🚨Payer les PROFS selon la matière, la recommandation choc d’un rapport sénatorial

Au rageux qui disent que c'est intolerable, disons qu'il y a des matiere plus utiles que d'autre

Qui en a quelque chose a fouttre de l'art plastique ou de la musique ?

Le francais outre le fait de s'exprimer, d'ecrire correctement et de connaitre des figures de style employée dans la vie courante ?

La LV2 allemand ou espagnol ?

L'histoire quand on parle de chose tellement lointaine que l'impact sur nos société actuelle est relatif ?

Le 12 juin 2022 à 11:46:25 :

Le 12 juin 2022 à 11:44:01 :
il y avait deja une discrimination aux salaires entre les profs agrégés et les non agrégés il me semble
perso ça me choque pas qu'un prof de maths gagne 5 fois plus, lui aurait pu gagner 3k mini dans le privé alors que le prof d'art plastique s'il devient pas prof c'est RSA pas le même sacrifice

Il n'y a que dans vos têtes qu'un prof de maths random pourrait se reconvertir et palper 5k.

Réveillez-vous les descos, ça fait 15 ans que le concours est donné à des gens qui ont 8 de moyenne au CAPES Maths et qui ont eu toutes leurs années aux points du jury.

j'ai pas dis 5k t'abuses mais un prof de maths aurait pu gagner plus que le salaire de prof dans le privé,ça c'est une certitude donc il perd plus à aller à l'éduc nat plutôt qu'un prof de musique, qui, s'il devient pas prof termine clodo dans une salle de shoot

Le 12 juin 2022 à 11:46:25 :

Le 12 juin 2022 à 11:44:01 :
il y avait deja une discrimination aux salaires entre les profs agrégés et les non agrégés il me semble
perso ça me choque pas qu'un prof de maths gagne 5 fois plus, lui aurait pu gagner 3k mini dans le privé alors que le prof d'art plastique s'il devient pas prof c'est RSA pas le même sacrifice

Il n'y a que dans vos têtes qu'un prof de maths random pourrait se reconvertir et palper 5k.

Réveillez-vous les descos, ça fait 15 ans que le concours est donné à des gens qui ont 8 de moyenne au CAPES Maths et qui ont eu toutes leurs années aux points du jury.

Justement, avec des salaires plus attractif il y aura de meuilleur candidat
Si on te propose 4k pour enseigner avec 4 mois de vacances vs 4k dans le privee avec 5 semaines de conges, c'est tout de suite plus interessant que 2k tu crois pas?

Le 12 juin 2022 à 11:50:55 :

Le 12 juin 2022 à 11:48:31 :

Le 12 juin 2022 à 11:43:21 :

Le 12 juin 2022 à 11:41:01 :

Le 12 juin 2022 à 11:39:32 :

Le 12 juin 2022 à 11:38:45 :

Le 10 juin 2022 à 23:03:22 :
Ce serait débile, ils ont pas moins d'heures que les autres et doivent se farcir toutes les classes et tous les niveaux.

? tu sais que tous les boulots de 35h n'ont pas le même salaire ?
Tu sais qu'un dev peut avoir un salaire différent en fonction du langage ?

Sauf qu'encore une fois, on parle de la même profession, donc t'es à côté de la plaque, Descolin.

sauf que c'est pas les meme etudes prof de math c'est plus dur que prof de musique ou d'art plastique + c'est bien plus utile d'etre prof de math que d'etre prof d'art plastique et faire faire des dessins et donner une note au pif sortie de son fiakard

"C'est dur d'être prof de maths"

Master random + concours donné avec 7 ou 8 de moyenne aux épreuves.

de toute facon plus rien nest dur ya qua voir la baisse de niveau en cours en seconde tu fais des equations et la moyenne des gens c'est 3 mais de toute facon sans parler de sa prof de math cest bien plus utile que art plastique qui de toute facon devrait etre supprimer comme musique et toute les matieres qui servent a rien comme deja LV2 obligatoire jai jamais compris aussi tout sa devrait etre optionnelle

Commence par utiliser un peu de ponctuation avant de t'exprimer, t'es illisible. C'est aussi la faute des arts plastiques si t'es con ?

non par contre cest la faute des art plastiques et de la musique si je pouvai pas geeker sur dofous les vendredi aprem en spammant le pvp

Le 12 juin 2022 à 11:50:04 :

Le 12 juin 2022 à 11:46:25 :

Le 12 juin 2022 à 11:44:01 :
il y avait deja une discrimination aux salaires entre les profs agrégés et les non agrégés il me semble
perso ça me choque pas qu'un prof de maths gagne 5 fois plus, lui aurait pu gagner 3k mini dans le privé alors que le prof d'art plastique s'il devient pas prof c'est RSA pas le même sacrifice

Il n'y a que dans vos têtes qu'un prof de maths random pourrait se reconvertir et palper 5k.

Réveillez-vous les descos, ça fait 15 ans que le concours est donné à des gens qui ont 8 de moyenne au CAPES Maths et qui ont eu toutes leurs années aux points du jury.

Justement, à moins que t'ais une vocation , la seule raison d'être prof de maths est d'avoir un niveau médiocre

Et ça a toujours été le cas. Tu peux me citer un grand matheux qui s'est lancé avec passion dans l'enseignement des maths au collège/lycée après ses études ?

Plot twist : il n'y en a pas. Profs de maths = matheux ratés.

Le 12 juin 2022 à 11:46:57 :

Le 12 juin 2022 à 11:40:23 :

Le 12 juin 2022 à 11:37:59 :
Oui on appelle ça l’offre et la demande

Le marché

Le marché est saint. Le socialisme est un SIDA social qui détruit tout ce qu’il touche en le rendant nul, laid, puant, inefficace, hargneux, hystérique

Il faudrait privatiser tout le système éducatif sauf quelques écoles d’élites comme en Angleterre

Commentaire vrai cependant tout privatiser c'est pas forcément la solution. Ça créé des élites qui s'enrichissent encore plus et des pauvres toujours plus pauvres.
Faut un minimum d'ascenseur social sinon tu vas juste avoir des gens mécontents et révolutionnaires

La « reproduction sociale » s’est accrue en même temps que notre système s’est étatisé et à mesure que notre niveau a baissé

Le système est étatisé depuis le XIXème siècle.

Le 12 juin 2022 à 11:50:31 :

Le 12 juin 2022 à 11:47:06 :

Le 12 juin 2022 à 11:45:33 :

Le 12 juin 2022 à 11:38:53 :

Le 12 juin 2022 à 11:37:59 :
Oui on appelle ça l’offre et la demande

Le marché

Le marché est saint. Le socialisme est un SIDA social qui détruit tout ce qu’il touche en le rendant nul, laid, puant, inefficace, hargneux, hystérique

Il faudrait privatiser tout le système éducatif sauf quelques écoles d’élites comme en Angleterre

Le système anglais qui est totalement à la ramasse et force l'état à rembourser des milliard de dette pour l'éducation que les familles peuvent pas payer ?

Non tu ne sais pas de quoi tu parles visiblement, j’ai même pas envie de perdre mon temps avec un cafard dans ton genre

Oxbridge à la ramasse

Je te parle pas des résultats ou du niveau de formation, mais de l'endettement des familles et du cout que ça a pour l'état

Oui les résultats et le niveau de formation ce n’est pas si important après tout tu as raison

Mieux vaut un système merdique pour tout le monde

J’ajoute que ce que tu dis est faux. J’attends les sources qui appuient tes dires

Ce qu’on sait en revanche c’est qu’Oxford a un budget 100 fois supérieur à celui de La Sorbonne

Et commence a faire des petit pets parce que l'Europe va probablement couper les vannes des ERC et autre programme qui paient en millions (par ERC)
https://www.nature.com/articles/d41586-022-01637-8

Le 12 juin 2022 à 11:50:04 :

Le 12 juin 2022 à 11:46:25 :

Le 12 juin 2022 à 11:44:01 :
il y avait deja une discrimination aux salaires entre les profs agrégés et les non agrégés il me semble
perso ça me choque pas qu'un prof de maths gagne 5 fois plus, lui aurait pu gagner 3k mini dans le privé alors que le prof d'art plastique s'il devient pas prof c'est RSA pas le même sacrifice

Il n'y a que dans vos têtes qu'un prof de maths random pourrait se reconvertir et palper 5k.

Réveillez-vous les descos, ça fait 15 ans que le concours est donné à des gens qui ont 8 de moyenne au CAPES Maths et qui ont eu toutes leurs années aux points du jury.

Justement, à moins que t'ais une vocation , la seule raison d'être prof de maths est d'avoir un niveau médiocre

De toute façon, ils en cherchent tellement que les PE peuvent se reconvertir facilement, et qu'ils recrutent masse contractuels.

Le problème c'est que la défection en maths (qui a au moins 10 ans) commence à se propager dans toutes les matières, en même temps pas étonnant quand on laisse des profs se faire égorger à la sortie de leur collège.

Le 12 juin 2022 à 11:49:42 :

Le 12 juin 2022 à 11:41:32 :

Le 12 juin 2022 à 11:36:47 :

Le 12 juin 2022 à 11:32:35 :

Le 12 juin 2022 à 11:21:48 :

Le 12 juin 2022 à 11:19:40 :
Mais les maths sont pas nécessairement sur a enseigner, c'est de de la pure logique.

Tu serais surpris de savoir le pourcentage de la population qui ne sait pas ce qu'est un polynome de degree n

Tu demandes quand même un niveau sup donc normal que pas beaucoup de personnes puissent répondre à cette question.
Je pense que demander de savoir comment dériver une fonction ou bien des théorèmes niveau collège comme celui de Thalès ou de Pythagore, c'est un peu plus représentatif.

Tu vas etre tres decu
Une grande partie de mes anciens etudiant de master ne savaient pas ce qu'ete un gradient
Donc les regles de derivations ... J'y crois moyen

Le gradient c'est avec le ps. La différentielle est une forme linéaire (continue). Par le théorème de représentation de Riesz, il existe une quantité " représentant " cette appli via le ps. Cette quantité est appelée gradient

Et?
Si la notion de derivee est comprise, la notion de derivee partielle decoule naturellement et donc ce qu'est un gradient
Sauf que beaucoup ne comprennent pas ce qu'est une derivee, une partie se souvient des formules mais n'ont aucune idee de l'utilitee du truc.
On leurs a dit "apprend ca" ils ont appris, recrache puis oublie et sont passe a autre chose

Rien, je voulais vérifier que j'avais toujours en mémoire le gradient. J'avais mis du temps à comprendre tout ça xD Alors qu'en vrai, ça casse pas 3 pattes à un canard

Et sinon pour les dérivées je trouve que la vision grâce à la courbe représentative nulle à chier.

Je trouve que la vision de la fonction qui multiplie la distance des images bien plus parlante. Et quand tu prends 2 nombres " proche " ben cette multiplication c'est la dérivée
Mais va comprendre ça avec la courbe représentative et la pente de la tangente...

Le 10 juin 2022 à 23:03:22 :
Ce serait débile, ils ont pas moins d'heures que les autres et doivent se farcir toutes les classes et tous les niveaux.

ça serait logique
Maths faut au moins 90 de QI pour etre prof, Musique art ou histoire, 55 ça passe

Issou bandiniart qui est triggered parce que tour le monde dis que l'art plastique en cours ca vaut rien.

Si t'es un "artiste" essaye de te faire un trou et un reseau pour faire des caca geant payé une fortune par des riches qui veulent defiscaliser dans des expos d'arts modernes.
Perso ca me fait chier payer cher un prof d'art plastique pour qu'il fasse faire des collage a mon gosse.

"prof" d'art plastique, d'eps ou de musique
N'importe qui est capable de surveiller des gosses en train de dessiner pendant 1h.

Faire des cours de math par contre c'est pas pareil, normal que ce ne soit pas le même salaire.

Le 12 juin 2022 à 11:53:28 :

Le 10 juin 2022 à 23:03:22 :
Ce serait débile, ils ont pas moins d'heures que les autres et doivent se farcir toutes les classes et tous les niveaux.

ça serait logique
Maths faut au moins 90 de QI pour etre prof, Musique art ou histoire, 55 ça passe

Histoire c'est plus compliqué, faut nuancer tes propos
J'ai eu des profs passionnant qui donnaient une vision complète de l'histoire, les buts des deux camps, et c'était réellement passionnant et plus développé qu'un sujet BFM
Et j'ai eu des profs qui n'auraient pas réussi à comprendre CNEWS

Le 12 juin 2022 à 11:53:28 :

Le 10 juin 2022 à 23:03:22 :
Ce serait débile, ils ont pas moins d'heures que les autres et doivent se farcir toutes les classes et tous les niveaux.

ça serait logique
Maths faut au moins 90 de QI pour etre prof, Musique art ou histoire, 55 ça passe

Certains se rendent pas compte que Musique/Art Plastiques c'est aujourd'hui parmi les plus compétitifs du CAPES et que c'est bourré de gosses de bonne famille qui ont taper conservatoire plus de 15 ans et qui veulent juste vivre en rapport avec leur passion plutôt que taper une école d'ingé ou de commerce qui leur plait pas.

Si tu prends des gens à 8 de moyenne, c'est peut être car beaucoup de candidats ont un niveau faible mais ils sont obligés de les retenir.

Avec beaucoup plus de candidats, peut être la moyenne passerait à 12

Le 12 juin 2022 à 11:52:19 :

Le 12 juin 2022 à 11:46:57 :

Le 12 juin 2022 à 11:40:23 :

Le 12 juin 2022 à 11:37:59 :
Oui on appelle ça l’offre et la demande

Le marché

Le marché est saint. Le socialisme est un SIDA social qui détruit tout ce qu’il touche en le rendant nul, laid, puant, inefficace, hargneux, hystérique

Il faudrait privatiser tout le système éducatif sauf quelques écoles d’élites comme en Angleterre

Commentaire vrai cependant tout privatiser c'est pas forcément la solution. Ça créé des élites qui s'enrichissent encore plus et des pauvres toujours plus pauvres.
Faut un minimum d'ascenseur social sinon tu vas juste avoir des gens mécontents et révolutionnaires

La « reproduction sociale » s’est accrue en même temps que notre système s’est étatisé et à mesure que notre niveau a baissé

Le système est étatisé depuis le XIXème siècle.

Tu ne sais pas de quoi tu parles non plus

Flemme de discuter avec quelqu’un qui ne sait rien sur rien

Jamais entendu parler de la loi Savary visiblement

Dégage

Le 12 juin 2022 à 11:54:46 :
Issou bandiniart qui est triggered parce que tour le monde dis que l'art plastique en cours ca vaut rien.

Si t'es un "artiste" essaye de te faire un trou et un reseau pour faire des caca geant payé une fortune par des riches qui veulent defiscaliser dans des expos d'arts modernes.
Perso ca me fait chier payer cher un prof d'art plastique pour qu'il fasse faire des collage a mon gosse.

Quel rapport, Descolin ? À quel moment j'ai dit être artiste ? Va falloir arrêter le sophisme quand ton QI limité te fait stagner dans une discussion.

Le 12 juin 2022 à 11:54:46 :
Issou bandiniart qui est triggered parce que tour le monde dis que l'art plastique en cours ca vaut rien.

Si t'es un "artiste" essaye de te faire un trou et un reseau pour faire des caca geant payé une fortune par des riches qui veulent defiscaliser dans des expos d'arts modernes.
Perso ca me fait chier payer cher un prof d'art plastique pour qu'il fasse faire des collage a mon gosse.

ayaa et son vieil argument prof de math= matheu raté bah prof de art c'est aussi un artiste raté

Le 12 juin 2022 à 11:56:14 :

Le 12 juin 2022 à 11:54:46 :
Issou bandiniart qui est triggered parce que tour le monde dis que l'art plastique en cours ca vaut rien.

Si t'es un "artiste" essaye de te faire un trou et un reseau pour faire des caca geant payé une fortune par des riches qui veulent defiscaliser dans des expos d'arts modernes.
Perso ca me fait chier payer cher un prof d'art plastique pour qu'il fasse faire des collage a mon gosse.

Quel rapport, Descolin ? À quel moment j'ai dit être artiste ? Va falloir arrêter le sophisme quand ton QI limité te fait stagner dans une discussion.

"bandiniART" "ou jai dit que je faisais de l'art"?

Jean-RER, c'est pas une question d'intelligence. Un prof d'art plaqtique a une intelligence logique bien plus faible qu'un prof de math mais il a une intelligence esthetique et emotionnelle plus forte.

Mais le truc c'est qu'il faut avoir une vision utilitariste.
La société a besoin de plus de gens avec une intelligence logique. En outre, l'art plastique tu peux l'apprendre plus facilement tout seul et en loisir que les mathematiques