Topic de Bie4356 :

Je suis PASSE de DROITARD à GAUCHISTE

Le 19 juillet 2023 à 15:04:31 :

Le 19 juillet 2023 à 15:03:04 :

Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 QzF2MSjBFUmw a écrit :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

j'y connais rien en crypto mais y'a un truc qui m'intrigue sur le bitcoin

c'était dés le départ un truc destiné à la spéculation ou c'était vraiment un projet dans l'optique de trouver un mode d'échange alternatif ?

Au départ c'était pour les transaction de choses illégales et de blanchir de l'argent.

L'aspect spéculatif était prévisible à cause de la méthode de calcul.

Je rajouterai a ce que j'ai dis sur la crypto que du coup je ne pense pas qu'un domaine fortement spéculatif soit fiable économiquement.

Le 19 juillet 2023 à 15:00:29 :

Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

- C'est une monnaie sans valeur-refuge, donc elle ne se base que sur des fluctuations dépendant totalement de l'envie des gens et non d'une véritable valeur derrière. Ce qui l'a rend totalement instable.
- C'est une monnaie virtuelle, donc trop sujette aux attaques informatiques. Tu me diras que ça arrive peu mais sachant que le domaine de la cybersécurité évolue a la vitesse de l’éclair je ne préfère pas mettre ma confiance dans ce genre de monnaie. Elle est également décentralisée, donc je ne pense pas qu'une structure se mettra a la défendre :hap:

Ma politique monétaire idéale c'est chaque pays a sa monnaie nationale qui serait utilisée pour les échanges avec l’État, mais laisser une liberté monétaire aux gens.

- Donc pour toi l'envie des gens n'a pas de valeur ? Il me semble que tu ne comprends pas l'offre et la demande, ainsi que le fait que l'envie des gens SEUL fix la valeur des choses, le concept de valeur "intrinsèque" n'existe pas car tout est personnel conditionnel et subjectif.
- Est ce que tu es expert en informatique/cryptographie pour dire cela ? Bitcoin est littéralement protégé par les maths. Donc pour toi, la décentralisation est un point négatif ( :( )

Pourquoi avoir des monnaies nationales si les gens sont libres de choisir ? Pourquoi ne pas avoir 1 civilisation = 1 monnaie ?

Le 19 juillet 2023 à 15:03:04 :

Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 QzF2MSjBFUmw a écrit :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

j'y connais rien en crypto mais y'a un truc qui m'intrigue sur le bitcoin

c'était dés le départ un truc destiné à la spéculation ou c'était vraiment un projet dans l'optique de trouver un mode d'échange alternatif ?

J'aime ton ouverture d'esprit, la seule question que je peux te poser pour ne pas faire du militantisme c'est :
Pour toi, à quoi ressemble la monnaie parfaite ?

Peut être un jour tu te rendras comptes que la monnaie en question existe et s'appelle Bitcoin, et la gauche passe complètement à côté.

Le 19 juillet 2023 à 15:05:33 :

Le 19 juillet 2023 à 15:04:31 :

Le 19 juillet 2023 à 15:03:04 :

Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 QzF2MSjBFUmw a écrit :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

j'y connais rien en crypto mais y'a un truc qui m'intrigue sur le bitcoin

c'était dés le départ un truc destiné à la spéculation ou c'était vraiment un projet dans l'optique de trouver un mode d'échange alternatif ?

Au départ c'était pour les transaction de choses illégales et de blanchir de l'argent.

L'aspect spéculatif était prévisible à cause de la méthode de calcul.

Je rajouterai a ce que j'ai dis sur la crypto que du coup je ne pense pas qu'un domaine fortement spéculatif soit fiable économiquement.

C'est du ponzi.

Le pire exemple c'est les sites comme pcinpact.

Après avoir pondu 10 news par jours sur le bitcoin ils ont proposé de payer l'abonnement avec.

Puis ils ont arrêté de pondre 10 news par jours et de payer l'abonnement du jours au lendemain.

Grosse tête dans le sable.

Surtout n'argumente pas, hein :)

Flemme, ça se voit que les gens lisent pas les programmes politiques et recrachent l'opinion de quelques éditorialistes qui s'est bien diffusée dans la population.

Le 19 juillet 2023 à 15:04:31 :

Le 19 juillet 2023 à 15:03:04 :

Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 QzF2MSjBFUmw a écrit :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

j'y connais rien en crypto mais y'a un truc qui m'intrigue sur le bitcoin

c'était dés le départ un truc destiné à la spéculation ou c'était vraiment un projet dans l'optique de trouver un mode d'échange alternatif ?

Au départ c'était pour les transaction de choses illégales et de blanchir de l'argent.

L'aspect spéculatif était prévisible à cause de la méthode de calcul.

Ne le prends pas mal mais tu ne dis que des non sens.
C'est quoi la "méthode de calcul" ?

Le 19 juillet 2023 à 15:05:33 :

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Le 19 juillet 2023 à 15:03:04 :

Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 QzF2MSjBFUmw a écrit :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

j'y connais rien en crypto mais y'a un truc qui m'intrigue sur le bitcoin

c'était dés le départ un truc destiné à la spéculation ou c'était vraiment un projet dans l'optique de trouver un mode d'échange alternatif ?

Au départ c'était pour les transaction de choses illégales et de blanchir de l'argent.

L'aspect spéculatif était prévisible à cause de la méthode de calcul.

Je rajouterai a ce que j'ai dis sur la crypto que du coup je ne pense pas qu'un domaine fortement spéculatif soit fiable économiquement.

Définie spéculatif.
En quoi l'euro ne l'est pas et pourquoi BTC oui selon toi ?

Le 19 juillet 2023 à 15:09:10 :

Le 19 juillet 2023 à 15:05:33 :

Le 19 juillet 2023 à 15:04:31 :

Le 19 juillet 2023 à 15:03:04 :

Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 QzF2MSjBFUmw a écrit :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

j'y connais rien en crypto mais y'a un truc qui m'intrigue sur le bitcoin

c'était dés le départ un truc destiné à la spéculation ou c'était vraiment un projet dans l'optique de trouver un mode d'échange alternatif ?

Au départ c'était pour les transaction de choses illégales et de blanchir de l'argent.

L'aspect spéculatif était prévisible à cause de la méthode de calcul.

Je rajouterai a ce que j'ai dis sur la crypto que du coup je ne pense pas qu'un domaine fortement spéculatif soit fiable économiquement.

C'est du ponzi.

Le pire exemple c'est les sites comme pcinpact.

Après avoir pondu 10 news par jours sur le bitcoin ils ont proposé de payer l'abonnement avec.

Puis ils ont arrêté de pondre 10 news par jours et de payer l'abonnement du jours au lendemain.

Grosse tête dans le sable.

C'est quoi un ponzi ?
C'est quoi une monnaie qui n'est pas un ponzi ?

Le 19 juillet 2023 à 15:06:59 :

Le 19 juillet 2023 à 15:00:29 :

Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

- C'est une monnaie sans valeur-refuge, donc elle ne se base que sur des fluctuations dépendant totalement de l'envie des gens et non d'une véritable valeur derrière. Ce qui l'a rend totalement instable.
- C'est une monnaie virtuelle, donc trop sujette aux attaques informatiques. Tu me diras que ça arrive peu mais sachant que le domaine de la cybersécurité évolue a la vitesse de l’éclair je ne préfère pas mettre ma confiance dans ce genre de monnaie. Elle est également décentralisée, donc je ne pense pas qu'une structure se mettra a la défendre :hap:

Ma politique monétaire idéale c'est chaque pays a sa monnaie nationale qui serait utilisée pour les échanges avec l’État, mais laisser une liberté monétaire aux gens.

- Donc pour toi l'envie des gens n'a pas de valeur ? Il me semble que tu ne comprends pas l'offre et la demande, ainsi que le fait que l'envie des gens SEUL fix la valeur des choses, le concept de valeur "intrinsèque" n'existe pas car tout est personnel conditionnel et subjectif.
- Est ce que tu es expert en informatique/cryptographie pour dire cela ? Bitcoin est littéralement protégé par les maths. Donc pour toi, la décentralisation est un point négatif ( :( )

Pourquoi avoir des monnaies nationales si les gens sont libres de choisir ? Pourquoi ne pas avoir 1 civilisation = 1 monnaie ?

- Les gens sont sujet a la panique et a la manipulation. Je ne ferais pas quelque chose a une monnaie (domaine important tout de même) qui fluctue uniquement selon l'envie des gens :(
- Les maths sont craquables, je ne vois pas en quoi c'est un avantage :(
- Cela veut seulement dire que pour les operations basiques avec l'Etat ils utilisent sa monnaie, pour tout le reste ils font ce qu'ils veulent.

J'ai neanmoins pas dis d'interdire la crypto hein qu'on soit bien clair, si les gens veulent l'utiliser qu'ils le fassent mais moi je ne ferais pas confiance :noel:

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Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

- C'est une monnaie sans valeur-refuge, donc elle ne se base que sur des fluctuations dépendant totalement de l'envie des gens et non d'une véritable valeur derrière. Ce qui l'a rend totalement instable.
- C'est une monnaie virtuelle, donc trop sujette aux attaques informatiques. Tu me diras que ça arrive peu mais sachant que le domaine de la cybersécurité évolue a la vitesse de l’éclair je ne préfère pas mettre ma confiance dans ce genre de monnaie. Elle est également décentralisée, donc je ne pense pas qu'une structure se mettra a la défendre :hap:

Ma politique monétaire idéale c'est chaque pays a sa monnaie nationale qui serait utilisée pour les échanges avec l’État, mais laisser une liberté monétaire aux gens.

- Donc pour toi l'envie des gens n'a pas de valeur ? Il me semble que tu ne comprends pas l'offre et la demande, ainsi que le fait que l'envie des gens SEUL fix la valeur des choses, le concept de valeur "intrinsèque" n'existe pas car tout est personnel conditionnel et subjectif.
- Est ce que tu es expert en informatique/cryptographie pour dire cela ? Bitcoin est littéralement protégé par les maths. Donc pour toi, la décentralisation est un point négatif ( :( )

Pourquoi avoir des monnaies nationales si les gens sont libres de choisir ? Pourquoi ne pas avoir 1 civilisation = 1 monnaie ?

Pour ton dernier point il faudrait un système social identique pour des raisons évidentes (regarde ce qui se passe avec l’euro et la dégradation des systèmes sociaux développés comme en France)

+ il faudrait une monnaie mondiale qui sert à annuler les déficits commerciaux tout en gardant les monnaies nationales comme Keynes le préconise selon moi

Le 19 juillet 2023 à 15:10:30 :

Le 19 juillet 2023 à 15:04:31 :

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Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 QzF2MSjBFUmw a écrit :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

j'y connais rien en crypto mais y'a un truc qui m'intrigue sur le bitcoin

c'était dés le départ un truc destiné à la spéculation ou c'était vraiment un projet dans l'optique de trouver un mode d'échange alternatif ?

Au départ c'était pour les transaction de choses illégales et de blanchir de l'argent.

L'aspect spéculatif était prévisible à cause de la méthode de calcul.

Ne le prends pas mal mais tu ne dis que des non sens.
C'est quoi la "méthode de calcul" ?

Le 19 juillet 2023 à 15:05:33 :

Le 19 juillet 2023 à 15:04:31 :

Le 19 juillet 2023 à 15:03:04 :

Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 QzF2MSjBFUmw a écrit :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

j'y connais rien en crypto mais y'a un truc qui m'intrigue sur le bitcoin

c'était dés le départ un truc destiné à la spéculation ou c'était vraiment un projet dans l'optique de trouver un mode d'échange alternatif ?

Au départ c'était pour les transaction de choses illégales et de blanchir de l'argent.

L'aspect spéculatif était prévisible à cause de la méthode de calcul.

Je rajouterai a ce que j'ai dis sur la crypto que du coup je ne pense pas qu'un domaine fortement spéculatif soit fiable économiquement.

Définie spéculatif.
En quoi l'euro ne l'est pas et pourquoi BTC oui selon toi ?

L'euro l'est comme le bitcoin, parce-que l'euro se base sur le dollar qui est une monnaie sans valeur-refuge (planche a billets) donc sujette au speculatif par d'autres grands financiers.

C'est quoi la "méthode de calcul" ?

Le minage.

Au début c'était simple puis c'est devenu archi difficile.

Donc impossible d'en faire une monnaie à l'échelle d'un pays ou de la planète.

Définie spéculatif

J'ai oublié le mot " hautement ".

Si demain je garde 50€ dans une boite dans 10 ans ils vaudront entre 48 et 52€.

Alors que le bitcoin est passé de 50€ à 50.000€

Un non sens total.

C'est quoi un ponzi ?

Une arnaque.

Faire la pub d'un truc sachant que les dernier qui prendront le train perdront tout.

Le 19 juillet 2023 à 15:13:12 :

Le 19 juillet 2023 à 15:06:59 :

Le 19 juillet 2023 à 15:00:29 :

Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

- C'est une monnaie sans valeur-refuge, donc elle ne se base que sur des fluctuations dépendant totalement de l'envie des gens et non d'une véritable valeur derrière. Ce qui l'a rend totalement instable.
- C'est une monnaie virtuelle, donc trop sujette aux attaques informatiques. Tu me diras que ça arrive peu mais sachant que le domaine de la cybersécurité évolue a la vitesse de l’éclair je ne préfère pas mettre ma confiance dans ce genre de monnaie. Elle est également décentralisée, donc je ne pense pas qu'une structure se mettra a la défendre :hap:

Ma politique monétaire idéale c'est chaque pays a sa monnaie nationale qui serait utilisée pour les échanges avec l’État, mais laisser une liberté monétaire aux gens.

- Donc pour toi l'envie des gens n'a pas de valeur ? Il me semble que tu ne comprends pas l'offre et la demande, ainsi que le fait que l'envie des gens SEUL fix la valeur des choses, le concept de valeur "intrinsèque" n'existe pas car tout est personnel conditionnel et subjectif.
- Est ce que tu es expert en informatique/cryptographie pour dire cela ? Bitcoin est littéralement protégé par les maths. Donc pour toi, la décentralisation est un point négatif ( :( )

Pourquoi avoir des monnaies nationales si les gens sont libres de choisir ? Pourquoi ne pas avoir 1 civilisation = 1 monnaie ?

- Les gens sont sujet a la panique et a la manipulation. Je ne ferais pas quelque chose a une monnaie (domaine important tout de même) qui fluctue uniquement selon l'envie des gens :(
- Les maths sont craquables, je ne vois pas en quoi c'est un avantage :(
- Cela veut seulement dire que pour les operations basiques avec l'Etat ils utilisent sa monnaie, pour tout le reste ils font ce qu'ils veulent.

J'ai neanmoins pas dis d'interdire la crypto hein qu'on soit bien clair, si les gens veulent l'utiliser qu'ils le fassent mais moi je ne ferais pas confiance :noel:

- Si pour toi la valeur de la monnaie n'est pas fixée par la sommes des envies du peuple qui l'adopte, quel est le bon moyen de définir une valeur ? Un gouvernement centralisé et autoritaire ?
- 1 + 1 = 2, c'est toujours vrai. Tu ne peux pas craquer les maths, tu ne connais pas la cryptographie. Je t'invite à te renseigner.
- Je vois pas l'intérêt de creer un système complexe multi-currency, surtout sans plus d'explication sur ta vision je peux pas vraiment faire une critique.

Au moins tu sembles ouvert sur la liberté monétaire, tu t'en sortiras probablement plus vite que la plupart de tes confrère de gauche.

Avant gauche : génération chasseur de skins (Ducky Boys, Rudy Foxe, Blacks Dragon).

J'étais moi-même chez les Red Warriors.
Les légions 88 venaient devant mon lycée pour éclater le "p'tit red" et repartaient en courant lorsqu'ils apercevaient les 30 lascars de cités qui me protégeaient. En même temps, à 18 ans contre 10 boneheads de 30 piges avec des manches de hache...

Par la suite je me suis cultivé, interressé à la géopolitique, l'histoire, l'économie, etc.
Le wokisme à finit de me convaincre que "le camp du bien" était la plus grande escroquerie.

Je suis maintenant d'ultra droite natio, souverainiste, anti islam.

Les antifa de nos jours sont des écervelés, incultes qui tapent à 20 contre 1 et n'ont jamais connu Paris avec les skins qui tournaient en section et massacraient tout ce qui était punk, ska, basané.

On a nettoyé Paris en 1 ans de tout ce qui portait une croix celtique.

Le 19 juillet 2023 à 15:15:17 :

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Le 19 juillet 2023 à 15:00:29 :

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Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

- C'est une monnaie sans valeur-refuge, donc elle ne se base que sur des fluctuations dépendant totalement de l'envie des gens et non d'une véritable valeur derrière. Ce qui l'a rend totalement instable.
- C'est une monnaie virtuelle, donc trop sujette aux attaques informatiques. Tu me diras que ça arrive peu mais sachant que le domaine de la cybersécurité évolue a la vitesse de l’éclair je ne préfère pas mettre ma confiance dans ce genre de monnaie. Elle est également décentralisée, donc je ne pense pas qu'une structure se mettra a la défendre :hap:

Ma politique monétaire idéale c'est chaque pays a sa monnaie nationale qui serait utilisée pour les échanges avec l’État, mais laisser une liberté monétaire aux gens.

- Donc pour toi l'envie des gens n'a pas de valeur ? Il me semble que tu ne comprends pas l'offre et la demande, ainsi que le fait que l'envie des gens SEUL fix la valeur des choses, le concept de valeur "intrinsèque" n'existe pas car tout est personnel conditionnel et subjectif.
- Est ce que tu es expert en informatique/cryptographie pour dire cela ? Bitcoin est littéralement protégé par les maths. Donc pour toi, la décentralisation est un point négatif ( :( )

Pourquoi avoir des monnaies nationales si les gens sont libres de choisir ? Pourquoi ne pas avoir 1 civilisation = 1 monnaie ?

Pour ton dernier point il faudrait un système social identique pour des raisons évidentes (regarde ce qui se passe avec l’euro et la dégradation des systèmes sociaux développés comme en France)

+ il faudrait une monnaie mondiale qui sert à annuler les déficits commerciaux tout en gardant les monnaies nationales comme Keynes le préconise selon moi

Je suis d'accord sur le système social, sauf qu'on a probablement pas le même idéal :)
Sinon la concurrence entre les pays feront faire le peuple des pays injuste (la France est championne dans la fuite des cerveaux comme par hasard)

Pourquoi cette monnaie mondiale ne pourrait pas être utilisé par le monsieur tout le monde ?
Quel sont ces caractéristique ? Politique monétaire ? De même que pour les monnaie nationale ?

Le 19 juillet 2023 à 15:15:29 :

Le 19 juillet 2023 à 15:10:30 :

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Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 QzF2MSjBFUmw a écrit :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

j'y connais rien en crypto mais y'a un truc qui m'intrigue sur le bitcoin

c'était dés le départ un truc destiné à la spéculation ou c'était vraiment un projet dans l'optique de trouver un mode d'échange alternatif ?

Au départ c'était pour les transaction de choses illégales et de blanchir de l'argent.

L'aspect spéculatif était prévisible à cause de la méthode de calcul.

Ne le prends pas mal mais tu ne dis que des non sens.
C'est quoi la "méthode de calcul" ?

Le 19 juillet 2023 à 15:05:33 :

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Le 19 juillet 2023 à 15:03:04 :

> Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 QzF2MSjBFUmw a écrit :

> Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.

> Je suis curieux de savoir :

> - À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)

> - Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

j'y connais rien en crypto mais y'a un truc qui m'intrigue sur le bitcoin

c'était dés le départ un truc destiné à la spéculation ou c'était vraiment un projet dans l'optique de trouver un mode d'échange alternatif ?

Au départ c'était pour les transaction de choses illégales et de blanchir de l'argent.

L'aspect spéculatif était prévisible à cause de la méthode de calcul.

Je rajouterai a ce que j'ai dis sur la crypto que du coup je ne pense pas qu'un domaine fortement spéculatif soit fiable économiquement.

Définie spéculatif.
En quoi l'euro ne l'est pas et pourquoi BTC oui selon toi ?

L'euro l'est comme le bitcoin, parce-que l'euro se base sur le dollar qui est une monnaie sans valeur-refuge (planche a billets) donc sujette au speculatif par d'autres grands financiers.

C'est quoi une monnaie valeur-refuge ? BTC n'a pas de planche à billets au passage.

BTC n'a pas de planche à billets au passage.

Le BTC c'est de la merde, point.

Le 19 juillet 2023 à 15:21:39 :

Le 19 juillet 2023 à 15:15:17 :

Le 19 juillet 2023 à 15:06:59 :

Le 19 juillet 2023 à 15:00:29 :

Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 :
Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.
Je suis curieux de savoir :
- À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)
- Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

- C'est une monnaie sans valeur-refuge, donc elle ne se base que sur des fluctuations dépendant totalement de l'envie des gens et non d'une véritable valeur derrière. Ce qui l'a rend totalement instable.
- C'est une monnaie virtuelle, donc trop sujette aux attaques informatiques. Tu me diras que ça arrive peu mais sachant que le domaine de la cybersécurité évolue a la vitesse de l’éclair je ne préfère pas mettre ma confiance dans ce genre de monnaie. Elle est également décentralisée, donc je ne pense pas qu'une structure se mettra a la défendre :hap:

Ma politique monétaire idéale c'est chaque pays a sa monnaie nationale qui serait utilisée pour les échanges avec l’État, mais laisser une liberté monétaire aux gens.

- Donc pour toi l'envie des gens n'a pas de valeur ? Il me semble que tu ne comprends pas l'offre et la demande, ainsi que le fait que l'envie des gens SEUL fix la valeur des choses, le concept de valeur "intrinsèque" n'existe pas car tout est personnel conditionnel et subjectif.
- Est ce que tu es expert en informatique/cryptographie pour dire cela ? Bitcoin est littéralement protégé par les maths. Donc pour toi, la décentralisation est un point négatif ( :( )

Pourquoi avoir des monnaies nationales si les gens sont libres de choisir ? Pourquoi ne pas avoir 1 civilisation = 1 monnaie ?

Pour ton dernier point il faudrait un système social identique pour des raisons évidentes (regarde ce qui se passe avec l’euro et la dégradation des systèmes sociaux développés comme en France)

+ il faudrait une monnaie mondiale qui sert à annuler les déficits commerciaux tout en gardant les monnaies nationales comme Keynes le préconise selon moi

Je suis d'accord sur le système social, sauf qu'on a probablement pas le même idéal :)
Sinon la concurrence entre les pays feront faire le peuple des pays injuste (la France est championne dans la fuite des cerveaux comme par hasard)

Pourquoi cette monnaie mondiale ne pourrait pas être utilisé par le monsieur tout le monde ?
Quel sont ces caractéristique ? Politique monétaire ? De même que pour les monnaie nationale ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bancor#:~:text=Le%20bancor%20est%20une%20devise,tant%20qu'étalon%20monétaire%20international.

Le 19 juillet 2023 à 15:16:41 :

C'est quoi la "méthode de calcul" ?

Le minage.

Au début c'était simple puis c'est devenu archi difficile.

Donc impossible d'en faire une monnaie à l'échelle d'un pays ou de la planète.

L'inflation monétaire de Bitcoin est divisé par deux tout les 4 ans oui en effet, en quoi cela pose un soucis ?

Définie spéculatif

J'ai oublié le mot " hautement ".

Si demain je garde 50€ dans une boite dans 10 ans ils vaudront entre 48 et 52€.

Alors que le bitcoin est passé de 50€ à 50.000€

Le peuple gagne en pouvoir d'achat, c'est un problème ?

Un non sens total.

C'est quoi un ponzi ?

Une arnaque.

Faire la pub d'un truc sachant que les dernier qui prendront le train perdront tout.

Pourquoi ils perdront tout ? les dernières qui "prendront le train" en auront bien moins que ceux qui sont arrivés avant. Si tu connaissais l'histoire des monnaies fiat, tu saurais que ce sont les monnaie étatiques qui laissent SYSTÉMATIQUEMENT le peuple ruiné. Durée de vie moyenne d'une monnaie papier = ~60 ans

Ponzi = arnaque c'est un peu court comme explication. Pour toi l'euro n'est pas un ponzi ?

Le 19 juillet 2023 à 15:24:37 :

BTC n'a pas de planche à billets au passage.

Le BTC c'est de la merde, point.

Merci pour cette argument, point.

Le 19 juillet 2023 à 15:26:42 :

Le 19 juillet 2023 à 15:21:39 :

Le 19 juillet 2023 à 15:15:17 :

Le 19 juillet 2023 à 15:06:59 :

Le 19 juillet 2023 à 15:00:29 :

> Le 19 juillet 2023 à 14:54:58 :

>Sacrée concentration de personne orienté à gauche ici.

> Je suis curieux de savoir :

> - À quoi doit ressembler votre monnaie idéale ? (ces propriétés/caractéristiques, politique monétaire, fonctionnement...)

> - Qu'est-ce que vous pensez de Bitcoin ? Si c'est en mal, pourquoi ? Quel sont les choses que vous ne comprenez pas ?

- C'est une monnaie sans valeur-refuge, donc elle ne se base que sur des fluctuations dépendant totalement de l'envie des gens et non d'une véritable valeur derrière. Ce qui l'a rend totalement instable.
- C'est une monnaie virtuelle, donc trop sujette aux attaques informatiques. Tu me diras que ça arrive peu mais sachant que le domaine de la cybersécurité évolue a la vitesse de l’éclair je ne préfère pas mettre ma confiance dans ce genre de monnaie. Elle est également décentralisée, donc je ne pense pas qu'une structure se mettra a la défendre :hap:

Ma politique monétaire idéale c'est chaque pays a sa monnaie nationale qui serait utilisée pour les échanges avec l’État, mais laisser une liberté monétaire aux gens.

- Donc pour toi l'envie des gens n'a pas de valeur ? Il me semble que tu ne comprends pas l'offre et la demande, ainsi que le fait que l'envie des gens SEUL fix la valeur des choses, le concept de valeur "intrinsèque" n'existe pas car tout est personnel conditionnel et subjectif.
- Est ce que tu es expert en informatique/cryptographie pour dire cela ? Bitcoin est littéralement protégé par les maths. Donc pour toi, la décentralisation est un point négatif ( :( )

Pourquoi avoir des monnaies nationales si les gens sont libres de choisir ? Pourquoi ne pas avoir 1 civilisation = 1 monnaie ?

Pour ton dernier point il faudrait un système social identique pour des raisons évidentes (regarde ce qui se passe avec l’euro et la dégradation des systèmes sociaux développés comme en France)

+ il faudrait une monnaie mondiale qui sert à annuler les déficits commerciaux tout en gardant les monnaies nationales comme Keynes le préconise selon moi

Je suis d'accord sur le système social, sauf qu'on a probablement pas le même idéal :)
Sinon la concurrence entre les pays feront faire le peuple des pays injuste (la France est championne dans la fuite des cerveaux comme par hasard)

Pourquoi cette monnaie mondiale ne pourrait pas être utilisé par le monsieur tout le monde ?
Quel sont ces caractéristique ? Politique monétaire ? De même que pour les monnaie nationale ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bancor#:~:text=Le%20bancor%20est%20une%20devise,tant%20qu'étalon%20monétaire%20international.

Intéressant, je ne connaissais pas, merci.
Ton Bancor semble adossé à l'or, mais surtout est géré de manière centralisée par une sorte entité toute-puissante au dessus des états. Pas vraiment démocratique.
Pourquoi ne pas utiliser cette monnaie au quotidien pour le peuple ?

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Bie4356
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