[ALERTE] L'économie russe au bord de l'effondrement

je comprend pas la gueguerre pour savoir qui de la france ou de la russie s'en sort le mieux

le constat c'est surtout que les us ont reussi à plomber tout le continent europeen sur ce coup

d'ailleurs la ils commencent à vouloir priver la chine de puce, et coulent à moitié le tiers monde et les emergents avec leur augmentation des taux alors que les autres ne peuvent pas suivre et qu'ils ont de la dette en $

c'est litteralement les us en guerre contre le reste du monde la

Le 15 octobre 2022 à 13:19:54 :
Ca ose chouiner pour du vent alors que des gens crèvent sous les balles et les bombes à quelques milliers de km de là

Vous entendez ? Comment osez vous ? Vous chouinez bande de sale facho ! Vos vécus n'ont pas de valeur ! Mourrez de froid !

Le 15 octobre 2022 à 13:24:54 :

Le 15 octobre 2022 à 13:23:22 Jhini_Hendrix a écrit :

Le 15 octobre 2022 à 13:18:34 :

Le 15 octobre 2022 à 13:17:35 :

Le 15 octobre 2022 à 13:14:11 :

Le 15 octobre 2022 à 12:55:34 :

Le 15 octobre 2022 à 12:51:12 :
https://www.les-crises.fr/la-situation-de-l-economie-russe-debut-septembre-et-les-perspectives-pour-2023-jacques-sapir/

la réalité = les sanctions ont eu un effet pendant environ deux mois et c'est déjà en train de s'estomper.

La Russie est toujours en train de connaître une croissance négative, c'est bien trop tôt pour dire que ça s'estompe déjà.

De plus l'objectif des sanctions est de pénaliser l'économie russe à moyen et long terme, et l'empêcher d'avoir accès aux technologies stratégies occidentales pour son armée (ce qui est efficace), donc c'est un peu idiot de juger leur efficacité sur le court plutôt que regarder les indicateurs de santé économique à long terme

Ben non, les sanctions c'était pour la faire s'effondrer tout de suite, c'est à ça qu'on s'attendait quand on a banni le système SWIFT

Non, c'était pour isoler la Russie. Un isolement a certes des conséquences à CT (que l'on peut constater car ça a mis des bâtons dans les roues de la machine russe), mais surtout de moyen et long terme

Non les propos c'était bien comme l'a dit lemaire de :"nous allons provoquer l'effondrement de l'économie russe"

C'était pas "nous allons isoler la Russie"

Slogan politique (qui n'était même pas à propos du ban de la Russie du système) =/= réelles réflexions sous-jacentes derrière des mesures

Slogan politique quand ça arrange, c'est beaucoup trop facile bordel. "Ah oui mais là en fait il ne voulait pas dire totalement ça, mais en fait il voulait dire ça", vous vous rendez compte ou pas ?

Tu crois vraiment que les économistes ont dit à Bruno "On va détruire l'économie russe " lors des réunions à Bercy ?

Bien évidemment que la réflexion en amont allaient plus loin, et que Le Maire n'allait pas refaire un cours en théorie de la croissance et en économie du développement en direct devant les Français

Le 15 octobre 2022 à 13:25:09 Jhini_Hendrix a écrit :

Le 15 octobre 2022 à 13:21:53 :

Le 15 octobre 2022 à 13:15:06 coolspot337 a écrit :

Le 15 octobre 2022 à 13:09:54 :

Le 15 octobre 2022 à 13:02:59 :

Le 15 octobre 2022 à 12:55:34 :

Le 15 octobre 2022 à 12:51:12 :
https://www.les-crises.fr/la-situation-de-l-economie-russe-debut-septembre-et-les-perspectives-pour-2023-jacques-sapir/

la réalité = les sanctions ont eu un effet pendant environ deux mois et c'est déjà en train de s'estomper.

La Russie est toujours en train de connaître une croissance négative, c'est bien trop tôt pour dire que ça s'estompe déjà.

De plus l'objectif des sanctions est de pénaliser l'économie russe à moyen et long terme, et l'empêcher d'avoir accès aux technologies stratégies occidentales pour son armée (ce qui est efficace), donc c'est un peu idiot de juger leur efficacité sur le court plutôt que regarder les indicateurs de santé économique à long terme

N'importe quoi l'objectif des sanction etait de mettre fin a la guerre. Ca a objectivement foiré vu qu'on est en escalade du conflit.

Et de plus quel intérêt il y a a faire s'effondrer la Russie a moyen long terme si ca provoque l'effondrement de la France par ailleurs. Perso j'en est rien a cirer que la russie ou l'Ukraine s'effondre. Ma seul préoccupations c'est que les sanction accélére l'effondrement de la France et c'est pour ca qu'il faudrait arreter parce que la on est parti pour 10 a 15 ans de tiers monde le temps de recréer un parc énergétique pour permettre au pays de s'industrialiser

Les sanctions ont clairement pénalisé l'armée russe et met une pression assez importante sur le Kremlin (d'où leur propagande importante en Occident notamment pour faire croire que leur économie résiste très bien et qu'il serait dans notre intérêt d'arrêter les sanctions)

La France ne va certainement pas s'effondrer pour ces sanctions. Une grande partie des difficultés que connait la France vient de la guerre en elle-même et pas des sanctions.
De plus, les difficultés énergétiques françaises ont permis une prise de conscience politique sur les questions énergétiques en France, à moyen et long terme, c'est un mal pour un bien au final

La France va s'effondrer tout simplement parce que l'industrie européenne et donc son économie était basé sur de l'énergie pas cher russes competitive.

Dorénavant vu que c'est fini. La France et l'Europe vont se desindustrialise vu qu'on aura une energie de production 4 fois plus cher que le reste du monde pour les 10 prochaine année (le temps de reconstruire un parc énergétique).
Vu que oui il va y avoir aucun intérêt a ouvrir une usine en Europe avec une énergie 4 fois plus cher quand tu peut l'ouvrir en Asie et au US. Ainsi qui dit désindustrialisation dit chomage de masse (car 1 emploi industrielle genere 3 emploi de service) et donc appauvrissement de masse.

La délocalisation a d'ailleurs commencer avec Elon Musk qui abandonne sa gigafactory de production de batterie en Allemagne pour la mettre au Texas

Les golems ne sont pas prêt pour l'énergie pill

On ne peut pas enlever ça à Jancovici, tout est énergie dans nos sociétés modernes, médecine, consommation, confort, loisirs

Quand l'appareil de production ralentit tout se dégrade et on recule

On est déjà dedans depuis 15 ans mais ça s'accélère

Croire que magalie la mère forte isolée continuera ses cours de zoumba en envoyant du micro ondable à son fils tout en assurant son poste de secrétaire smicarde

2023 s'annonce succulent

Jancovici est compétent pour parler physique (climat, énergies), par contre dès qu'il commence à parler d'économie, il enchaîne les âneries maintes fois réfutées

Je trouve son constat plutôt simple et de bon sens (plus pertinent que sa fin du monde et ses 2 degrés )

Je ne vois par quel miracle la croissance va to the moon avec moins d'énergie

La tertiarisation c'est bien mais il faut de l'énergie pour l'alimenter

L'énergie sort forcément de quelque part et je ne pense pas que tout soit échangeable (service contre énergie)

Le 15 octobre 2022 à 12:07:27 :
j'ai été eu

Le 15 octobre 2022 à 13:27:43 02071991 a écrit :

Le 15 octobre 2022 à 13:26:07 :

Le 15 octobre 2022 à 13:16:57 KesharZouloux93 a écrit :
La croissance de la zone euro est encore plus forte que prévue au deuxième trimestre : +0,8% au lieu des +0,6% dans la première estimation.

https://ec.europa.eu/eurostat/fr/news/euro-indicators#:~:text=3875%20r%C3%A9sultats&text=Au%20cours%20du%20deuxi%C3%A8me%20trimestre,trimestre%202022%2C%20le%20...

Pendant ce temps au deuxième trimestre :
RU: -0,1%
USA : -0,9%
Russie : -4% sur un an, environ -2% d'un trimestre sur l'autre.
Chine : -2,4%

Sources :
https://www.google.com/amp/s/www.latribune.fr/economie/union-europeenne/croissance-zone-euro-l-espagne-l-italie-et-la-france-s-en-tirent-beaucoup-mieux-que-l-allemagne-927280.html%3famp=1
https://www.capital.fr/economie-politique/covid-et-immobilier-plombent-la-croissance-chinoise-1441648
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/07/28/etats-unis-le-pib-se-contracte-de-nouveau-au-deuxieme-trimestre-alimentant-les-craintes-de-recession_6136489_3234.html
https://m.fr.investing.com/economic-calendar/russian-quarterly-gdp-970/?catPage=history
https://www.google.com/amp/s/www.lesechos.fr/amp/1781715
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/07/15/la-croissance-chinoise-du-deuxieme-trimestre-en-baisse-de-2-6-par-rapport-aux-trois-premiers-mois-de-l-annee_6134877_3234.html

aie aie aie ca va boîter chez les bots russes, va falloir pas mal de vaseline pour l'encaisser celle la

La réalité que les gens constatent de leurs yeux >>>>[…]>>> ton blabla et tes chiffres inutiles

Je m’enfous complètement de tes chiffres
J’ai juste a aller dans un magasin voir les prix pour voir qu’on est dans la merde

oui bah bien sur, ton sentiment a toi sur la Russie en direct de ta piaule en France > des montagnes de chiffres

Le 15 octobre 2022 à 13:29:26 :

Le 15 octobre 2022 à 13:19:54 :
Ca ose chouiner pour du vent alors que des gens crèvent sous les balles et les bombes à quelques milliers de km de là

Vous entendez ? Comment osez vous ? Vous chouinez bande de sale facho ! Vos vécus n'ont pas de valeur ! Mourrez de froid !

baisser sa consommation de chauffage = mourir de froid? je sais bien que vous êtes fragiles mais quand même

Le 15 octobre 2022 à 13:25:52 :

Le 15 octobre 2022 à 12:55:34 :

Le 15 octobre 2022 à 12:51:12 :
https://www.les-crises.fr/la-situation-de-l-economie-russe-debut-septembre-et-les-perspectives-pour-2023-jacques-sapir/

la réalité = les sanctions ont eu un effet pendant environ deux mois et c'est déjà en train de s'estomper.

La Russie est toujours en train de connaître une croissance négative, c'est bien trop tôt pour dire que ça s'estompe déjà.

De plus l'objectif des sanctions est de pénaliser l'économie russe à moyen et long terme, et l'empêcher d'avoir accès aux technologies stratégies occidentales pour son armée (ce qui est efficace), donc c'est un peu idiot de juger leur efficacité sur le court plutôt que regarder les indicateurs de santé économique à long terme

La réalité que les gens constatent de leurs yeux >>>[…]>>>> ton blabla sur les chiffres

Sauf que "les gens" sont incapables de constater et de comprendre la réalité

A moins d'avoir un bon bagage culturel en économie et d'analyser les bons indicateurs

Bah l'industrie russe est pratiquement à l'arrêt à cause du manque de composants occidentaux, pour continuer la production ils sont obligés de vampiriser des pièces partout où ils peuvent (c'est pour ça que les soldats russes volent autant de machines à laver en Ukraine). D'ailleurs c'est hallucinant de voir à quel point leur industrie est totalement dépendante de l'Occident, de l'aéronautique aux imprimeries

Et c'était bien l'objectif des USA au départ, sacrifier un peu de croissance européenne et l'industrie allemande (qui de toute manière délocalisera chez eux) pour mettre à genoux le complexe militaro-industriel russe. Et dans la foulée ils coupent les liens entre l'Allemagne et la Russie.

Le 15 octobre 2022 à 13:27:26 :

Le 15 octobre 2022 à 13:25:53 :

Le 15 octobre 2022 à 13:19:54 :
Ca ose chouiner pour du vent alors que des gens crèvent sous les balles et les bombes à quelques milliers de km de là

Au Yémen avec des armes françaises depuis 10 ans ?

oh ça faisait longtemps tiens le whataboutism yemenite alors que je n'ai même pas préciser que je parle de l'Ukraine

Le 15 octobre 2022 à 13:19:54 :
Ca ose chouiner pour du vent alors que des gens crèvent sous les balles et les bombes à quelques milliers de km de là

Donc ce mec se donne le droit de faire du wahhaboutisme en parlant des gentils ukrainiens quo meurent pour détourner de la gestion en France, mais on a pas le droit de parler d'un autre conflit qu'il ne traite pas car ses maîtres ne peuvent pas instrumentaler

Le 15 octobre 2022 à 13:30:10 :

Le 15 octobre 2022 à 13:27:43 02071991 a écrit :

Le 15 octobre 2022 à 13:26:07 :

Le 15 octobre 2022 à 13:16:57 KesharZouloux93 a écrit :
La croissance de la zone euro est encore plus forte que prévue au deuxième trimestre : +0,8% au lieu des +0,6% dans la première estimation.

https://ec.europa.eu/eurostat/fr/news/euro-indicators#:~:text=3875%20r%C3%A9sultats&text=Au%20cours%20du%20deuxi%C3%A8me%20trimestre,trimestre%202022%2C%20le%20...

Pendant ce temps au deuxième trimestre :
RU: -0,1%
USA : -0,9%
Russie : -4% sur un an, environ -2% d'un trimestre sur l'autre.
Chine : -2,4%

Sources :
https://www.google.com/amp/s/www.latribune.fr/economie/union-europeenne/croissance-zone-euro-l-espagne-l-italie-et-la-france-s-en-tirent-beaucoup-mieux-que-l-allemagne-927280.html%3famp=1
https://www.capital.fr/economie-politique/covid-et-immobilier-plombent-la-croissance-chinoise-1441648
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/07/28/etats-unis-le-pib-se-contracte-de-nouveau-au-deuxieme-trimestre-alimentant-les-craintes-de-recession_6136489_3234.html
https://m.fr.investing.com/economic-calendar/russian-quarterly-gdp-970/?catPage=history
https://www.google.com/amp/s/www.lesechos.fr/amp/1781715
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/07/15/la-croissance-chinoise-du-deuxieme-trimestre-en-baisse-de-2-6-par-rapport-aux-trois-premiers-mois-de-l-annee_6134877_3234.html

aie aie aie ca va boîter chez les bots russes, va falloir pas mal de vaseline pour l'encaisser celle la

La réalité que les gens constatent de leurs yeux >>>>[…]>>> ton blabla et tes chiffres inutiles

Je m’enfous complètement de tes chiffres
J’ai juste a aller dans un magasin voir les prix pour voir qu’on est dans la merde

oui bah bien sur, ton sentiment a toi sur la Russie en direct de ta piaule en France > des montagnes de chiffres

Tu me fais pensais a un gars qui me dirait « tkt ya pas de penuries d’essence puisque bfm a dit que yen a pas » alors que tu l’as verrais de tes propre yeux

Mec le constat de tes propres yeux sera 1000 fois plus vrai que n’importe quelle chiffre ou « etudes » ou que sait je qu’on va te sortir

Le 15 octobre 2022 à 13:30:28 :

Le 15 octobre 2022 à 13:29:26 :

Le 15 octobre 2022 à 13:19:54 :
Ca ose chouiner pour du vent alors que des gens crèvent sous les balles et les bombes à quelques milliers de km de là

Vous entendez ? Comment osez vous ? Vous chouinez bande de sale facho ! Vos vécus n'ont pas de valeur ! Mourrez de froid !

baisser sa consommation de chauffage = mourir de froid? je sais bien que vous êtes fragiles mais quand même

Et voilà toujours la même rhétorique

Toujours la même minimisation, toujours les mêmes insinuations sur la force et la faiblesse, ça serait fort de subir des contraintes avec le smile

Sacré golem que voilà.

Même rhétorique pour le conflit c'est qu'une petite invasion, c'est passager, pourquoi ils pleurent .

Le 15 octobre 2022 à 13:31:09 :
Bah l'industrie russe est pratiquement à l'arrêt à cause du manque de composants occidentaux, pour continuer la production ils sont obligés de vampiriser des pièces partout où ils peuvent (c'est pour ça que les soldats russes volent autant de machines à laver en Ukraine). D'ailleurs c'est hallucinant de voir à quel point leur industrie est totalement dépendante de l'Occident, de l'aéronautique aux imprimeries

Et c'était bien l'objectif des USA au départ, sacrifier un peu de croissance européenne et l'industrie allemande (qui de toute manière délocalisera chez eux) pour mettre à genoux le complexe militaro-industriel russe. Et dans la foulée ils coupent les liens entre l'Allemagne et la Russie.

This

Le mec nous reproche de ne pas tolérer de souffrir pour cette pseudo cause alors que même lui choisit avec soin uel conflit il dénonce...

Et on devrait s'aligner sur ses vues pour estimer ce quo est grave ou pas, et comme par hasard ce sont celles des médias de masse et du gouvernement.t

Le 15 octobre 2022 à 13:32:22 :
En Russie ils ont l'essence mais pas les voitures

Ou alors des lada sans airbags, ABS, ceintures de sécurité...

Le 15 octobre 2022 à 13:31:34 02071991 a écrit :

Le 15 octobre 2022 à 13:30:10 :

Le 15 octobre 2022 à 13:27:43 02071991 a écrit :

Le 15 octobre 2022 à 13:26:07 :

Le 15 octobre 2022 à 13:16:57 KesharZouloux93 a écrit :
La croissance de la zone euro est encore plus forte que prévue au deuxième trimestre : +0,8% au lieu des +0,6% dans la première estimation.

https://ec.europa.eu/eurostat/fr/news/euro-indicators#:~:text=3875%20r%C3%A9sultats&text=Au%20cours%20du%20deuxi%C3%A8me%20trimestre,trimestre%202022%2C%20le%20...

Pendant ce temps au deuxième trimestre :
RU: -0,1%
USA : -0,9%
Russie : -4% sur un an, environ -2% d'un trimestre sur l'autre.
Chine : -2,4%

Sources :
https://www.google.com/amp/s/www.latribune.fr/economie/union-europeenne/croissance-zone-euro-l-espagne-l-italie-et-la-france-s-en-tirent-beaucoup-mieux-que-l-allemagne-927280.html%3famp=1
https://www.capital.fr/economie-politique/covid-et-immobilier-plombent-la-croissance-chinoise-1441648
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/07/28/etats-unis-le-pib-se-contracte-de-nouveau-au-deuxieme-trimestre-alimentant-les-craintes-de-recession_6136489_3234.html
https://m.fr.investing.com/economic-calendar/russian-quarterly-gdp-970/?catPage=history
https://www.google.com/amp/s/www.lesechos.fr/amp/1781715
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/07/15/la-croissance-chinoise-du-deuxieme-trimestre-en-baisse-de-2-6-par-rapport-aux-trois-premiers-mois-de-l-annee_6134877_3234.html

aie aie aie ca va boîter chez les bots russes, va falloir pas mal de vaseline pour l'encaisser celle la

La réalité que les gens constatent de leurs yeux >>>>[…]>>> ton blabla et tes chiffres inutiles

Je m’enfous complètement de tes chiffres
J’ai juste a aller dans un magasin voir les prix pour voir qu’on est dans la merde

oui bah bien sur, ton sentiment a toi sur la Russie en direct de ta piaule en France > des montagnes de chiffres

Tu me fais pensais a un gars qui me dirait « tkt ya pas de penuries d’essence puisque bfm a dit que yen a pas » alors que tu l’as verrais de tes propre yeux

Mec le constat de tes propres yeux sera 1000 fois plus vrai que n’importe quelle chiffre ou « etudes » ou que sait je qu’on va te sortir

déjà pour la pénurie & BFM je n'ai jamais dit ca, inutile de me prêter des propos idiots pour me décrédibiliser

et sinon oui ce que tu peut constater de tes yeux c'est une bonne chose, en revanche il faut un petit peu plus que ca pour estimer de la bonne santé ou non d'un pays

Le 15 octobre 2022 à 13:29:28 Jhini_Hendrix a écrit :

Le 15 octobre 2022 à 13:24:54 :

Le 15 octobre 2022 à 13:23:22 Jhini_Hendrix a écrit :

Le 15 octobre 2022 à 13:18:34 :

Le 15 octobre 2022 à 13:17:35 :

Le 15 octobre 2022 à 13:14:11 :

Le 15 octobre 2022 à 12:55:34 :

Le 15 octobre 2022 à 12:51:12 :
https://www.les-crises.fr/la-situation-de-l-economie-russe-debut-septembre-et-les-perspectives-pour-2023-jacques-sapir/

la réalité = les sanctions ont eu un effet pendant environ deux mois et c'est déjà en train de s'estomper.

La Russie est toujours en train de connaître une croissance négative, c'est bien trop tôt pour dire que ça s'estompe déjà.

De plus l'objectif des sanctions est de pénaliser l'économie russe à moyen et long terme, et l'empêcher d'avoir accès aux technologies stratégies occidentales pour son armée (ce qui est efficace), donc c'est un peu idiot de juger leur efficacité sur le court plutôt que regarder les indicateurs de santé économique à long terme

Ben non, les sanctions c'était pour la faire s'effondrer tout de suite, c'est à ça qu'on s'attendait quand on a banni le système SWIFT

Non, c'était pour isoler la Russie. Un isolement a certes des conséquences à CT (que l'on peut constater car ça a mis des bâtons dans les roues de la machine russe), mais surtout de moyen et long terme

Non les propos c'était bien comme l'a dit lemaire de :"nous allons provoquer l'effondrement de l'économie russe"

C'était pas "nous allons isoler la Russie"

Slogan politique (qui n'était même pas à propos du ban de la Russie du système) =/= réelles réflexions sous-jacentes derrière des mesures

Slogan politique quand ça arrange, c'est beaucoup trop facile bordel. "Ah oui mais là en fait il ne voulait pas dire totalement ça, mais en fait il voulait dire ça", vous vous rendez compte ou pas ?

Tu crois vraiment que les économistes ont dit à Bruno "On va détruire l'économie russe " lors des réunions à Bercy ?

Bien évidemment que la réflexion en amont allaient plus loin, et que Le Maire n'allait pas refaire un cours en théorie de la croissance et en économie du développement en direct devant les Français

Il a pas besoin de faire un cours, il a juste besoin d'expliquer à quoi sert les mesures qu'il va faire. Ça va ce n'est pas trop compliqué ? Et c'est exactement ce qu'il a fait. Il a dit que ça a allait "provoquer l'effondrement de la Russie". Arrête ton hypocrisie, réfléchis.

Le médecin ne te décrit pas tout le processus d'une molécule quand il te donne un cachet à prendre, il te dit "prenez ça et ça va aller mieux", et bah là c'est "on va prendre ces mesures pour provoquer la chute de l’économie russe".

Le 15 octobre 2022 à 13:31:28 :

Le 15 octobre 2022 à 13:27:26 :

Le 15 octobre 2022 à 13:25:53 :

Le 15 octobre 2022 à 13:19:54 :
Ca ose chouiner pour du vent alors que des gens crèvent sous les balles et les bombes à quelques milliers de km de là

Au Yémen avec des armes françaises depuis 10 ans ?

oh ça faisait longtemps tiens le whataboutism yemenite alors que je n'ai même pas préciser que je parle de l'Ukraine

Le 15 octobre 2022 à 13:19:54 :
Ca ose chouiner pour du vent alors que des gens crèvent sous les balles et les bombes à quelques milliers de km de là

Donc ce mec se donne le droit de faire du wahhaboutisme en parlant des gentils ukrainiens quo meurent pour détourner de la gestion en France, mais on a pas le droit de parler d'un autre conflit qu'il ne traite pas car ses maîtres ne peuvent pas instrumentaler

si tu parles des ventes d'armes à des pays étrangers pour défendre la Russie ce serait un peu l'hopital qui se fout de la charité les russes sont très loin devant tout le monde comme les plus gros vendeurs d'armes de ces dernières décennies et pas qu'à des pays non belliqueux loin de là