Les athées qui vivent une vie "morale" c'est quoi votre projet ?

[13:14:08] <FOROMED111>
« Celui qui est convaincu par la loi causale régissant tout événement ne peut absolument pas envisager l’idée d’un être intervenant dans le processus cosmique » « Je ne peux pas imaginer un Dieu qui récompense et punit l'objet de sa création. Je ne peux pas me figurer un Dieu qui réglerait sa volonté sur l'expérience de la mienne. Je ne veux pas et je ne peux pas concevoir un être qui survivrait à la mort de son corps. Si de pareilles idées se développent en un esprit, je le juge faible, craintif et stupidement égoïste »
Albert Einstein, Comment je vois le monde, religion et science, The New York Times Magazine, 9 novembre 1930

C'est bien ce genre de citation quand même ça prouve que même un génie comme Einstein peut passer à côté du sens de la religion cocasse quand on ne sait pas définir une chose d'essayer de la stigmatiser

Le 21 février 2022 à 13:20:42 :

Le 21 février 2022 à 13:15:58 :

Le 21 février 2022 à 13:14:04 :
Les chrétiens ont la Bible, les athées ont les médias pour leur dicter ce qu'il faut penser et faire. Au final je préfère l'option 1 à l'option 2 qui est beaucoup plus contraignante car ça change tous les deux trois ans en fonction des intérêts d'un petit groupe d'élite et il n'y a aucune cohérence.

Non ce que tu dis est faux. La morale existe depuis que la civilisation humaine existe. Puisque qui dit éthique dit morale. Qui dit civilisation dit éthique. On a pas attendu les religions monothéistes pour mettre en place des règles éthiques.

L'athéisme n'a jamais été érigé en fondement épistémologique d'une quelconque civilisation avant la nôtre, tu racontes de la merde. La morale est incontestablement axée sur la religion dominante, en l'occurrence l'athéisme ici, qui ne fait que détruire nos fondements civilisationnels chrétiens depuis 200 ans.

J'ai jamais parlé de l'athéisme. J'ai parlé de morale. J'ai parlé d'éthique. J'ai parlé d'humanité. Donc je ne racontes pas de la merde. Tu racontes toi par contre de la grosse merde. Puisque tu es en train de parler dans le vide. En train de contredire des propos qui n'ont pas été tenus. La morale est incontestablement inhérente à l'humanité. La preuve en est qu'elle existe dans toutes les civilisations qui ont existés et qui existent actuellement. La religion n'est pas apparu avant les hommes, c'est l'inverse.

"La morale" ne veut rien dire, ce que tu dis n'a aucun sens car tu ne définis absolument pas de quoi tu parles.

Si si. Les hommes utilisent des choses appelés des "mots" pour définir des concepts qu'ils ont inventés. Si tu ne comprends pas ces mots, le problèmes vient de ta capacité de compréhension et de tes lacunes intellectuelles. En aucun cas le probleme vient de mon explication. Je vais t'aider :

"L'ethique" sont les règles induites socialement par le peuple et cela fait partie de la culture. (Puisque c'est un savoir transmis non génétique propre à la civilisation)

La "morale" est le fait d'adhérer ou non à l'éthique de la société dans laquelle tu te trouves.

T'as compris le debile ?

[13:25:15] <NoelSolitaire3>

Le 21 février 2022 à 12:44:33 :
étant donné que la morale qui régit la société est biblique sa question est pertinente, vous vous soumettez a des valeurs dogmatique dont les normes sont issu de la religion.

Ce qui est tabou et interdit = parce que dieu nous le dit

ce qui est bien et encouragé = ce que dieu nous dit

La morale vient de là en occident

Les interdits bibliques se basent sur des règles naturelles et sur les bases de toutes les sociétés humaines. Elles servent à maximiser la confiance entre les individus et l'entraide.

Pas vraiment , l'hygiène dans l'islam, le nombre de femme délimité pour chaque homme , ect c'était pas des choses logique a l'époque

Le 21 février 2022 à 13:20:42 :

Le 21 février 2022 à 13:15:58 :

Le 21 février 2022 à 13:14:04 :
Les chrétiens ont la Bible, les athées ont les médias pour leur dicter ce qu'il faut penser et faire. Au final je préfère l'option 1 à l'option 2 qui est beaucoup plus contraignante car ça change tous les deux trois ans en fonction des intérêts d'un petit groupe d'élite et il n'y a aucune cohérence.

Non ce que tu dis est faux. La morale existe depuis que la civilisation humaine existe. Puisque qui dit éthique dit morale. Qui dit civilisation dit éthique. On a pas attendu les religions monothéistes pour mettre en place des règles éthiques.

L'athéisme n'a jamais été érigé en fondement épistémologique d'une quelconque civilisation avant la nôtre, tu racontes de la merde. La morale est incontestablement axée sur la religion dominante, en l'occurrence l'athéisme ici, qui ne fait que détruire nos fondements civilisationnels chrétiens depuis 200 ans.

"La morale" ne veut rien dire, ce que tu dis n'a aucun sens car tu ne définis absolument pas de quoi tu parles.

Toutes les civilisations qui ont abandonnés la religion sont tombées car les gens oublient que la religion fait partie du ciment qui évite les fissures dans nos sociétés. Une société divisée sur la religion ou athée est condamnée à tomber car les règles morales disparaissent une à une (c'est le cas l'empire romain où la caste d'élite se détournait de ses devoirs pour jouir pleinement de leur vie : l'hédonisme et qui donc ont été remplacé par des gens plus forts et plus soudées). La religion est une force plus souvent qu'une faiblesse et elle unit les hommes.

Maintenant notre société s'écroule tout comme l'empire romain, ça durera sûrement plusieurs décennies et ça ne sera pas immédiat, c'est pour cela que les gens ne réagissent pas et refusent de voir ce qui est devant leurs yeux. L'effritement moral est le pire, c'est une lente agonie qui touchera deux ou trois générations et dont les conséquences ne seront visibles que par certains tandis que les autres resteront dans le déni du fait de l'étalement dans le temps de celui-ci.

[13:25:39] <__hompal__>

Le 21 février 2022 à 13:23:47 :

[13:20:12] <__hompal__>

Le 21 février 2022 à 13:17:05 :

[13:14:46] <__hompal__>

Le 21 février 2022 à 13:13:48 :

[13:12:13] <__hompal__>

Le 21 février 2022 à 13:11:01 :

[13:10:15] <PeterSurHakim>

Le 21 février 2022 à 13:07:47 :

[13:04:34] <PeterSurHakim>

Le 21 février 2022 à 13:00:28 :

[12:53:52] <PeterSurHakim>

Le 21 février 2022 à 12:48:31 :

[12:46:59] <PeterSurHakim>

Le 21 février 2022 à 12:45:52 :

[12:41:38] <Mythopoeia>
Un croyant très très moral se demande comment on peut être agir de façon morale sans attendre de gratification en retour.

C'est complètement faux j'attendais cette argument puérile
Tout le monde agit selon la balance bénéfices/risques , on voit pas toute de suite dans le cas des actes morales sans gain matériel les bénéfices mais pour cette personne juste ce sentiment d'être supérieur et d'être "bon" c'est assez pour agir

Donc tu agis pour ton bien être c'est la même

c est quoi le risque d être bon et bienveillant envers son prochain ? tu m expliques ?

Yen a qui le font juste par peur de faire l'inverse donc oui aucun mais ya sûrement un bénéfice comme je l'ai expliqué

du coup ça n est pas sincère, sois bienveillant envers ton prochain pour les bonnes raisons, sois pragmatique :
on vit en société et chaqu un travaille pour son prochain, en étant bienveillant on permet aux autres de donner le meilleur d eux même, on rentre dans un cycle vertueux
au niveau de ta conscience tu te sens mieux, tu peux de ce fait t aimer parcque tu es bonne personne, et tu peux de ce fait être aimant envers les autres car tu n as pas de haine ou de jalousie, c est encore une fois un cycle vertueux mais à ton échelle personnelle

si tu cherches à être bon car tu as peur d être puni, ben....tu vies dans la peur permanente, ta conscience te dit que tu es une fiote et tu ne peux développer ton amour personnel, et de ce fait l amour de ton prochain, car tu serais envieux de lui

et ça, c est pas la bible qui nous l apprend, c est plutôt le siècle des lumières qui a permis aux artistes et penseur de s affranchir de la religion tout en repartant d un classisicme antique riche en apprentissage, que les religions monothéistes avaient caché sous le tapis

de rien

J'ai arrêté de lire a la 3 ème ligne ta société parfaites elle existe peut être dans le Contrat Social de Rousseau et encore même lui était redpill sur la société
Ce que tu me raconte n'a jamais existé et n'existera jamais

et pourtant les sociétés tiennent et se développent, et pourtant la plupart des gens sont bons, tu as une vision biaisée de la réalité car tu es dans le ressentiment (en plus de croire en de sacré conneries)

tu n as pas lu ma leçon riche en apprentissage pour un être tel que toi : tant pis, c est avant tout ton problème, et celui de tes proches qui vont devoir supporter l être méprisable que tu es, triste.

Vous êtes juste sous domination c'est pour ça que les gens sont bon , si demain les meurtres sont dépénaliser tu verrai les effets

les sociétés ont créé la police, la justice...l humain est intelligent et ce sont les gens bons qui ont lutté pour mettre en place ces systèmes.

pas dieu

La justice actuelle est hérité des religions abrahamique
Tu manque cruellement de culture je sais pas pourquoi je continue à te feed

religions abrahamiques elles memes heritees de cultes paiens et polytheistes

Non tu sort ça d'ou ?

bah de l'histoire de notre humanite
pour te citer, "Tu manque cruellement de culture je sais pas pourquoi je continue à te feed"

C'est pas une source ou une information ça tu me sort des phrases de ton cul et je dois y croire sur parole ?
Depuis quand les religions abrahamique descende des religions païennes ?

chaud ton manque de culture envers ta propre religion...
yahve etait un dieu paien, qui a ete reconnu par la peuplade juive lors de l'exode
la plupart des decouvertes scientifiques recensees dans le coran, ont ete faites par des civilisations anterieures
la genese narre l'histoire de ces memes civilisations

Je suis pas juif , d'accord les découvertes ont était faites par des civilisations antérieure mais c'est quoi le rapport avec les païen ? Tes retardé ou quoi tu m'a dit " religions abrahamique elle même hérité des cultes païen " les religions abrahamique ont combattu les païen d'où ils les ont copie selon toi ?

"Je suis pas juif"
en fait, yahve ou allah, on parle du meme dieu hein

Ayaoo pas du tout

Les croyants du topax qui crachent sur les autres ou se sentent supérieur ahi.

Ça va finir en enfer tout ça.

[13:16:47] <FOROMED111>

Le 21 février 2022 à 13:15:58 :
Les athées généralement leur religion c'est la loi ou la science

Non ce que tu dis est faux les athées ont comme première morale l'empathie. L'éthique actuelle repose sur "ne fais pas aux autre ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse"

Demande toi d'où sort cette éthique qu'on rigole. De plus elle n'est pas vrai pour tout les athées ni même civilisation

La fameuse civilisation athée déjà

Le 21 février 2022 à 13:24:02 :

[13:13:48] <ABOUDOUU>

Le 21 février 2022 à 13:12:47 Bol-De-Cyprine a écrit :
Pour les athées déjà généralement, ne rien faire de mal = faire le bien.

Et honnêtement j'ai du croiser un proportion infime d'athés qui fait le bien par seule volonté de faire le bien.

Le reste est full intéressé d'une manière ou d'une autre.

Pour eux dire bonjour merci c'est etre morale. Ils font les fiers en plus

No fake c'est le cas de beaucoup de gens, chez les croyants aussi.

La redpill c'est que la religion ça donne un même cadre pour tout le monde ! La loi|science change en fonction des pays, peuple, etc...

Et que malgré tout ça on ne peut empêcher d'avoir des gens malsains.

La religion mourra sûrement avec l'Homme peut on en dire autant de la loi, la science oui.

Et les athées qui pensent juste devoir être bon pour être accepté dans le royaume de Dieu... Ça va swinguer

Déjà que tout les croyants n'y seront pas acceptés

"La redpill c'est que la religion ça donne un même cadre pour tout le monde !"

totalement faux. la regilion et sa morale depende du culte. que tu ailles en asie ou en afrique, les dogmes sont differents, les morales sont differentes

vous etes bien trop ethnocentres dans vos discours. vous voyez la religion seulement par le prisme mono-theiste occidental

Le 21 février 2022 à 13:25:39 :

Le 21 février 2022 à 13:23:47 :

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Le 21 février 2022 à 13:17:05 :

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Le 21 février 2022 à 13:11:01 :

[13:10:15] <PeterSurHakim>

Le 21 février 2022 à 13:07:47 :

[13:04:34] <PeterSurHakim>

Le 21 février 2022 à 13:00:28 :

[12:53:52] <PeterSurHakim>

Le 21 février 2022 à 12:48:31 :

[12:46:59] <PeterSurHakim>

Le 21 février 2022 à 12:45:52 :

[12:41:38] <Mythopoeia>
Un croyant très très moral se demande comment on peut être agir de façon morale sans attendre de gratification en retour.

C'est complètement faux j'attendais cette argument puérile
Tout le monde agit selon la balance bénéfices/risques , on voit pas toute de suite dans le cas des actes morales sans gain matériel les bénéfices mais pour cette personne juste ce sentiment d'être supérieur et d'être "bon" c'est assez pour agir

Donc tu agis pour ton bien être c'est la même

c est quoi le risque d être bon et bienveillant envers son prochain ? tu m expliques ?

Yen a qui le font juste par peur de faire l'inverse donc oui aucun mais ya sûrement un bénéfice comme je l'ai expliqué

du coup ça n est pas sincère, sois bienveillant envers ton prochain pour les bonnes raisons, sois pragmatique :
on vit en société et chaqu un travaille pour son prochain, en étant bienveillant on permet aux autres de donner le meilleur d eux même, on rentre dans un cycle vertueux
au niveau de ta conscience tu te sens mieux, tu peux de ce fait t aimer parcque tu es bonne personne, et tu peux de ce fait être aimant envers les autres car tu n as pas de haine ou de jalousie, c est encore une fois un cycle vertueux mais à ton échelle personnelle

si tu cherches à être bon car tu as peur d être puni, ben....tu vies dans la peur permanente, ta conscience te dit que tu es une fiote et tu ne peux développer ton amour personnel, et de ce fait l amour de ton prochain, car tu serais envieux de lui

et ça, c est pas la bible qui nous l apprend, c est plutôt le siècle des lumières qui a permis aux artistes et penseur de s affranchir de la religion tout en repartant d un classisicme antique riche en apprentissage, que les religions monothéistes avaient caché sous le tapis

de rien

J'ai arrêté de lire a la 3 ème ligne ta société parfaites elle existe peut être dans le Contrat Social de Rousseau et encore même lui était redpill sur la société
Ce que tu me raconte n'a jamais existé et n'existera jamais

et pourtant les sociétés tiennent et se développent, et pourtant la plupart des gens sont bons, tu as une vision biaisée de la réalité car tu es dans le ressentiment (en plus de croire en de sacré conneries)

tu n as pas lu ma leçon riche en apprentissage pour un être tel que toi : tant pis, c est avant tout ton problème, et celui de tes proches qui vont devoir supporter l être méprisable que tu es, triste.

Vous êtes juste sous domination c'est pour ça que les gens sont bon , si demain les meurtres sont dépénaliser tu verrai les effets

les sociétés ont créé la police, la justice...l humain est intelligent et ce sont les gens bons qui ont lutté pour mettre en place ces systèmes.

pas dieu

La justice actuelle est hérité des religions abrahamique
Tu manque cruellement de culture je sais pas pourquoi je continue à te feed

religions abrahamiques elles memes heritees de cultes paiens et polytheistes

Non tu sort ça d'ou ?

bah de l'histoire de notre humanite
pour te citer, "Tu manque cruellement de culture je sais pas pourquoi je continue à te feed"

C'est pas une source ou une information ça tu me sort des phrases de ton cul et je dois y croire sur parole ?
Depuis quand les religions abrahamique descende des religions païennes ?

chaud ton manque de culture envers ta propre religion...
yahve etait un dieu paien, qui a ete reconnu par la peuplade juive lors de l'exode
la plupart des decouvertes scientifiques recensees dans le coran, ont ete faites par des civilisations anterieures
la genese narre l'histoire de ces memes civilisations

Je suis pas juif , d'accord les découvertes ont était faites par des civilisations antérieure mais c'est quoi le rapport avec les païen ? Tes retardé ou quoi tu m'a dit " religions abrahamique elle même hérité des cultes païen " les religions abrahamique ont combattu les païen d'où ils les ont copie selon toi ?

"Je suis pas juif"
en fait, yahve ou allah, on parle du meme dieu hein

El famoso même dieu qui a une personnalité et des idées complètement différente à chaque fois

Le 21 février 2022 à 13:26:54 :

Le 21 février 2022 à 13:20:42 :

Le 21 février 2022 à 13:15:58 :

Le 21 février 2022 à 13:14:04 :
Les chrétiens ont la Bible, les athées ont les médias pour leur dicter ce qu'il faut penser et faire. Au final je préfère l'option 1 à l'option 2 qui est beaucoup plus contraignante car ça change tous les deux trois ans en fonction des intérêts d'un petit groupe d'élite et il n'y a aucune cohérence.

Non ce que tu dis est faux. La morale existe depuis que la civilisation humaine existe. Puisque qui dit éthique dit morale. Qui dit civilisation dit éthique. On a pas attendu les religions monothéistes pour mettre en place des règles éthiques.

L'athéisme n'a jamais été érigé en fondement épistémologique d'une quelconque civilisation avant la nôtre, tu racontes de la merde. La morale est incontestablement axée sur la religion dominante, en l'occurrence l'athéisme ici, qui ne fait que détruire nos fondements civilisationnels chrétiens depuis 200 ans.

"La morale" ne veut rien dire, ce que tu dis n'a aucun sens car tu ne définis absolument pas de quoi tu parles.

Toutes les civilisations qui ont abandonnés la religion sont tombées car les gens oublient que la religion fait partie du ciment qui évite les fissures dans nos sociétés. Une société divisée sur la religion ou athée est condamnée à tomber car les règles morales disparaissent une à une (c'est le cas l'empire romain où la caste d'élite se détournait de ses devoirs pour jouir pleinement de leur vie : l'hédonisme et qui donc ont été remplacé par des gens plus forts et plus soudées). La religion est une force plus souvent qu'une faiblesse et elle unit les hommes.

Maintenant notre société s'écroule tout comme l'empire romain, ça durera sûrement plusieurs décennies et ça ne sera pas immédiat, c'est pour cela que les gens ne réagissent pas et refusent de voir ce qui est devant leurs yeux. L'effritement moral est le pire, c'est une lente agonie qui touchera deux ou trois générations et dont les conséquences ne seront visibles que par certains tandis que les autres resteront dans le déni du fait de l'étalement dans le temps de celui-ci.

C'est une manière de voir la chose. C'est un sophisme comme un autre.

Si je te dis maintenant que toutes les civilisations antiques qui ont sombrer dans le passé étaient religieuse ça remet en question toute ton explication.

Le 21 février 2022 à 13:26:52 :

[13:25:15] <NoelSolitaire3>

Le 21 février 2022 à 12:44:33 :
étant donné que la morale qui régit la société est biblique sa question est pertinente, vous vous soumettez a des valeurs dogmatique dont les normes sont issu de la religion.

Ce qui est tabou et interdit = parce que dieu nous le dit

ce qui est bien et encouragé = ce que dieu nous dit

La morale vient de là en occident

Les interdits bibliques se basent sur des règles naturelles et sur les bases de toutes les sociétés humaines. Elles servent à maximiser la confiance entre les individus et l'entraide.

Pas vraiment , l'hygiène dans l'islam, le nombre de femme délimité pour chaque homme , ect c'était pas des choses logique a l'époque

Et les non-musulmans ne suivent pas ces préceptes, merci de me donner raison. La morale humaine n'est pas basée sur les religions juives mais sur quelque chose de plus ancien, logique et naturel. Ne pas tuer, voler, violer, etc... n'est pas le fruit d'une influence chrétienne, mais d'un désir de faire société humaine.

Le 21 février 2022 à 13:31:05 :

Le 21 février 2022 à 13:26:52 :

[13:25:15] <NoelSolitaire3>

Le 21 février 2022 à 12:44:33 :
étant donné que la morale qui régit la société est biblique sa question est pertinente, vous vous soumettez a des valeurs dogmatique dont les normes sont issu de la religion.

Ce qui est tabou et interdit = parce que dieu nous le dit

ce qui est bien et encouragé = ce que dieu nous dit

La morale vient de là en occident

Les interdits bibliques se basent sur des règles naturelles et sur les bases de toutes les sociétés humaines. Elles servent à maximiser la confiance entre les individus et l'entraide.

Pas vraiment , l'hygiène dans l'islam, le nombre de femme délimité pour chaque homme , ect c'était pas des choses logique a l'époque

Et les non-musulmans ne suivent pas ces préceptes, merci de me donner raison. La morale humaine n'est pas basée sur les religions juives mais sur quelque chose de plus ancien, logique et naturel. Ne pas tuer, voler, violer, etc... n'est pas le fruit d'une influence chrétienne, mais d'un désir de faire société humaine.

Tout simplement c'est la notion d'empathie.