémunération. Il me semble qu'ils ont ca aux US déjà. Les prisons privées peuvent ensuite employer les prisonniers (sans que ces derniers y soient forcés) et prélever une taxe sur leur travail pour rester rentables, les prisonniers choisissent ensuite dans quelle prison privée ils vont, et un marché se crée où tout le monde est d'accord finalement (les prisons et les détenus). Et puis ca permet de réinsérer les détenus aussi.
Enfin je peux pas encore m'imaginer comment ca fonctionnera c'est le marché qui décidera. En soi c'est un moyen pour l'État de gagner des fonds sans taxer les honnêtes gens, et des trucs comme ca y en aura sûrement plein dans le nouveau système argentin. Ou pas.. on verra bien, c'est qu'une expérience de pensée.

Le 23 octobre 2023 à 00:53:07 :

Le 23 octobre 2023 à 00:50:17 DemPartLibSyn3 a écrit :

et les prisons tu les gères comment ?

Marrant les gauchistes qui veulent le tout gratuit redécouvrent les systeèmes judiciaires lorsqu'on leur demande ce qu'ils font du pognon qu'ils volent aux citoyens. L’argent des impôts (en France ou en Argentine) n’est pas utilisé pour gérer les prisons hein.

quelle agressivité

je posais des questions pour savoir comment les libertariens font pour que leur projet tienne la route

libertariens mais pas très ouverts apparemment....

Tu confonds libertarien et anarchiste de droite (anarcho-capitaliste).

Tous les libertariens ne sont pas anti-État, c'est une branche du libertarianisme (anarcap) qui est anti État. Beaucoup de libertariens sont d'accord sur la nécessité d'un État mais avec des fonctions plus ou moins minimale.

Par contre il y a un consensus sur le fait que l'État ne doivent pas gérer seul la monnaie et qu'il doit y avoir des monnaies privées pour lui faire concurrence. Cela incite et oblige l'État à avoir une monnaie stable et de ne pas imprimer comme des débiles. SInon les citoyens préfèreront les monnaies privées.

Hayek a écrit ça il y a plus de 50 ans et son rêve commence à voir le jour avec Bitcoin qui concurrence directement les monnaies étatiques dans pleins de pays avec de forte inflation.

Enfin en théorie, en pratique dans ces pays les gens préfèrent utiliser le dollar à leur propre monnaie

Le 23 octobre 2023 à 00:54:13 :
J'ai regardé en détail plusieurs choses me déconviennent.

Le fait d'adopter une monnaie étrangère et la suppression de la banque centrale. La catastrophe du pesos s'explique par le collectivisme gauchiste de l'argentine.

En gérant correctement ces mesures lui feront plus de mal que de bien.

et pour résoudre le problème y'a un ministre de l'économie qui a aggravé la faillit et qui a un air demeuré ou un pro-israelien qui explique au peuple qui va détruire leur état.

Bullrich j'en parle pas car c'est une caricature, elle se donne une image de femme d'état forte alors qu'elle est ridicule.

Si la politique française parait de bas niveau, la politique argentine atteint des profondeurs inimaginable.

Le 23 octobre 2023 à 00:55:12 DemPartLibSyn3 a écrit :

je posais des questions pour savoir comment les libertariens font pour que leur projet tienne la route

libertariens mais pas très ouverts apparemment....

Je ne suis pas du tout libertarien. Mais dans des états socialistes en faillite ou l'argent n'est pas utilisé "pour les services publics" ou le "régalien", c'est vraiment honteux de demander "ah ah comment vous gérez les prisons ?" alors qu'on a dépensé 100 Mds pour les "plans banlieues" en France et qu'il y a 85 millions de possédants d'une carte de sécu.

je suis comptable de la politique menée en France trisotin ?

Le 23 octobre 2023 à 00:54:29 :

Le 23 octobre 2023 à 00:29:44 :

Le 23 octobre 2023 à 00:28:02 :

Le 23 octobre 2023 à 00:27:06 :

Le 23 octobre 2023 à 00:26:04 :

> Le 23 octobre 2023 à 00:24:53 :

>Y a vraiment des bouffons qui se disent que vivre dans une société où tout est privatisé est une bonne idée ?

> Vous finiriez écrasés comme tout le monde , bande d'idiots

Tu as plus confiance en l'état que dans le marché ?
Le marché c'est la vrai démocratie

La seule vraie expérience libertarienne connue dans une ville a conduit à voir celle-ci envahie par les ours.

Il raconte quoi lui

https://www.causeur.fr/ours-grafton-new-hampshire-libertariens-205758

putain j'ai hurlé, l'article est incroyable

https://www.contrepoints.org/2022/11/20/440995-montelibero-un-refuge-pour-les-amoureux-de-la-liberte

Le 23 octobre 2023 à 00:54:13 :
J'ai regardé en détail plusieurs choses me déconviennent.

Le fait d'adopter une monnaie étrangère et la suppression de la banque centrale. La catastrophe du pesos s'explique par le collectivisme gauchiste de l'argentine.

En gérant correctement ces mesures lui feront plus de mal que de bien.

Force à lui néanmoins le collectivisme aura quand meme eu un effet devastateur, cela va prendre du temps de reconstruire

Non, ce sont les politiques des banques centrales qui créent les crises économiques.

Le problème n'est pas de supprimer la banque centrale, le problème est qu'il veut utiliser le dollar en substitution
Il aurait du garder sa monnaie et mettre sa monnaie en concurrence avec des monnaies privées

Comment les libertariens résolvent le problème bien connu du capitalisme qui est la formation de monopoles qui à terme détruisent la libre concurrence ?

Il faut bien un état interventionniste qui casse ces monopoles de temps en temps

Le 23 octobre 2023 à 00:59:36 :

Le 23 octobre 2023 à 00:54:13 :
J'ai regardé en détail plusieurs choses me déconviennent.

Le fait d'adopter une monnaie étrangère et la suppression de la banque centrale. La catastrophe du pesos s'explique par le collectivisme gauchiste de l'argentine.

En gérant correctement ces mesures lui feront plus de mal que de bien.

Force à lui néanmoins le collectivisme aura quand meme eu un effet devastateur, cela va prendre du temps de reconstruire

Non, ce sont les politiques des banques centrales qui créent les crises économiques.

Le problème n'est pas de supprimer la banque centrale, le problème est qu'il veut utiliser le dollar en substitution
Il aurait du garder sa monnaie et mettre sa monnaie en concurrence avec des monnaies privées

Bah la banque centrale gère la quantité de monnaie en circulation et assure la confiance dans la monnaie. C'est vachement utile.

Ce que tu pointes c'est une mauvaise gestion d'une banque centrale (la planche à billet pour faire simple) mais son rôle est nécessaire. Je te signale juste que sans banque centrale tu peux déstabiliser un pays juste en lui créant un bank run de toute pièce.

Le 23 octobre 2023 à 01:00:12 :
Comment les libertariens résolvent le problème bien connu du capitalisme qui est la formation de monopoles qui à terme détruisent la libre concurrence ?

Il faut bien un état interventionniste qui casse ces monopoles de temps en temps

ben les lois anti trusts je crois que c'est ça

et le monopole est anti libéral il me semble

Le 23 octobre 2023 à 01:00:12 :
Comment les libertariens résolvent le problème bien connu du capitalisme qui est la formation de monopoles qui à terme détruisent la libre concurrence ?

Il faut bien un état interventionniste qui casse ces monopoles de temps en temps

Oui et surtout l'intervention pour les externalités négatives.

Le libéralisme c'est très bien pas besoin d'aller chercher du libertarisme.

Le 23 octobre 2023 à 01:00:12 :
Comment les libertariens résolvent le problème bien connu du capitalisme qui est la formation de monopoles qui à terme détruisent la libre concurrence ?

Il faut bien un état interventionniste qui casse ces monopoles de temps en temps

Hmmm non les libertariens pensent que les monopoles se forment via les subventions de l'État et des taxes sélectives pour certains et pas d'autres, de certains patrons qui connaissent bien des politiciens et arrivent à faire passer des lois etc
Mais la question reste pertinente et je saurais pas répondre

Le 23 octobre 2023 à 01:00:12 :
Comment les libertariens résolvent le problème bien connu du capitalisme qui est la formation de monopoles qui à terme détruisent la libre concurrence ?

Il faut bien un état interventionniste qui casse ces monopoles de temps en temps

Les libertariens ont une perspective unique sur la question des monopoles et leur relation avec l'État. Voici une présentation générale de la manière dont ils abordent la question :

Origine des monopoles: Les libertariens argumentent souvent que de nombreux monopoles (ou oligopoles) naissent en réalité à cause de l'intervention de l'État. Par exemple, les licences obligatoires, les réglementations restrictives ou les barrières à l'entrée créées par l'État peuvent empêcher de nouveaux concurrents d'entrer sur le marché, favorisant ainsi la formation de monopoles.

La nature transitoire des monopoles dans un marché libre: Certains libertariens soutiennent que dans un marché réellement libre, les monopoles sont rarement durables car ils sont vulnérables à la concurrence. Si une entreprise monopolistique augmente ses prix ou diminue la qualité de ses produits, elle crée une opportunité pour de nouveaux concurrents de pénétrer le marché.

L'innovation comme moyen de briser les monopoles: Les libertariens croient aussi que l'innovation est un outil puissant pour briser les monopoles. Une entreprise, même dominante, peut être détrônée par une innovation majeure qu'elle n'a pas anticipée.

L'efficacité des lois antitrust: Il y a un débat parmi les libertariens concernant l'efficacité des lois antitrust. Certains pensent que ces lois sont nécessaires, tandis que d'autres estiment qu'elles sont souvent utilisées de manière abusive ou qu'elles ont des effets secondaires indésirables.

Les mécanismes de réputation et de feedback: Dans l'ère moderne de la communication instantanée, les entreprises qui adoptent des comportements monopolistiques peuvent être rapidement identifiées et critiquées. Les mécanismes de réputation, comme les avis en ligne, peuvent agir comme un garde-fou contre les abus monopolistiques.

Des marchés libres et des consommateurs informés: Beaucoup de libertariens soutiennent que la meilleure solution contre les monopoles est un marché libre avec des consommateurs bien informés. Dans une telle configuration, les consommateurs peuvent choisir de ne pas soutenir un monopole et de favoriser ses concurrents.

Le 23 octobre 2023 à 01:02:36 :

Le 23 octobre 2023 à 01:00:12 :
Comment les libertariens résolvent le problème bien connu du capitalisme qui est la formation de monopoles qui à terme détruisent la libre concurrence ?

Il faut bien un état interventionniste qui casse ces monopoles de temps en temps

Hmmm non les libertariens pensent que les monopoles se forment via les subventions de l'État et des taxes sélectives pour certains et pas d'autres, de certains patrons qui connaissent bien des politiciens et arrivent à faire passer des lois etc
Mais la question reste pertinente et je saurais pas répondre

BAh de toute façon les libertariens sont très emmerdés sur les biens publics car comment tu les gères sans gouvernement. Tu peux gérer ça si tu es 20 mais si on parle de plusieurs milliers de personne c'est plus la meme.

Au passage on notera que la nupes voulait faire passer plusieurs biens en biens publiques signe quand meme qu'ils n'ont strictement AUCUNE idée de ce qu'ils font.

Le 23 octobre 2023 à 00:58:31 :

Le 23 octobre 2023 à 00:54:29 :

Le 23 octobre 2023 à 00:29:44 :

Le 23 octobre 2023 à 00:28:02 :

Le 23 octobre 2023 à 00:27:06 :

> Le 23 octobre 2023 à 00:26:04 :

>> Le 23 octobre 2023 à 00:24:53 :

> >Y a vraiment des bouffons qui se disent que vivre dans une société où tout est privatisé est une bonne idée ?

> > Vous finiriez écrasés comme tout le monde , bande d'idiots

>

> Tu as plus confiance en l'état que dans le marché ?

> Le marché c'est la vrai démocratie

La seule vraie expérience libertarienne connue dans une ville a conduit à voir celle-ci envahie par les ours.

Il raconte quoi lui

https://www.causeur.fr/ours-grafton-new-hampshire-libertariens-205758

putain j'ai hurlé, l'article est incroyable

https://www.contrepoints.org/2022/11/20/440995-montelibero-un-refuge-pour-les-amoureux-de-la-liberte

Aucune idée si ça marchera mais ça devrait aller un peu mieux, ça a l'air moins extrême. En vrai ça me fait plus penser à une gated community leur projet

Le 23 octobre 2023 à 01:04:30 GJ-Triomphe2 a écrit :

Des marchés libres et des consommateurs informés: Beaucoup de libertariens soutiennent que la meilleure solution contre les monopoles est un marché libre avec des consommateurs bien informés. Dans une telle configuration, les consommateurs peuvent choisir de ne pas soutenir un monopole et de favoriser ses concurrents.

en gros les libertariens font le pari que les homme sont bons par nature et vont trouver les solutions sans un tiers qui dispose d'une force de coercition

y a un côté rousseauiste je trouve