les PROLOS libéraux du FORUM qui défendent la BOURGEOISIE

Le 04 juillet 2023 à 22:31:02 :

Le 04 juillet 2023 à 22:25:12 :

Le 04 juillet 2023 à 22:20:53 :

Le 04 juillet 2023 à 22:18:02 :

Le 04 juillet 2023 à 22:16:26 :
donc parce qu'on est modeste on doit forcément développer une idéologie basée sur le ressentiment social ?

vachement intelligent dis donc

Le ressentiment ?

C'est pas du ressentiment

Le problème est en 3 articulations :
- le système est il inégalitaire ? Oui
- cette inégalité est elle justifiée ? Non
- peut on changer le système pour un autre qui bénificie à plus de gens ? Oui

Alors pourquoi défendre un tel système dans lequel tu es désavantagé ?

Le mec sort des énormité sans la moindre justification. Incroyable.

Ce toupet nom de dieu.

- le système est il inégalitaire ?
Oui : arguments page précédents, une grande partie des personnes gagnent moins de 2000 euros, ne sont pas maitre de leur destin, que ce soit économique ou politique, l'existence d'une classe bourgeoise qui gagne de l'argent par la propriété lucrative alors que le classe productive ne gagne rien voire survit à peine
- cette inégalité est elle justifiée ?
Non, elle se base sur un système de valeur basé sur la liberté en oubliant que tout le monde n'est pas également libre notamment à cause de la menace sur la reproductivité matérielle
Exemple : un ouvrier n'est pas libre de bosser en usine, il DOIT bosser en usine sinon il meurt de faim
- peut on faire mieux ?
Oui, en détruisant la propriété privée des moyens de production

voilà

En quoi c'est injuste qu'il y ait des pauvres ?

Tu oublies sciemment qu'on est en France et qu'il y a mille moyens de s'extraire de sa condition d'ouvrier, ou du moins de le permettre à ses enfants

En réalité tu proposes que les prolétaire volent les moyens de production aux patrons ont mis des génération à construire tout ça. Tu m'explique en quoi c'est juste ?

ce qui est injuste c'est pas les " pauvres " c'est le fait que ces pauvres aient des conditions de vie très moindre alors que c'est eux qui produisent

la notion de pauvre n'existe que dans le capitalisme où l'argent permet de dominer

Donc pauvre = dominé

j'ai déjà répondu sur le mythe méritocrate " il y a mille moyens de s'extraire de sa condition d'ouvrier " alors que les stats sur la reproduction sociales montrent specifiquement le contraire

Le 04 juillet 2023 à 22:28:46 :

Le 04 juillet 2023 à 22:22:02 :

Le 04 juillet 2023 à 22:19:58 :

Le 04 juillet 2023 à 22:08:47 :
Dieu merci l'Etat est là pour protéger les honnêtes travailleurs comme moi, en me faisant cotiser 2000 balles par mois pour ma retraite et la sécu mais y en a 80% sous forme de cotisations patronales j'imagine que c'est cool parce que c'est pas dans la même colonne sur la fiche de paie, ça veut dire que c'est les capitalistes qui paient
En plus de l'impôt sur le revenu, de la TVA et compagnie, tout ça pour vivre dans un trou à rats où tout est interdit

le niveau du hors sujet là

le communisme vise la destruction de l'état d'ailleurs, même chez des marxistes bureaucrates comme Bernard Friot où les caisses de cotisation sont séparées de l'état

Y a aucun hors sujet, ce qui m'empêche de vivre dignement comme homme libre c'est qu'on me vole 80% de mon salaire, pas qu'on m'autorise à choisir à qui iront mes richesses à ma mort (moins 45% en ligne directe tout de même pour faire bonne mesure)

tu penses comme un bourgeois, tu veux pouvoir donner tes richesses à ta mort (si tu en as, donc si tu es bourgeois) alors que la majeure partie des gens n'ont rien à léguer à leurs descendants ?

la liberté juste pour toi c'est ça ?

Le français moyen n'est pas un ouvrier anglais du 19è siècle et a un patrimoine à transmettre, désolé de te l'apprendre hein. Même en admettant à titre d'hypothèse de travail que ça ne soit pas le cas :
1) le meilleur moyen de lui permettre de devenir propriétaire, ça reste d'arrêter de lui voler 80% de son salaire
2) indépendamment de la situation du français moyen, je ne vois pas au nom de quelle morale on m'interdirait de disposer librement du fruit de mon travail, à ma mort ou à n'importe quel autre moment d'ailleurs
3) à quoi est-ce qu'on m'encourage en m'interdisant de transmettre mes biens, sinon à l'égoïsme, au consumérisme et à tout dépenser comme un forcené avant ma mort ?

Le 04 juillet 2023 à 22:32:45 :

Le 04 juillet 2023 à 22:26:23 :

Le 04 juillet 2023 à 22:22:57 :

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Dieu merci l'Etat est là pour protéger les honnêtes travailleurs comme moi, en me faisant cotiser 2000 balles par mois pour ma retraite et la sécu mais y en a 80% sous forme de cotisations patronales j'imagine que c'est cool parce que c'est pas dans la même colonne sur la fiche de paie, ça veut dire que c'est les capitalistes qui paient
En plus de l'impôt sur le revenu, de la TVA et compagnie, tout ça pour vivre dans un trou à rats où tout est interdit

le niveau du hors sujet là

le communisme vise la destruction de l'état d'ailleurs, même chez des marxistes bureaucrates comme Bernard Friot où les caisses de cotisation sont séparées de l'état

Destruction de l'état ? Serais-tu libertarien ? C'est difficilement compatible avec une économie planifiée

Non, les ouvriers n'ont juste pas besoin d'un état pour diriger une usine, tant que les moyens de production sont collectivisés

exemple : l'Algérie pré coloniale, les champs étaient collectifs, il n'y avait pas de propriétaire des terres cultivables, pourtant il y avait pas d'état

OK tu prends un shithole pour exemple. Restons sérieux. On parle de construire des voitures et des microprocesseur, pas de faire pousser du blé dans un système semi féodale

le système était pas féodal mais bon passons

tu pointes du doigt le problème de la division du travail qui concerne tout une section du Capital de Marx

tu as toujours pas besoin d'état pour l'action conjointe de plusieurs usines qui doivent travailler de concert

De fait, aujourd'hui, en 2023, les usines travaillent entre elles par la force de travailleurs non lucratifs, les propriétaires lucratifs ne servant à rien à part investir de l'argent, et ce à travers les états du monde

Le 04 juillet 2023 à 22:34:11 :

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Dieu merci l'Etat est là pour protéger les honnêtes travailleurs comme moi, en me faisant cotiser 2000 balles par mois pour ma retraite et la sécu mais y en a 80% sous forme de cotisations patronales j'imagine que c'est cool parce que c'est pas dans la même colonne sur la fiche de paie, ça veut dire que c'est les capitalistes qui paient https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
En plus de l'impôt sur le revenu, de la TVA et compagnie, tout ça pour vivre dans un trou à rats où tout est interdit https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

le niveau du hors sujet là https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

le communisme vise la destruction de l'état d'ailleurs, même chez des marxistes bureaucrates comme Bernard Friot où les caisses de cotisation sont séparées de l'état https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Y a aucun hors sujet, ce qui m'empêche de vivre dignement comme homme libre c'est qu'on me vole 80% de mon salaire, pas qu'on m'autorise à choisir à qui iront mes richesses à ma mort (moins 45% en ligne directe tout de même pour faire bonne mesure) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

tu penses comme un bourgeois, tu veux pouvoir donner tes richesses à ta mort (si tu en as, donc si tu es bourgeois) alors que la majeure partie des gens n'ont rien à léguer à leurs descendants ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

la liberté juste pour toi c'est ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le français moyen n'est pas un ouvrier anglais du 19è siècle et a un patrimoine à transmettre, désolé de te l'apprendre hein. Même en admettant à titre d'hypothèse de travail que ça ne soit pas le cas :
1) le meilleur moyen de lui permettre de devenir propriétaire, ça reste d'arrêter de lui voler 80% de son salaire
2) indépendamment de la situation du français moyen, je ne vois pas au nom de quelle morale on m'interdirait de disposer librement du fruit de mon travail, à ma mort ou à n'importe quel autre moment d'ailleurs
3) à quoi est-ce qu'on m'encourage en m'interdisant de transmettre mes biens, sinon à l'égoïsme forcené et à tout dépenser comme un forcené avant ma mort ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

ah bon c'est quoi cette statistique alors ?

https://www.lesechos.fr/idees-debats/livres/lheritage-un-puissant-facteur-dinegalites-1411478

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 04 juillet 2023 à 21:38:21 :
Quel niveau d'aliénation avons nous atteint ?

C'est quoi leur problème ? ils sont persuadés qu'en bossant ils arriveront à faire partie des meilleurs ? que si 80% de la pop gagne seulement -2000/mois c'est parce qu'ils méritent et que tout le monde est indexé à ses efforts ? ils croient en la méritocratie ?

Oui, même si la nouvelle generation y croit de moins en moins.

Le 04 juillet 2023 à 22:27:51 :
Je n'y connais pas grand chose mais le libéralisme malgré tous ses défauts permet l'innovation c'est grace au libéralisme que le monde évolue la preuve c'est que les pays qui innovent le plus sont libéraux (USA Japon Corée etc) et les pays sociaux ne créent rien

le libéralisme fait que les scientifiques doivent payer pour publier et consulter les recherches scientifiques des pairs
les grosses entreprises innovent peu, elles se contentent de racheter les petites entreprises innovantes et de les intégrer à leur produit

Le 04 juillet 2023 à 22:37:52 :

Le 04 juillet 2023 à 21:38:21 :
Quel niveau d'aliénation avons nous atteint ?

C'est quoi leur problème ? ils sont persuadés qu'en bossant ils arriveront à faire partie des meilleurs ? que si 80% de la pop gagne seulement -2000/mois c'est parce qu'ils méritent et que tout le monde est indexé à ses efforts ? ils croient en la méritocratie ?

Oui, même si la nouvelle generation y croit de moins en moins.

" oui l'ouvrier qui bosse 40h en faisant du 5h-12h mérite de gagner moins que l'actionnaire qui se réveil à 10h "

Le 04 juillet 2023 à 22:36:49 :

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Le 04 juillet 2023 à 22:19:58 :

> Le 04 juillet 2023 à 22:08:47 :

>Dieu merci l'Etat est là pour protéger les honnêtes travailleurs comme moi, en me faisant cotiser 2000 balles par mois pour ma retraite et la sécu mais y en a 80% sous forme de cotisations patronales j'imagine que c'est cool parce que c'est pas dans la même colonne sur la fiche de paie, ça veut dire que c'est les capitalistes qui paient

> En plus de l'impôt sur le revenu, de la TVA et compagnie, tout ça pour vivre dans un trou à rats où tout est interdit

le niveau du hors sujet là

le communisme vise la destruction de l'état d'ailleurs, même chez des marxistes bureaucrates comme Bernard Friot où les caisses de cotisation sont séparées de l'état

Y a aucun hors sujet, ce qui m'empêche de vivre dignement comme homme libre c'est qu'on me vole 80% de mon salaire, pas qu'on m'autorise à choisir à qui iront mes richesses à ma mort (moins 45% en ligne directe tout de même pour faire bonne mesure)

tu penses comme un bourgeois, tu veux pouvoir donner tes richesses à ta mort (si tu en as, donc si tu es bourgeois) alors que la majeure partie des gens n'ont rien à léguer à leurs descendants ?

la liberté juste pour toi c'est ça ?

Le français moyen n'est pas un ouvrier anglais du 19è siècle et a un patrimoine à transmettre, désolé de te l'apprendre hein. Même en admettant à titre d'hypothèse de travail que ça ne soit pas le cas :
1) le meilleur moyen de lui permettre de devenir propriétaire, ça reste d'arrêter de lui voler 80% de son salaire
2) indépendamment de la situation du français moyen, je ne vois pas au nom de quelle morale on m'interdirait de disposer librement du fruit de mon travail, à ma mort ou à n'importe quel autre moment d'ailleurs
3) à quoi est-ce qu'on m'encourage en m'interdisant de transmettre mes biens, sinon à l'égoïsme forcené et à tout dépenser comme un forcené avant ma mort ?

ah bon c'est quoi cette statistique alors ?

https://www.lesechos.fr/idees-debats/livres/lheritage-un-puissant-facteur-dinegalites-1411478

Un article qui pour les 15 lignes que je peux en lire ne dit nulle part que le français moyen n'a pas de patrimoine à transmettre, et ça ne répondrait pas au reste du message dans tous les cas, bref pas la peine de me faire perdre mon temps si t'as pas l'intention de faire d'efforts

Le 04 juillet 2023 à 22:40:11 :
En travailllant dur, en saisissant et en provoquant les opportunités, en développant mon réseau de CDD et CDI subalternes et de travailleurs déqualifiés, j'arriverai aux 2000 euros par mois...moins les impôts. Et j'en suis fier!

Le 04 juillet 2023 à 22:33:09 :

Le 04 juillet 2023 à 22:31:02 :

Le 04 juillet 2023 à 22:25:12 :

Le 04 juillet 2023 à 22:20:53 :

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> Le 04 juillet 2023 à 22:16:26 :

>donc parce qu'on est modeste on doit forcément développer une idéologie basée sur le ressentiment social ?

>

>

> vachement intelligent dis donc

Le ressentiment ?

C'est pas du ressentiment

Le problème est en 3 articulations :
- le système est il inégalitaire ? Oui
- cette inégalité est elle justifiée ? Non
- peut on changer le système pour un autre qui bénificie à plus de gens ? Oui

Alors pourquoi défendre un tel système dans lequel tu es désavantagé ?

Le mec sort des énormité sans la moindre justification. Incroyable.

Ce toupet nom de dieu.

- le système est il inégalitaire ?
Oui : arguments page précédents, une grande partie des personnes gagnent moins de 2000 euros, ne sont pas maitre de leur destin, que ce soit économique ou politique, l'existence d'une classe bourgeoise qui gagne de l'argent par la propriété lucrative alors que le classe productive ne gagne rien voire survit à peine
- cette inégalité est elle justifiée ?
Non, elle se base sur un système de valeur basé sur la liberté en oubliant que tout le monde n'est pas également libre notamment à cause de la menace sur la reproductivité matérielle
Exemple : un ouvrier n'est pas libre de bosser en usine, il DOIT bosser en usine sinon il meurt de faim
- peut on faire mieux ?
Oui, en détruisant la propriété privée des moyens de production

voilà

En quoi c'est injuste qu'il y ait des pauvres ?

Tu oublies sciemment qu'on est en France et qu'il y a mille moyens de s'extraire de sa condition d'ouvrier, ou du moins de le permettre à ses enfants

En réalité tu proposes que les prolétaire volent les moyens de production aux patrons ont mis des génération à construire tout ça. Tu m'explique en quoi c'est juste ?

ce qui est injuste c'est pas les " pauvres " c'est le fait que ces pauvres aient des conditions de vie très moindre alors que c'est eux qui produisent

la notion de pauvre n'existe que dans le capitalisme où l'argent permet de dominer

Donc pauvre = dominé

j'ai déjà répondu sur le mythe méritocrate " il y a mille moyens de s'extraire de sa condition d'ouvrier " alors que les stats sur la reproduction sociales montrent specifiquement le contraire

Non tu ne m'as pas répondu. Ya mille moyen pour s'extraire, c'est pas parce que ils ne les utilise pas que c'est pas faisable.

Et tu omets sciemment mon dernier paragraphe, le plus important.

Le 04 juillet 2023 à 22:42:14 :
ça existe un pays sans bourgeoisie ? Même en URSS y avait bien des cadres et des directeurs d'entreprise en dépit du contrôle de l'état (et ça filait droit à mon avis...)

non ça existe pas car faut changer le mode de production

l'URSS était seulement socialiste

Le 04 juillet 2023 à 22:43:26 :

Le 04 juillet 2023 à 22:33:09 :

Le 04 juillet 2023 à 22:31:02 :

Le 04 juillet 2023 à 22:25:12 :

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> Le 04 juillet 2023 à 22:18:02 :

>> Le 04 juillet 2023 à 22:16:26 :

> >donc parce qu'on est modeste on doit forcément développer une idéologie basée sur le ressentiment social ?

> >

> >

> > vachement intelligent dis donc

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> Le ressentiment ?

>

> C'est pas du ressentiment

>

> Le problème est en 3 articulations :

> - le système est il inégalitaire ? Oui

> - cette inégalité est elle justifiée ? Non

> - peut on changer le système pour un autre qui bénificie à plus de gens ? Oui

>

> Alors pourquoi défendre un tel système dans lequel tu es désavantagé ?

Le mec sort des énormité sans la moindre justification. Incroyable.

Ce toupet nom de dieu.

- le système est il inégalitaire ?
Oui : arguments page précédents, une grande partie des personnes gagnent moins de 2000 euros, ne sont pas maitre de leur destin, que ce soit économique ou politique, l'existence d'une classe bourgeoise qui gagne de l'argent par la propriété lucrative alors que le classe productive ne gagne rien voire survit à peine
- cette inégalité est elle justifiée ?
Non, elle se base sur un système de valeur basé sur la liberté en oubliant que tout le monde n'est pas également libre notamment à cause de la menace sur la reproductivité matérielle
Exemple : un ouvrier n'est pas libre de bosser en usine, il DOIT bosser en usine sinon il meurt de faim
- peut on faire mieux ?
Oui, en détruisant la propriété privée des moyens de production

voilà

En quoi c'est injuste qu'il y ait des pauvres ?

Tu oublies sciemment qu'on est en France et qu'il y a mille moyens de s'extraire de sa condition d'ouvrier, ou du moins de le permettre à ses enfants

En réalité tu proposes que les prolétaire volent les moyens de production aux patrons ont mis des génération à construire tout ça. Tu m'explique en quoi c'est juste ?

ce qui est injuste c'est pas les " pauvres " c'est le fait que ces pauvres aient des conditions de vie très moindre alors que c'est eux qui produisent

la notion de pauvre n'existe que dans le capitalisme où l'argent permet de dominer

Donc pauvre = dominé

j'ai déjà répondu sur le mythe méritocrate " il y a mille moyens de s'extraire de sa condition d'ouvrier " alors que les stats sur la reproduction sociales montrent specifiquement le contraire

Non tu ne m'as pas répondu. Ya mille moyen pour s'extraire, c'est pas parce que ils ne les utilise pas que c'est pas faisable.

Et tu omets sciemment mon dernier paragraphe, le plus important.

là encore tu es idéaliste, si ces mille moyens existent pourquoi ils ne les utilisent pas ?

Le 04 juillet 2023 à 22:43:38 GusFrit a écrit :

Le 04 juillet 2023 à 22:42:14 :
ça existe un pays sans bourgeoisie ? Même en URSS y avait bien des cadres et des directeurs d'entreprise en dépit du contrôle de l'état (et ça filait droit à mon avis...)

non ça existe pas car faut changer le mode de production

l'URSS était seulement soviétique

mouais utopie d'ado... Ca te passera t'es pas le premier à rêver au grand soir

Le 04 juillet 2023 à 22:44:15 :

Le 04 juillet 2023 à 22:43:26 :

Le 04 juillet 2023 à 22:33:09 :

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> Le 04 juillet 2023 à 22:20:53 :

>> Le 04 juillet 2023 à 22:18:02 :

> >> Le 04 juillet 2023 à 22:16:26 :

> > >donc parce qu'on est modeste on doit forcément développer une idéologie basée sur le ressentiment social ?

> > >

> > >

> > > vachement intelligent dis donc

> >

> > Le ressentiment ?

> >

> > C'est pas du ressentiment

> >

> > Le problème est en 3 articulations :

> > - le système est il inégalitaire ? Oui

> > - cette inégalité est elle justifiée ? Non

> > - peut on changer le système pour un autre qui bénificie à plus de gens ? Oui

> >

> > Alors pourquoi défendre un tel système dans lequel tu es désavantagé ?

>

> Le mec sort des énormité sans la moindre justification. Incroyable.

>

> Ce toupet nom de dieu.

- le système est il inégalitaire ?
Oui : arguments page précédents, une grande partie des personnes gagnent moins de 2000 euros, ne sont pas maitre de leur destin, que ce soit économique ou politique, l'existence d'une classe bourgeoise qui gagne de l'argent par la propriété lucrative alors que le classe productive ne gagne rien voire survit à peine
- cette inégalité est elle justifiée ?
Non, elle se base sur un système de valeur basé sur la liberté en oubliant que tout le monde n'est pas également libre notamment à cause de la menace sur la reproductivité matérielle
Exemple : un ouvrier n'est pas libre de bosser en usine, il DOIT bosser en usine sinon il meurt de faim
- peut on faire mieux ?
Oui, en détruisant la propriété privée des moyens de production

voilà

En quoi c'est injuste qu'il y ait des pauvres ?

Tu oublies sciemment qu'on est en France et qu'il y a mille moyens de s'extraire de sa condition d'ouvrier, ou du moins de le permettre à ses enfants

En réalité tu proposes que les prolétaire volent les moyens de production aux patrons ont mis des génération à construire tout ça. Tu m'explique en quoi c'est juste ?

ce qui est injuste c'est pas les " pauvres " c'est le fait que ces pauvres aient des conditions de vie très moindre alors que c'est eux qui produisent

la notion de pauvre n'existe que dans le capitalisme où l'argent permet de dominer

Donc pauvre = dominé

j'ai déjà répondu sur le mythe méritocrate " il y a mille moyens de s'extraire de sa condition d'ouvrier " alors que les stats sur la reproduction sociales montrent specifiquement le contraire

Non tu ne m'as pas répondu. Ya mille moyen pour s'extraire, c'est pas parce que ils ne les utilise pas que c'est pas faisable.

Et tu omets sciemment mon dernier paragraphe, le plus important.

là encore tu es idéaliste, si ces mille moyens existent pourquoi ils ne les utilisent pas ?

Et aussi, pourquoi les sociologues ne nous parlent pas de ces milles moyens en France ?

Le 04 juillet 2023 à 22:44:15 :

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> Le 04 juillet 2023 à 22:20:53 :

>> Le 04 juillet 2023 à 22:18:02 :

> >> Le 04 juillet 2023 à 22:16:26 :

> > >donc parce qu'on est modeste on doit forcément développer une idéologie basée sur le ressentiment social ?

> > >

> > >

> > > vachement intelligent dis donc

> >

> > Le ressentiment ?

> >

> > C'est pas du ressentiment

> >

> > Le problème est en 3 articulations :

> > - le système est il inégalitaire ? Oui

> > - cette inégalité est elle justifiée ? Non

> > - peut on changer le système pour un autre qui bénificie à plus de gens ? Oui

> >

> > Alors pourquoi défendre un tel système dans lequel tu es désavantagé ?

>

> Le mec sort des énormité sans la moindre justification. Incroyable.

>

> Ce toupet nom de dieu.

- le système est il inégalitaire ?
Oui : arguments page précédents, une grande partie des personnes gagnent moins de 2000 euros, ne sont pas maitre de leur destin, que ce soit économique ou politique, l'existence d'une classe bourgeoise qui gagne de l'argent par la propriété lucrative alors que le classe productive ne gagne rien voire survit à peine
- cette inégalité est elle justifiée ?
Non, elle se base sur un système de valeur basé sur la liberté en oubliant que tout le monde n'est pas également libre notamment à cause de la menace sur la reproductivité matérielle
Exemple : un ouvrier n'est pas libre de bosser en usine, il DOIT bosser en usine sinon il meurt de faim
- peut on faire mieux ?
Oui, en détruisant la propriété privée des moyens de production

voilà

En quoi c'est injuste qu'il y ait des pauvres ?

Tu oublies sciemment qu'on est en France et qu'il y a mille moyens de s'extraire de sa condition d'ouvrier, ou du moins de le permettre à ses enfants

En réalité tu proposes que les prolétaire volent les moyens de production aux patrons ont mis des génération à construire tout ça. Tu m'explique en quoi c'est juste ?

ce qui est injuste c'est pas les " pauvres " c'est le fait que ces pauvres aient des conditions de vie très moindre alors que c'est eux qui produisent

la notion de pauvre n'existe que dans le capitalisme où l'argent permet de dominer

Donc pauvre = dominé

j'ai déjà répondu sur le mythe méritocrate " il y a mille moyens de s'extraire de sa condition d'ouvrier " alors que les stats sur la reproduction sociales montrent specifiquement le contraire

Non tu ne m'as pas répondu. Ya mille moyen pour s'extraire, c'est pas parce que ils ne les utilise pas que c'est pas faisable.

Et tu omets sciemment mon dernier paragraphe, le plus important.

là encore tu es idéaliste, si ces mille moyens existent pourquoi ils ne les utilisent pas ?

Manque de connaissances, comme pour tout les problèmes

Le 04 juillet 2023 à 22:45:04 :

Le 04 juillet 2023 à 22:44:15 :

là encore tu es idéaliste, si ces mille moyens existent pourquoi ils ne les utilisent pas ?

Et aussi, pourquoi les sociologues ne nous parlent pas de ces milles moyens en France ?

de toute façon il se mord la queue

s'il dit " c'est parce qu'ils se bougent pas le cul " il valide leur aliénation et donc la reproduction sociale