Topic de Shin-ken30 :

"gneu gneu c pa son argent c ses actifs"

C'est impossible à estimer avec précision parce que pour convertir les actifs en cash, tu dois modifier leur rareté : les actifs valent cher parce qu'ils sont rares mais si tu les balances tous à vendre en même temps ils ne sont plus rares donc leur prix baisse

Mais ça dépend de chaque type d'actifs, la rareté est différente pour chaque cas
Par exemple les actions d'une entreprise qui a un nombre d'actionnaires très restreint n'auront pas le même potentiel de baisse que les actions d'une entreprise qui est déjà très dispersée sur le marché

Je me gode le cul avec une merde congelée
Si t'achète une action tu compte sa valeur dans ta fortune ?

Le 03 novembre 2021 à 16:53:34 :
C'est impossible à estimer avec précision parce que pour convertir les actifs en cash, tu dois modifier leur rareté : les actifs valent cher parce qu'ils sont rares mais si tu les balances tous à vendre en même temps ils ne sont plus rares donc leur prix baisse

Mais ça dépend de chaque type d'actifs, la rareté est différente pour chaque cas
Par exemple les actions d'une entreprise qui a un nombre d'actionnaires très restreint n'aura pas le même potentiel de baisse que les actions d'une entreprise qui est déjà très dispersée sur le marché

Tais toi tu soule

Le 03 novembre 2021 à 16:38:32 :
A chaque fois qu'on parle de la fortune de milliardaires, on nous parle d'actions et d'actifs

Alors une bonne fois pour toute, QUEL EST LA REELLE FORTUNE DES PERSONNES LES PLUS RICHES DU MONDE

bah comment tu veux qu'on le sache? Les actions c'est publique pas les biens matérielles https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/6/1633773652-ronaldo-rome-tison.png

Le 03 novembre 2021 à 16:54:36 :

Le 03 novembre 2021 à 16:53:34 :
C'est impossible à estimer avec précision parce que pour convertir les actifs en cash, tu dois modifier leur rareté : les actifs valent cher parce qu'ils sont rares mais si tu les balances tous à vendre en même temps ils ne sont plus rares donc leur prix baisse

Mais ça dépend de chaque type d'actifs, la rareté est différente pour chaque cas
Par exemple les actions d'une entreprise qui a un nombre d'actionnaires très restreint n'aura pas le même potentiel de baisse que les actions d'une entreprise qui est déjà très dispersée sur le marché

Tais toi tu soule

non il a raison

Merci pour les explications je me sens mieux :rouge:

Le 03 novembre 2021 à 16:52:54 Gauchovener a écrit :

[16:51:18] <Shin-ken30>

Le 03 novembre 2021 à 16:49:40 Medusateur a écrit :
Mais c’est de l’argent un actif :doute:

On dit que c’est pas du cash, ou de l’épargne liquide, mais ça reste de l’argent.

Où je comprends pas ta question? Désolé kheyou ça a l’air trop bête.

C'est les économistes du dimanche qui n'arretent pas de spammer "non mai ce sont ses actifs ça lui appartient pas" comme si tout l'argent appartenait à quelqu'un d'autre

On est d'accord que c'est bel et bien son argent à lui ? Qu'il possède 315 milliards de dollars ?

Plus exactement ce sont ses actifs qui valent telle somme d'argent à l'instant t, ça lui appartient stricto sensu

Peut-il les vendre à tout moment et si oui est ce qu'à la fin il y aura 315 M ou bien le nombre va changer ?

Faudrait une capture d'écran de leur solde en banque, c'est le seul moyen

La question de l'auteur n'est pas si bête puisque finalement ils ont pas l'argent en cash c'est juste des valeurs d'actions et si leur entreprise se casse la gueule ils vont perdre 80% de leur fortune.

Ça aurait été si on ne comptabilisait que le pognon qu'ils possèdent a l'instant T en cash

Le 03 novembre 2021 à 16:53:34 BalthazarClaes a écrit :
C'est impossible à estimer avec précision parce que pour convertir les actifs en cash, tu dois modifier leur rareté : les actifs valent cher parce qu'ils sont rares mais si tu les balances tous à vendre en même temps ils ne sont plus rares donc leur prix baisse

Mais ça dépend de chaque type d'actifs, la rareté est différente pour chaque cas
Par exemple les actions d'une entreprise qui a un nombre d'actionnaires très restreint n'auront pas le même potentiel de baisse que les actions d'une entreprise qui est déjà très dispersée sur le marché

On peut quand même estimer un certain montant, on le fait déjà pour des célébrités

Le 03 novembre 2021 à 16:53:34 Whiisky-003 a écrit :

Le 03 novembre 2021 à 16:51:23 :

Le 03 novembre 2021 à 16:49:40 :
Mais c’est de l’argent un actif :doute:

On dit que c’est pas du cash, ou de l’épargne liquide, mais ça reste de l’argent.

Où je comprends pas ta question? Désolé kheyou ça a l’air trop bête.

Bah théoriquement s'il vend ses actions au prix du marché il peut avoir l'argent qu'il a en actifs, mais comme il garde ses actions ... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

De ce que j'ai compris sur la question, la différence entre actifs et argent sur le compte en banque c'est que tes actifs qui valent 100 millions en tant que tels si tu revends tout d'un coup tu déséquilibre le marché et tu n'en tire pas du tout 100 millions.

Pareils pour les mecs avec plein de Bitcoins, ils ne peuvent pas tout revendre sinon ça perd de sa valeur.

Voilà

Et selon la rareté initiale des actifs, tu vas avoir plus ou moins de baisse de la valeur

La valeur théorique de la fortune d’elon musk c’est 350 milliards, mais déjà si il voulait récupérer rien que 100 miliards il devrait vendre une partie de ses titres .

1- deja il faudrait trouver au total assez de gens prêts à mettre 100md sur la table (ce qui n existe probablement pas pour le moment)

2- rien qu a l’annonce de la vente le cours chuterait et donc soit il serait contraint de vendre bcp plus d’actions pour avoir ses 100md soit ils trouverait personne pour acheter autant.

Bref en réalité il doit avoir au moins 15-20md sûrs et encore

Disons qu'ils ont de la trésorerie puis des actifs qui ont une liquidité variable (dont le prix a plusieurs estimations, dans un bilan comptable français ça sera le coût historique = prix d'achat, dans un bilan financier: au prix du marché actuel)
Etant donné qu'ils peuvent vendre leurs action pour avoir la même somme en cash, ça revient au même, la seule chose qui change c'est que lorsque le prix de l'action monte tout les médias débiles te sortent des "il gagne 10 milliards en jour!" mais par contre quand le prix de l'action perd 50% lors d'une correction aucun média débile te sort "il perd 50 milliards en 1 jour!"
De toute façon, à partir d'un moment, la fortune est tellement grande que ça ne fait plus aucune différence.

Le 03 novembre 2021 à 16:56:32 Shin-ken30 a écrit :

Le 03 novembre 2021 à 16:53:34 BalthazarClaes a écrit :
C'est impossible à estimer avec précision parce que pour convertir les actifs en cash, tu dois modifier leur rareté : les actifs valent cher parce qu'ils sont rares mais si tu les balances tous à vendre en même temps ils ne sont plus rares donc leur prix baisse

Mais ça dépend de chaque type d'actifs, la rareté est différente pour chaque cas
Par exemple les actions d'une entreprise qui a un nombre d'actionnaires très restreint n'auront pas le même potentiel de baisse que les actions d'une entreprise qui est déjà très dispersée sur le marché

On peut quand même estimer un certain montant, on le fait déjà pour des célébrités

Non, on ne sait pas comment le marché va réagir à l'abondance soudaine de certains titres

On ne connaît que le volet offre du couple offre-demande, on ne sait pas comment va évoluer la demande

A demande constante, il est évident que le prix va s'effondrer si l'offre augmente, mais la demande peut aussi augmenter, ou baisser, c'est impossible à prévoir

Mais du coup Jeff Bezos s'il il va a lidl, mais pour ça il a besoin de reiter de l argent à un guichet y aura combien sur son compte ?

Le 03 novembre 2021 à 16:56:22 SamPorter a écrit :
La question de l'auteur n'est pas si bête puisque finalement ils ont pas l'argent en cash c'est juste des valeurs d'actions et si leur entreprise se casse la gueule ils vont perdre 80% de leur fortune.

Ça aurait été si on ne comptabilisait que le pognon qu'ils possèdent a l'instant T en cash

ça commence à être plus clair, il n'a pas exactement 315 mais il possède des actions, des biens matériels/immatériels et du patrimoine qui valent 315

On sait toujours pas combien il a réellement mais on imagine qu'il a un gros parachute de sécurité. Quelqu'un a parlé de diviser les fortunes par 100, ça vous semble cohérent ?

Le 03 novembre 2021 à 16:59:50 :
Mais du coup Jeff Bezos s'il il va a lidl, mais pour ça il a besoin de reiter de l argent à un guichet y aura combien sur son compte ?

Bah il a probablement un compte courant avec quelques millions mais ca sert à rien d’avoir plus en réalité.

Le reste de l’argent est placé et à la rigueur il peut dépenser les revenus des placements

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Shin-ken30
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