Topic de Igiene :

Le JV ne sera JAMAIS un art quand on y pense

Le 14 septembre 2021 à 19:26:42 :

Le 14 septembre 2021 à 19:25:39 :

Le 14 septembre 2021 à 19:22:16 :

Le 14 septembre 2021 à 19:17:15 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:56 :
la pls est violente https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
cette montagne de cadavres https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

"Gneu j'ai raison"

tu dis full merde depuis 6 pages https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
meme l'intello de ta bande fait comme si t'existais pas tellement tu le fous dans la merde avec tes interventions de PNJ "ataoy le JV c'est plus dur que la PEINTURE" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

En même temps tu ignores complètement tout le processus de conception qui peut y avoir derrière un jeu vidéo, donc t'es pas plus intello que moi trou duc.

je le comprend bien mieux que toi le PNJ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Tu ne serais même pas définir correctement le mot de "PNJ" sans regarder sur internet...

la peinture c'est plus dur que ta merde en 3d https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

"Gneu j'ai raison"

Le 14 septembre 2021 à 19:25:55 :

Le 14 septembre 2021 à 19:23:17 :

Le 14 septembre 2021 à 19:17:11 :

Le 14 septembre 2021 à 19:09:50 :

Le 14 septembre 2021 à 18:58:49 :

Le 14 septembre 2021 à 18:48:53 :

Le 14 septembre 2021 à 18:39:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:35:51 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:27:11 :

Le 14 septembre 2021 à 18:24:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:16:38 :
Quid de la litterature de diverstissement ?Comme partout il y a les grands films ,livre et ceux qui sont la pour brasser ?Le jeu video se trouve dans le meme cas de figure des grandes oeuvres et d'autre plus oubliable

Quand on parle de la littérature en tant qu'art ce qui vient en tête c'est Proust par exemple, pas harry potter ou the witcher.

je ne suis pas d'accord, à mon sens tout pièce littéraire = art
et ensuite tu peux déterminer la qualité de chaque œuvre en fonction des références dans ce domaine artistique

Non y a déjà un mot pour ça, livre. Les œuvres littéraires c'est autre chose.

ok je reformule tout livre = art et ensuite tu juges en fonction des références du domaine
ça n'a aucun sens d'exclure ou non des livres juste en fonction de ses goûts

Bah non les gouts interviennent plus tard. Quand on dit que Harry potter c'est pas du proust ou du musil c'est pas une question de goût.

Y a pas d'intention artistique dans Harry potter, c'est le point commun entre la """""""""littérature""""""""""""" jeunesse (par l'ajout de l'adjectif "jeunesse" la littérature jeunesse ne désigne pas la même chose que la littérature et n'est en fait même pas une partie de cette dernière mais je rajoute des guillemets pour bien comprendre quand même qu'on ne parle pas de littérature) en général, la fantasy en général, et les jeux vidéos en totalité.

tu élimines des œuvres parce que tu les juges (à tort ou à raison) inférieure à d'autres œuvres
ce n'est pas parce qu'une ouvre est moins qualitative qu'elle n'est plus art
tu assois donc ton goût particulier comme baromètre de l'art

je les élimine car ce ne sont pas des œuvres à proprement parler. Je ne fais pas intervenir les goûts.

Au contraire c'est ceux qui veulent élever ce qu'ils aiment au-dessus de leur place qui font intervenir leurs goûts.

tu les élimines par un baromètre qui est ton goût pourquoi devrait on s'arrêter à proust et ne rien prendre en dessous ?

j'en appelle au bon sens.

Plus haut ça parlait de Kant, même dans la critique de la raison pure Kant appelle au bon sens à un moment pour justifier où doit s'arrêter le scepticisme.
Dans l'art c'est pareil, soit un ignare (sans donner une connotation péjorative au mot), soit quelqu'un faisant preuve de mauvaise foi donnerait des qualités littéraires à harry potter.

C'est pas une question d'en-dessous ou au-dessus, je trouve céline en-dessous de proust mais je reconnais des qualités littéraires, même en dehors de questions purement stylistiques, à la simple lecture on sait si il y a un projet littéraire ou non, on devine l'intention de l'auteur y a rien de caché.

et donc en quoi ça t'empêche de faire la même critique, ou de hiérarchiser les œuvres ?

Pas compris ta question je dis juste que la notion d'interaction est pas éliminatoire pour être de l'art. Chose que tu ressors beaucoup.

c'est moi qu'il cite. Après si tu peux lui répondre à ma place ça m'arrange.

Le 14 septembre 2021 à 19:25:55 :

Le 14 septembre 2021 à 19:23:13 :

Le 14 septembre 2021 à 19:21:15 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:56 :
la pls est violente https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
cette montagne de cadavres https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mouai https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

si elle est meme d'une violence inouie, ton seul contre argument c'est de t'appuyer sur le fait ue je vais pas te pondre 50 lignes d'analyse pour enterrer ton jv qui sent la branlette et le galeriste dubitatif https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Bha tu fais un peu foirer toute la question en te permettant de réfuter ce que je dis sur des notions purement personnelles et égocentriques. Ca ne vaut pas grand chose je peux seulement te mettre face à tes incapacités critiques.

Le 14 septembre 2021 à 19:23:17 :

Le 14 septembre 2021 à 19:17:11 :

Le 14 septembre 2021 à 19:09:50 :

Le 14 septembre 2021 à 18:58:49 :

Le 14 septembre 2021 à 18:48:53 :

Le 14 septembre 2021 à 18:39:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:35:51 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:27:11 :

Le 14 septembre 2021 à 18:24:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:16:38 :
Quid de la litterature de diverstissement ?Comme partout il y a les grands films ,livre et ceux qui sont la pour brasser ?Le jeu video se trouve dans le meme cas de figure des grandes oeuvres et d'autre plus oubliable

Quand on parle de la littérature en tant qu'art ce qui vient en tête c'est Proust par exemple, pas harry potter ou the witcher.

je ne suis pas d'accord, à mon sens tout pièce littéraire = art
et ensuite tu peux déterminer la qualité de chaque œuvre en fonction des références dans ce domaine artistique

Non y a déjà un mot pour ça, livre. Les œuvres littéraires c'est autre chose.

ok je reformule tout livre = art et ensuite tu juges en fonction des références du domaine
ça n'a aucun sens d'exclure ou non des livres juste en fonction de ses goûts

Bah non les gouts interviennent plus tard. Quand on dit que Harry potter c'est pas du proust ou du musil c'est pas une question de goût.

Y a pas d'intention artistique dans Harry potter, c'est le point commun entre la """""""""littérature""""""""""""" jeunesse (par l'ajout de l'adjectif "jeunesse" la littérature jeunesse ne désigne pas la même chose que la littérature et n'est en fait même pas une partie de cette dernière mais je rajoute des guillemets pour bien comprendre quand même qu'on ne parle pas de littérature) en général, la fantasy en général, et les jeux vidéos en totalité.

tu élimines des œuvres parce que tu les juges (à tort ou à raison) inférieure à d'autres œuvres
ce n'est pas parce qu'une ouvre est moins qualitative qu'elle n'est plus art
tu assois donc ton goût particulier comme baromètre de l'art

je les élimine car ce ne sont pas des œuvres à proprement parler. Je ne fais pas intervenir les goûts.

Au contraire c'est ceux qui veulent élever ce qu'ils aiment au-dessus de leur place qui font intervenir leurs goûts.

tu les élimines par un baromètre qui est ton goût pourquoi devrait on s'arrêter à proust et ne rien prendre en dessous ?

j'en appelle au bon sens.

Pas compris ta question je dis juste que la notion d'interaction est pas éliminatoire pour être de l'art. Chose que tu ressors beaucoup.

tu ne dis absolument pas ça

Je consomme du jeu vidéo, j'y trouve un divertissement qui me plaît, et provoque en moi des sensations. Des fois c'est juste de la dopamine, comme en matant la majorité des films ou en lisant un roman policier, et c'est ce que je cherche à ce moment.
Mais rarement, je tombe sur un truc qui me travaille pendant des jours et des nuits. Je te rejoins sur le caractère exceptionnel de ces jeux là. Pour autant je n'arrive pas à savoir si la notion d'art peut s'appliquer aux jv, je ne sais vraiment pas.
Je sais juste avoir vécu avec quelques-uns d'entre eux des sensations similaires à la lecture de certains livres, à la projection de certains films, à l'écoute de certaines musiques ou à la visite de certains musées.
J'ai pas la réponse à cette idée de l'art appliquée aux jeux vidéos, mais je crois que les choses sont moins catégoriques que ce que tu affirmes clé :hap:

Le 14 septembre 2021 à 19:27:20 :

Le 14 septembre 2021 à 19:20:10 :

Le 14 septembre 2021 à 19:17:56 :

Le 14 septembre 2021 à 19:10:42 :

Le 14 septembre 2021 à 19:09:09 :
cette video prouve le contraire

ça concerne plus la modelisation 3D mais y'a énormement de créativité :oui:
https://www.youtube.com/watch?v=ZkRjihsMdp8&t=197s

ta vidéo est un énorme malaise qui valide chacun des points de mon argumentation https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
mais le bras armé de l'institution va te trouver une explication analogique sémantique épistémologique pour défendre ta giga daube + c'est pas un jv https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

wow tu parle beaucoup mais tu dit pas grand chose :hap:, cocasse pour un mec soi disant fan de litterature mais visiblement c'est trop compliqué de tenir un discour correct.

tiens les version courte pour ton petit cerveau :hap:
https://www.youtube.com/watch?v=EdCvwmebWN0

https://www.youtube.com/watch?v=iKBs9l8jS6Q&

? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png je connais déjà ta vidéo le malaise c'est l'orgueil des pnj de ton genre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
y'a rien dans ta vidéo a part des refs assumées a ce que j'ai cité en page 1, de la mythologie mal exploitée / comprise et des fantasmes d'adolescents de 30 ans et des dérivés d'anime https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

ouais comme la sculpture ou la peinture quoi
j'attend ton avis sur un mec qui va peindre une toile sur la bible par exemple

lui aussi tu vas lui dire "malaise le golem tu peux disposax avec ta mythologie ratée "

les sculpture grecs " lol c'est juste un fantasme de pnj"

t'es ridicule :hap:

malaise tu peux disposax avec tes lacunes en lecture https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
jamais dit qu'on devait pas s'inspirer de la mythologie et de la religion t'es juste trop borné et inculte pour te rendre compte que tes concepteurs de jv maitrisent ni un sujet ni l'autre. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
exemple dans ta vidéo pourrie on voit un sisyphe eco+ pousser une boule sur du plat ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png ca dégage https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le 14 septembre 2021 à 19:29:04 :

Le 14 septembre 2021 à 19:25:55 :

Le 14 septembre 2021 à 19:23:13 :

Le 14 septembre 2021 à 19:21:15 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:56 :
la pls est violente https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
cette montagne de cadavres https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mouai https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

si elle est meme d'une violence inouie, ton seul contre argument c'est de t'appuyer sur le fait ue je vais pas te pondre 50 lignes d'analyse pour enterrer ton jv qui sent la branlette et le galeriste dubitatif https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Bha tu fais un peu foirer toute la question en te permettant de réfuter ce que je dis sur des notions purement personnelles et égocentriques. Ca ne vaut pas grand chose je peux seulement te mettre face à tes incapacités critiques.

Le 14 septembre 2021 à 19:23:17 :

Le 14 septembre 2021 à 19:17:11 :

Le 14 septembre 2021 à 19:09:50 :

Le 14 septembre 2021 à 18:58:49 :

Le 14 septembre 2021 à 18:48:53 :

Le 14 septembre 2021 à 18:39:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:35:51 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:27:11 :

Le 14 septembre 2021 à 18:24:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:16:38 :
Quid de la litterature de diverstissement ?Comme partout il y a les grands films ,livre et ceux qui sont la pour brasser ?Le jeu video se trouve dans le meme cas de figure des grandes oeuvres et d'autre plus oubliable

Quand on parle de la littérature en tant qu'art ce qui vient en tête c'est Proust par exemple, pas harry potter ou the witcher.

je ne suis pas d'accord, à mon sens tout pièce littéraire = art
et ensuite tu peux déterminer la qualité de chaque œuvre en fonction des références dans ce domaine artistique

Non y a déjà un mot pour ça, livre. Les œuvres littéraires c'est autre chose.

ok je reformule tout livre = art et ensuite tu juges en fonction des références du domaine
ça n'a aucun sens d'exclure ou non des livres juste en fonction de ses goûts

Bah non les gouts interviennent plus tard. Quand on dit que Harry potter c'est pas du proust ou du musil c'est pas une question de goût.

Y a pas d'intention artistique dans Harry potter, c'est le point commun entre la """""""""littérature""""""""""""" jeunesse (par l'ajout de l'adjectif "jeunesse" la littérature jeunesse ne désigne pas la même chose que la littérature et n'est en fait même pas une partie de cette dernière mais je rajoute des guillemets pour bien comprendre quand même qu'on ne parle pas de littérature) en général, la fantasy en général, et les jeux vidéos en totalité.

tu élimines des œuvres parce que tu les juges (à tort ou à raison) inférieure à d'autres œuvres
ce n'est pas parce qu'une ouvre est moins qualitative qu'elle n'est plus art
tu assois donc ton goût particulier comme baromètre de l'art

je les élimine car ce ne sont pas des œuvres à proprement parler. Je ne fais pas intervenir les goûts.

Au contraire c'est ceux qui veulent élever ce qu'ils aiment au-dessus de leur place qui font intervenir leurs goûts.

tu les élimines par un baromètre qui est ton goût pourquoi devrait on s'arrêter à proust et ne rien prendre en dessous ?

j'en appelle au bon sens.

Pas compris ta question je dis juste que la notion d'interaction est pas éliminatoire pour être de l'art. Chose que tu ressors beaucoup.

tu ne dis absolument pas ça

?
Bha si je cite des oeuvres d'art avec lesquelles on a par le passé interagit mais qui n'en sont pas moins oeuvres et disons un mode général d'expression contemporain (la performance) très souvent basé sur l'interaction et qui est aussi un medium artistique ... Tu comprends quoi dans ce que je dis si je ne dis pas ça ?

Le 14 septembre 2021 à 19:28:42 :

Le 14 septembre 2021 à 19:26:42 :

Le 14 septembre 2021 à 19:25:39 :

Le 14 septembre 2021 à 19:22:16 :

Le 14 septembre 2021 à 19:17:15 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:56 :
la pls est violente https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
cette montagne de cadavres https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

"Gneu j'ai raison"

tu dis full merde depuis 6 pages https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
meme l'intello de ta bande fait comme si t'existais pas tellement tu le fous dans la merde avec tes interventions de PNJ "ataoy le JV c'est plus dur que la PEINTURE" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

En même temps tu ignores complètement tout le processus de conception qui peut y avoir derrière un jeu vidéo, donc t'es pas plus intello que moi trou duc.

je le comprend bien mieux que toi le PNJ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Tu ne serais même pas définir correctement le mot de "PNJ" sans regarder sur internet...

la peinture c'est plus dur que ta merde en 3d https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

"Gneu j'ai raison"

a vu de nez je pense que tu n'as pas l'age de trainer sur le forum je me trompe ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Non. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le 14 septembre 2021 à 19:25:55 :

Le 14 septembre 2021 à 19:23:13 :

Le 14 septembre 2021 à 19:21:15 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:56 :
la pls est violente https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
cette montagne de cadavres https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mouai https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

si elle est meme d'une violence inouie, ton seul contre argument c'est de t'appuyer sur le fait ue je vais pas te pondre 50 lignes d'analyse pour enterrer ton jv qui sent la branlette et le galeriste dubitatif https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Bha tu fais un peu foirer toute la question en te permettant de réfuter ce que je dis sur des notions purement personnelles et égocentriques. Ca ne vaut pas grand chose je peux seulement te mettre face à tes incapacités critiques.

Le 14 septembre 2021 à 19:23:17 :

Le 14 septembre 2021 à 19:17:11 :

Le 14 septembre 2021 à 19:09:50 :

Le 14 septembre 2021 à 18:58:49 :

Le 14 septembre 2021 à 18:48:53 :

Le 14 septembre 2021 à 18:39:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:35:51 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:27:11 :

Le 14 septembre 2021 à 18:24:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:16:38 :
Quid de la litterature de diverstissement ?Comme partout il y a les grands films ,livre et ceux qui sont la pour brasser ?Le jeu video se trouve dans le meme cas de figure des grandes oeuvres et d'autre plus oubliable

Quand on parle de la littérature en tant qu'art ce qui vient en tête c'est Proust par exemple, pas harry potter ou the witcher.

je ne suis pas d'accord, à mon sens tout pièce littéraire = art
et ensuite tu peux déterminer la qualité de chaque œuvre en fonction des références dans ce domaine artistique

Non y a déjà un mot pour ça, livre. Les œuvres littéraires c'est autre chose.

ok je reformule tout livre = art et ensuite tu juges en fonction des références du domaine
ça n'a aucun sens d'exclure ou non des livres juste en fonction de ses goûts

Bah non les gouts interviennent plus tard. Quand on dit que Harry potter c'est pas du proust ou du musil c'est pas une question de goût.

Y a pas d'intention artistique dans Harry potter, c'est le point commun entre la """""""""littérature""""""""""""" jeunesse (par l'ajout de l'adjectif "jeunesse" la littérature jeunesse ne désigne pas la même chose que la littérature et n'est en fait même pas une partie de cette dernière mais je rajoute des guillemets pour bien comprendre quand même qu'on ne parle pas de littérature) en général, la fantasy en général, et les jeux vidéos en totalité.

tu élimines des œuvres parce que tu les juges (à tort ou à raison) inférieure à d'autres œuvres
ce n'est pas parce qu'une ouvre est moins qualitative qu'elle n'est plus art
tu assois donc ton goût particulier comme baromètre de l'art

je les élimine car ce ne sont pas des œuvres à proprement parler. Je ne fais pas intervenir les goûts.

Au contraire c'est ceux qui veulent élever ce qu'ils aiment au-dessus de leur place qui font intervenir leurs goûts.

tu les élimines par un baromètre qui est ton goût pourquoi devrait on s'arrêter à proust et ne rien prendre en dessous ?

j'en appelle au bon sens.

Plus haut ça parlait de Kant, même dans la critique de la raison pure Kant appelle au bon sens à un moment pour justifier où doit s'arrêter le scepticisme.
Dans l'art c'est pareil, soit un ignare (sans donner une connotation péjorative au mot), soit quelqu'un faisant preuve de mauvaise foi donnerait des qualités littéraires à harry potter.

C'est pas une question d'en-dessous ou au-dessus, je trouve céline en-dessous de proust mais je reconnais des qualités littéraires, même en dehors de questions purement stylistiques, à la simple lecture on sait si il y a un projet littéraire ou non, on devine l'intention de l'auteur y a rien de caché.

et donc en quoi ça t'empêche de faire la même critique, ou de hiérarchiser les œuvres ?

Pas compris ta question je dis juste que la notion d'interaction est pas éliminatoire pour être de l'art. Chose que tu ressors beaucoup.

y'a 0 incapacité critique on est sur jvc et ca fait 17 pages que je dézingue tes PNJ t'es juste un mini boss ui maitrise mieux les sophismes mais je vais pas consacrer une these a ta merde comme tu vas pas en consacrer une a mon topic qui a surement nécessiter + d'efforts que le jv pourri que t'as osé me sortir https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le 14 septembre 2021 à 19:22:00 :

Le 14 septembre 2021 à 19:19:25 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:03 :

Le 14 septembre 2021 à 19:12:17 :

Le 14 septembre 2021 à 19:03:32 :

Le 14 septembre 2021 à 18:58:38 :

Le 14 septembre 2021 à 18:53:55 :

Le 14 septembre 2021 à 18:51:20 :

Le 14 septembre 2021 à 18:48:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:44:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:34:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:31:35 :

Le 14 septembre 2021 à 18:28:44 :

Le 14 septembre 2021 à 18:23:37 :

Le 14 septembre 2021 à 18:15:01 :

Le 14 septembre 2021 à 18:09:14 :

De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

d'un point de vue littérature une carte de Uno ça a à peu près la même valeur que le bouquin de léna situation. Harry potter c'est du même niveau qu'un bouquin de cuisine.
Donc d'après ton système c'est bon c'est de la littérature.

Ton raisonnement est incompréhensible à quel moment une carte de uno est une œuvre littéraire ?
qualifies tu le uno d'œuvre d'art au même titre que tu considères journey comme une oeuvre d'art ?

Oui c'est incohérent puisque c'est ton raisonnement.
"ok je reformule tout livre = art" c'est de toi.

Le support moi je m'en fiche, Kenneth Goldsmith il a fait des livres format rame de papier. Une carte Uno c'est un support comme un autre, après de mon point de vu au niveau qualité littéraire c'est le néant mais comme beaucoup de bouquins (les exemples que j'ai donné, lena situation, des bouquins de cuisine, harry potter).

Journey n'est pas une œuvre d'art.

à quel moment une carte de uno = livre ?

mon raisonnement est très clair c'est toi qui le contorsionne dans touts les sens pour essayer de le rendre bête
encore une fois la qualité d'une ouvre ne rentre pas en compte dans le jugement pour savoir si on a faire à une œuvre d'art ou non

Ni la forme que prend cette œuvre d'art non plus.

1er art : l'architecture
2e art : la sculpture
3e art : les arts visuels (peinture , dessin, etc)
4e art : la musique
5e art : la littérature (poésie ou dramaturgie, tout ce qui se rattache à l'écriture)
6e art : les arts de la scène (théâtre, danse, mime, cirque)
7e art : le cinéma (incluant les séries télévisées et les téléfilms)
8e art : les arts médiatiques (radio, télévision, photographie)
9e art : la bande dessinée, le manga et le comics
10e art : le jeu vidéo et le multimédia

ce n'est pas la forme qui compte, mais bien le fond

C'est ce que je viens de dire.

les seuls éléments artistiques d'un jeu vidéo sont des arts préexistants
dessins, écriture, musique

Et alors ?

le jeu vidéo en lui même est dépourvu de qualité artistique,

Ah bon ? L'art visuel est une qualité artistique.

d'ailleurs je vois que dans ton classement, il n'y a pas les jeux de sociétés, preuve que tu considères aps le jeu (vidéo) comme un art
car jeu vidéo = jeu de société (bd manga = dessin)

Une carte c'est quoi alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631638995-ob-f9b4c5-cartes-1.jpg

Ce n'est pas de l'art ?

ce qui est visuel, c'est la modélisation du jeu
-> le jeu en lui même = ligne de code

Il ne suffit pas d'entrer des chiffres pour créer un personnage 3D dans un jeu vidéo, il faut le dessiner, le sculpter, le colorier etc...

une carte = artisanat

La sculpture (art) est aussi un artisanat.

oui et non
artisanat de la carte, car elle n'a aucun but artistique simplement de remplir la fonction d'une carte a jouer

Ce n'est pas parce qu'elle a pour fonction de devenir un jouet que ce n'est pas une œuvre artistique.

donc pareil pour la sculpture, artisanat si ça fonction n'est pas artistique mais de remplir une fonction

Donc l'architecture n'est pas un art car ça fonction par exemple c'est de devenir une habitation ?

Vous êtes des ahuris.

L'architecture est l'art majeur de concevoir des espaces et de bâtir des édifices, en respectant des règles de construction empiriques ou scientifiques, ainsi que des concepts esthétiques, classiques ou nouveaux, de forme et d'agencement d'espace, en y incluant les aspects sociaux et environnementaux liés à la fonction de l'édifice et à son intégration dans son environnement,

l'art architecture c'est le fait de construire et non la construction fini :ok:

C'est bon je l'ai banni ce simple d'esprit.

Le 14 septembre 2021 à 19:31:06 :

Le 14 septembre 2021 à 19:29:04 :

Le 14 septembre 2021 à 19:25:55 :

Le 14 septembre 2021 à 19:23:13 :

Le 14 septembre 2021 à 19:21:15 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:56 :
la pls est violente https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
cette montagne de cadavres https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mouai https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

si elle est meme d'une violence inouie, ton seul contre argument c'est de t'appuyer sur le fait ue je vais pas te pondre 50 lignes d'analyse pour enterrer ton jv qui sent la branlette et le galeriste dubitatif https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Bha tu fais un peu foirer toute la question en te permettant de réfuter ce que je dis sur des notions purement personnelles et égocentriques. Ca ne vaut pas grand chose je peux seulement te mettre face à tes incapacités critiques.

Le 14 septembre 2021 à 19:23:17 :

Le 14 septembre 2021 à 19:17:11 :

Le 14 septembre 2021 à 19:09:50 :

Le 14 septembre 2021 à 18:58:49 :

Le 14 septembre 2021 à 18:48:53 :

Le 14 septembre 2021 à 18:39:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:35:51 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:27:11 :

Le 14 septembre 2021 à 18:24:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:16:38 :
Quid de la litterature de diverstissement ?Comme partout il y a les grands films ,livre et ceux qui sont la pour brasser ?Le jeu video se trouve dans le meme cas de figure des grandes oeuvres et d'autre plus oubliable

Quand on parle de la littérature en tant qu'art ce qui vient en tête c'est Proust par exemple, pas harry potter ou the witcher.

je ne suis pas d'accord, à mon sens tout pièce littéraire = art
et ensuite tu peux déterminer la qualité de chaque œuvre en fonction des références dans ce domaine artistique

Non y a déjà un mot pour ça, livre. Les œuvres littéraires c'est autre chose.

ok je reformule tout livre = art et ensuite tu juges en fonction des références du domaine
ça n'a aucun sens d'exclure ou non des livres juste en fonction de ses goûts

Bah non les gouts interviennent plus tard. Quand on dit que Harry potter c'est pas du proust ou du musil c'est pas une question de goût.

Y a pas d'intention artistique dans Harry potter, c'est le point commun entre la """""""""littérature""""""""""""" jeunesse (par l'ajout de l'adjectif "jeunesse" la littérature jeunesse ne désigne pas la même chose que la littérature et n'est en fait même pas une partie de cette dernière mais je rajoute des guillemets pour bien comprendre quand même qu'on ne parle pas de littérature) en général, la fantasy en général, et les jeux vidéos en totalité.

tu élimines des œuvres parce que tu les juges (à tort ou à raison) inférieure à d'autres œuvres
ce n'est pas parce qu'une ouvre est moins qualitative qu'elle n'est plus art
tu assois donc ton goût particulier comme baromètre de l'art

je les élimine car ce ne sont pas des œuvres à proprement parler. Je ne fais pas intervenir les goûts.

Au contraire c'est ceux qui veulent élever ce qu'ils aiment au-dessus de leur place qui font intervenir leurs goûts.

tu les élimines par un baromètre qui est ton goût pourquoi devrait on s'arrêter à proust et ne rien prendre en dessous ?

j'en appelle au bon sens.

Pas compris ta question je dis juste que la notion d'interaction est pas éliminatoire pour être de l'art. Chose que tu ressors beaucoup.

tu ne dis absolument pas ça

?
Bha si je cite des oeuvres d'art avec lesquelles on a par le passé interagit mais qui n'en sont pas moins oeuvres et disons un mode général d'expression contemporain (la performance) très souvent basé sur l'interaction et qui est aussi un medium artistique ... Tu comprends quoi dans ce que je dis si je ne dis pas ça ?

tu dois confondre je ne te répondais pas, relis les messages, un kehy te l'a d'ailleurs fait remarquer :ok:
bien ton égo ?

L'auteur dans le passé :
"l'architecture ne sera jamais un art c'est juste des briques qu'on empile https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480787186-images.jpg "
"La sculpture de l'art :rire: c'est juste de la déco hein https://image.noelshack.com/fichiers/2020/10/6/1583539880-cr7bust.png "
"La peinture et le dessin ne seront jamais des arts c'est juste une occupation de dessiner https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521564003-jesusartiste2.jpg "
"La musique et quoi encore c'est juste pour donner de l'ambiance aux réceptions de marquis :rire: https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/3/1528921534-risitas-louis-xv-sticker-inverse-sans-fond.png "
"La littérature :rire: donc un dépressif qui gribouille des mots dans son coin est un artiste maintenant https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608150020-ekrivin-old.png "
"Les arts de la scène :rire: donc maintenant bouger son corps comme un golemon c'est un art https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/5/1546637097-image.png "
"Le cinéma mdrrrrrrrrrrrr le mec tient juste une caméra et fait exploser des bagnoles l'art du beauf quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490695574-risibeauf.png "
"Le jeu vidéo est un art ptdr XDDDDD y a que des chouffins pour dire une telle ineptie allez retourne sur dofus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png "

Le 14 septembre 2021 à 19:32:55 :

Le 14 septembre 2021 à 19:22:00 :

Le 14 septembre 2021 à 19:19:25 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:03 :

Le 14 septembre 2021 à 19:12:17 :

Le 14 septembre 2021 à 19:03:32 :

Le 14 septembre 2021 à 18:58:38 :

Le 14 septembre 2021 à 18:53:55 :

Le 14 septembre 2021 à 18:51:20 :

Le 14 septembre 2021 à 18:48:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:44:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:34:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:31:35 :

Le 14 septembre 2021 à 18:28:44 :

Le 14 septembre 2021 à 18:23:37 :

Le 14 septembre 2021 à 18:15:01 :

Le 14 septembre 2021 à 18:09:14 :

De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

d'un point de vue littérature une carte de Uno ça a à peu près la même valeur que le bouquin de léna situation. Harry potter c'est du même niveau qu'un bouquin de cuisine.
Donc d'après ton système c'est bon c'est de la littérature.

Ton raisonnement est incompréhensible à quel moment une carte de uno est une œuvre littéraire ?
qualifies tu le uno d'œuvre d'art au même titre que tu considères journey comme une oeuvre d'art ?

Oui c'est incohérent puisque c'est ton raisonnement.
"ok je reformule tout livre = art" c'est de toi.

Le support moi je m'en fiche, Kenneth Goldsmith il a fait des livres format rame de papier. Une carte Uno c'est un support comme un autre, après de mon point de vu au niveau qualité littéraire c'est le néant mais comme beaucoup de bouquins (les exemples que j'ai donné, lena situation, des bouquins de cuisine, harry potter).

Journey n'est pas une œuvre d'art.

à quel moment une carte de uno = livre ?

mon raisonnement est très clair c'est toi qui le contorsionne dans touts les sens pour essayer de le rendre bête
encore une fois la qualité d'une ouvre ne rentre pas en compte dans le jugement pour savoir si on a faire à une œuvre d'art ou non

Ni la forme que prend cette œuvre d'art non plus.

1er art : l'architecture
2e art : la sculpture
3e art : les arts visuels (peinture , dessin, etc)
4e art : la musique
5e art : la littérature (poésie ou dramaturgie, tout ce qui se rattache à l'écriture)
6e art : les arts de la scène (théâtre, danse, mime, cirque)
7e art : le cinéma (incluant les séries télévisées et les téléfilms)
8e art : les arts médiatiques (radio, télévision, photographie)
9e art : la bande dessinée, le manga et le comics
10e art : le jeu vidéo et le multimédia

ce n'est pas la forme qui compte, mais bien le fond

C'est ce que je viens de dire.

les seuls éléments artistiques d'un jeu vidéo sont des arts préexistants
dessins, écriture, musique

Et alors ?

le jeu vidéo en lui même est dépourvu de qualité artistique,

Ah bon ? L'art visuel est une qualité artistique.

d'ailleurs je vois que dans ton classement, il n'y a pas les jeux de sociétés, preuve que tu considères aps le jeu (vidéo) comme un art
car jeu vidéo = jeu de société (bd manga = dessin)

Une carte c'est quoi alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631638995-ob-f9b4c5-cartes-1.jpg

Ce n'est pas de l'art ?

ce qui est visuel, c'est la modélisation du jeu
-> le jeu en lui même = ligne de code

Il ne suffit pas d'entrer des chiffres pour créer un personnage 3D dans un jeu vidéo, il faut le dessiner, le sculpter, le colorier etc...

une carte = artisanat

La sculpture (art) est aussi un artisanat.

oui et non
artisanat de la carte, car elle n'a aucun but artistique simplement de remplir la fonction d'une carte a jouer

Ce n'est pas parce qu'elle a pour fonction de devenir un jouet que ce n'est pas une œuvre artistique.

donc pareil pour la sculpture, artisanat si ça fonction n'est pas artistique mais de remplir une fonction

Donc l'architecture n'est pas un art car ça fonction par exemple c'est de devenir une habitation ?

Vous êtes des ahuris.

L'architecture est l'art majeur de concevoir des espaces et de bâtir des édifices, en respectant des règles de construction empiriques ou scientifiques, ainsi que des concepts esthétiques, classiques ou nouveaux, de forme et d'agencement d'espace, en y incluant les aspects sociaux et environnementaux liés à la fonction de l'édifice et à son intégration dans son environnement,

l'art architecture c'est le fait de construire et non la construction fini :ok:

Comme le jeu vidéo.

Le 14 septembre 2021 à 19:32:11 :

Le 14 septembre 2021 à 19:28:42 :

Le 14 septembre 2021 à 19:26:42 :

Le 14 septembre 2021 à 19:25:39 :

Le 14 septembre 2021 à 19:22:16 :

Le 14 septembre 2021 à 19:17:15 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:56 :
la pls est violente https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
cette montagne de cadavres https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

"Gneu j'ai raison"

tu dis full merde depuis 6 pages https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
meme l'intello de ta bande fait comme si t'existais pas tellement tu le fous dans la merde avec tes interventions de PNJ "ataoy le JV c'est plus dur que la PEINTURE" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

En même temps tu ignores complètement tout le processus de conception qui peut y avoir derrière un jeu vidéo, donc t'es pas plus intello que moi trou duc.

je le comprend bien mieux que toi le PNJ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Tu ne serais même pas définir correctement le mot de "PNJ" sans regarder sur internet...

la peinture c'est plus dur que ta merde en 3d https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

"Gneu j'ai raison"

a vu de nez je pense que tu n'as pas l'age de trainer sur le forum je me trompe ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Non. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le 14 septembre 2021 à 19:25:55 :

Le 14 septembre 2021 à 19:23:13 :

Le 14 septembre 2021 à 19:21:15 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:56 :
la pls est violente https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
cette montagne de cadavres https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mouai https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

si elle est meme d'une violence inouie, ton seul contre argument c'est de t'appuyer sur le fait ue je vais pas te pondre 50 lignes d'analyse pour enterrer ton jv qui sent la branlette et le galeriste dubitatif https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Bha tu fais un peu foirer toute la question en te permettant de réfuter ce que je dis sur des notions purement personnelles et égocentriques. Ca ne vaut pas grand chose je peux seulement te mettre face à tes incapacités critiques.

Le 14 septembre 2021 à 19:23:17 :

Le 14 septembre 2021 à 19:17:11 :

Le 14 septembre 2021 à 19:09:50 :

Le 14 septembre 2021 à 18:58:49 :

Le 14 septembre 2021 à 18:48:53 :

Le 14 septembre 2021 à 18:39:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:35:51 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:27:11 :

Le 14 septembre 2021 à 18:24:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:16:38 :
Quid de la litterature de diverstissement ?Comme partout il y a les grands films ,livre et ceux qui sont la pour brasser ?Le jeu video se trouve dans le meme cas de figure des grandes oeuvres et d'autre plus oubliable

Quand on parle de la littérature en tant qu'art ce qui vient en tête c'est Proust par exemple, pas harry potter ou the witcher.

je ne suis pas d'accord, à mon sens tout pièce littéraire = art
et ensuite tu peux déterminer la qualité de chaque œuvre en fonction des références dans ce domaine artistique

Non y a déjà un mot pour ça, livre. Les œuvres littéraires c'est autre chose.

ok je reformule tout livre = art et ensuite tu juges en fonction des références du domaine
ça n'a aucun sens d'exclure ou non des livres juste en fonction de ses goûts

Bah non les gouts interviennent plus tard. Quand on dit que Harry potter c'est pas du proust ou du musil c'est pas une question de goût.

Y a pas d'intention artistique dans Harry potter, c'est le point commun entre la """""""""littérature""""""""""""" jeunesse (par l'ajout de l'adjectif "jeunesse" la littérature jeunesse ne désigne pas la même chose que la littérature et n'est en fait même pas une partie de cette dernière mais je rajoute des guillemets pour bien comprendre quand même qu'on ne parle pas de littérature) en général, la fantasy en général, et les jeux vidéos en totalité.

tu élimines des œuvres parce que tu les juges (à tort ou à raison) inférieure à d'autres œuvres
ce n'est pas parce qu'une ouvre est moins qualitative qu'elle n'est plus art
tu assois donc ton goût particulier comme baromètre de l'art

je les élimine car ce ne sont pas des œuvres à proprement parler. Je ne fais pas intervenir les goûts.

Au contraire c'est ceux qui veulent élever ce qu'ils aiment au-dessus de leur place qui font intervenir leurs goûts.

tu les élimines par un baromètre qui est ton goût pourquoi devrait on s'arrêter à proust et ne rien prendre en dessous ?

j'en appelle au bon sens.

Plus haut ça parlait de Kant, même dans la critique de la raison pure Kant appelle au bon sens à un moment pour justifier où doit s'arrêter le scepticisme.
Dans l'art c'est pareil, soit un ignare (sans donner une connotation péjorative au mot), soit quelqu'un faisant preuve de mauvaise foi donnerait des qualités littéraires à harry potter.

C'est pas une question d'en-dessous ou au-dessus, je trouve céline en-dessous de proust mais je reconnais des qualités littéraires, même en dehors de questions purement stylistiques, à la simple lecture on sait si il y a un projet littéraire ou non, on devine l'intention de l'auteur y a rien de caché.

et donc en quoi ça t'empêche de faire la même critique, ou de hiérarchiser les œuvres ?

Pas compris ta question je dis juste que la notion d'interaction est pas éliminatoire pour être de l'art. Chose que tu ressors beaucoup.

y'a 0 incapacité critique on est sur jvc et ca fait 17 pages que je dézingue tes PNJ t'es juste un mini boss ui maitrise mieux les sophismes mais je vais pas consacrer une these a ta merde comme tu vas pas en consacrer une a mon topic qui a surement nécessiter + d'efforts que le jv pourri que t'as osé me sortir https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

faut en appeler au bon sens kantien. Je pense que les types qui s'acharnent essayent de nous troller.

Le 14 septembre 2021 à 19:25:55 :

Le 14 septembre 2021 à 19:23:13 :

Le 14 septembre 2021 à 19:21:15 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:56 :
la pls est violente https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
cette montagne de cadavres https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mouai https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

si elle est meme d'une violence inouie, ton seul contre argument c'est de t'appuyer sur le fait ue je vais pas te pondre 50 lignes d'analyse pour enterrer ton jv qui sent la branlette et le galeriste dubitatif https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Bha tu fais un peu foirer toute la question en te permettant de réfuter ce que je dis sur des notions purement personnelles et égocentriques. Ca ne vaut pas grand chose je peux seulement te mettre face à tes incapacités critiques.

Le 14 septembre 2021 à 19:23:17 :

Le 14 septembre 2021 à 19:17:11 :

Le 14 septembre 2021 à 19:09:50 :

Le 14 septembre 2021 à 18:58:49 :

Le 14 septembre 2021 à 18:48:53 :

Le 14 septembre 2021 à 18:39:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:35:51 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:27:11 :

Le 14 septembre 2021 à 18:24:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:16:38 :
Quid de la litterature de diverstissement ?Comme partout il y a les grands films ,livre et ceux qui sont la pour brasser ?Le jeu video se trouve dans le meme cas de figure des grandes oeuvres et d'autre plus oubliable

Quand on parle de la littérature en tant qu'art ce qui vient en tête c'est Proust par exemple, pas harry potter ou the witcher.

je ne suis pas d'accord, à mon sens tout pièce littéraire = art
et ensuite tu peux déterminer la qualité de chaque œuvre en fonction des références dans ce domaine artistique

Non y a déjà un mot pour ça, livre. Les œuvres littéraires c'est autre chose.

ok je reformule tout livre = art et ensuite tu juges en fonction des références du domaine
ça n'a aucun sens d'exclure ou non des livres juste en fonction de ses goûts

Bah non les gouts interviennent plus tard. Quand on dit que Harry potter c'est pas du proust ou du musil c'est pas une question de goût.

Y a pas d'intention artistique dans Harry potter, c'est le point commun entre la """""""""littérature""""""""""""" jeunesse (par l'ajout de l'adjectif "jeunesse" la littérature jeunesse ne désigne pas la même chose que la littérature et n'est en fait même pas une partie de cette dernière mais je rajoute des guillemets pour bien comprendre quand même qu'on ne parle pas de littérature) en général, la fantasy en général, et les jeux vidéos en totalité.

tu élimines des œuvres parce que tu les juges (à tort ou à raison) inférieure à d'autres œuvres
ce n'est pas parce qu'une ouvre est moins qualitative qu'elle n'est plus art
tu assois donc ton goût particulier comme baromètre de l'art

je les élimine car ce ne sont pas des œuvres à proprement parler. Je ne fais pas intervenir les goûts.

Au contraire c'est ceux qui veulent élever ce qu'ils aiment au-dessus de leur place qui font intervenir leurs goûts.

tu les élimines par un baromètre qui est ton goût pourquoi devrait on s'arrêter à proust et ne rien prendre en dessous ?

j'en appelle au bon sens.

Plus haut ça parlait de Kant, même dans la critique de la raison pure Kant appelle au bon sens à un moment pour justifier où doit s'arrêter le scepticisme.
Dans l'art c'est pareil, soit un ignare (sans donner une connotation péjorative au mot), soit quelqu'un faisant preuve de mauvaise foi donnerait des qualités littéraires à harry potter.

C'est pas une question d'en-dessous ou au-dessus, je trouve céline en-dessous de proust mais je reconnais des qualités littéraires, même en dehors de questions purement stylistiques, à la simple lecture on sait si il y a un projet littéraire ou non, on devine l'intention de l'auteur y a rien de caché.

et donc en quoi ça t'empêche de faire la même critique, ou de hiérarchiser les œuvres ?

Pas compris ta question je dis juste que la notion d'interaction est pas éliminatoire pour être de l'art. Chose que tu ressors beaucoup.

y'a 0 incapacité critique on est sur jvc et ca fait 17 pages que je dézingue tes PNJ t'es juste un mini boss ui maitrise mieux les sophismes mais je vais pas consacrer une these a ta merde comme tu vas pas en consacrer une a mon topic qui a surement nécessiter + d'efforts que le jv pourri que t'as osé me sortir https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Ahiii :rire:
Non mais le problème c'est que tes arguments ils sont simplement personnelles, basés sur ta volonté de conception de l'art. Bien sur ça ne vaut rien.
Si je te dis que tu devrais pondre une critique sérieuse c'est simplement pour te mettre face au fait que tu ne maitrise pas le sujet réellement et que tu te contentes d'arguments sensibles mal développés et sans valeur critique.

Pour ce qui est de tes discussions avec les autres "PNJ" je ne le lis pas, ici je parle des arguments que tu donnes à mes réponses.

Industrie morte-née selon l'auteur alors que le JV est plus profitable que le cinéma et la musique combinés https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

https://www.usatoday.com/videos/tech/2021/06/10/e-3-2021-video-games-big-business-topping-film-and-music-combined/7637695002/#:~:text=In%202020%2C%20the%20U.S.%20video,surpassing%20movies%20and%20music%20combined.

Le 14 septembre 2021 à 19:34:41 :

Le 14 septembre 2021 à 19:32:55 :

Le 14 septembre 2021 à 19:22:00 :

Le 14 septembre 2021 à 19:19:25 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:03 :

Le 14 septembre 2021 à 19:12:17 :

Le 14 septembre 2021 à 19:03:32 :

Le 14 septembre 2021 à 18:58:38 :

Le 14 septembre 2021 à 18:53:55 :

Le 14 septembre 2021 à 18:51:20 :

Le 14 septembre 2021 à 18:48:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:44:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:34:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:31:35 :

Le 14 septembre 2021 à 18:28:44 :

Le 14 septembre 2021 à 18:23:37 :

Le 14 septembre 2021 à 18:15:01 :

Le 14 septembre 2021 à 18:09:14 :

De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

d'un point de vue littérature une carte de Uno ça a à peu près la même valeur que le bouquin de léna situation. Harry potter c'est du même niveau qu'un bouquin de cuisine.
Donc d'après ton système c'est bon c'est de la littérature.

Ton raisonnement est incompréhensible à quel moment une carte de uno est une œuvre littéraire ?
qualifies tu le uno d'œuvre d'art au même titre que tu considères journey comme une oeuvre d'art ?

Oui c'est incohérent puisque c'est ton raisonnement.
"ok je reformule tout livre = art" c'est de toi.

Le support moi je m'en fiche, Kenneth Goldsmith il a fait des livres format rame de papier. Une carte Uno c'est un support comme un autre, après de mon point de vu au niveau qualité littéraire c'est le néant mais comme beaucoup de bouquins (les exemples que j'ai donné, lena situation, des bouquins de cuisine, harry potter).

Journey n'est pas une œuvre d'art.

à quel moment une carte de uno = livre ?

mon raisonnement est très clair c'est toi qui le contorsionne dans touts les sens pour essayer de le rendre bête
encore une fois la qualité d'une ouvre ne rentre pas en compte dans le jugement pour savoir si on a faire à une œuvre d'art ou non

Ni la forme que prend cette œuvre d'art non plus.

1er art : l'architecture
2e art : la sculpture
3e art : les arts visuels (peinture , dessin, etc)
4e art : la musique
5e art : la littérature (poésie ou dramaturgie, tout ce qui se rattache à l'écriture)
6e art : les arts de la scène (théâtre, danse, mime, cirque)
7e art : le cinéma (incluant les séries télévisées et les téléfilms)
8e art : les arts médiatiques (radio, télévision, photographie)
9e art : la bande dessinée, le manga et le comics
10e art : le jeu vidéo et le multimédia

ce n'est pas la forme qui compte, mais bien le fond

C'est ce que je viens de dire.

les seuls éléments artistiques d'un jeu vidéo sont des arts préexistants
dessins, écriture, musique

Et alors ?

le jeu vidéo en lui même est dépourvu de qualité artistique,

Ah bon ? L'art visuel est une qualité artistique.

d'ailleurs je vois que dans ton classement, il n'y a pas les jeux de sociétés, preuve que tu considères aps le jeu (vidéo) comme un art
car jeu vidéo = jeu de société (bd manga = dessin)

Une carte c'est quoi alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631638995-ob-f9b4c5-cartes-1.jpg

Ce n'est pas de l'art ?

ce qui est visuel, c'est la modélisation du jeu
-> le jeu en lui même = ligne de code

Il ne suffit pas d'entrer des chiffres pour créer un personnage 3D dans un jeu vidéo, il faut le dessiner, le sculpter, le colorier etc...

une carte = artisanat

La sculpture (art) est aussi un artisanat.

oui et non
artisanat de la carte, car elle n'a aucun but artistique simplement de remplir la fonction d'une carte a jouer

Ce n'est pas parce qu'elle a pour fonction de devenir un jouet que ce n'est pas une œuvre artistique.

donc pareil pour la sculpture, artisanat si ça fonction n'est pas artistique mais de remplir une fonction

Donc l'architecture n'est pas un art car ça fonction par exemple c'est de devenir une habitation ?

Vous êtes des ahuris.

L'architecture est l'art majeur de concevoir des espaces et de bâtir des édifices, en respectant des règles de construction empiriques ou scientifiques, ainsi que des concepts esthétiques, classiques ou nouveaux, de forme et d'agencement d'espace, en y incluant les aspects sociaux et environnementaux liés à la fonction de l'édifice et à son intégration dans son environnement,

l'art architecture c'est le fait de construire et non la construction fini :ok:

Comme le jeu vidéo.

lien avec le jeu vidéo ?

Le 14 septembre 2021 à 19:35:33 :
Industrie morte-née selon l'auteur alors que le JV est plus profitable que le cinéma et la musique combinés https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

https://www.usatoday.com/videos/tech/2021/06/10/e-3-2021-video-games-big-business-topping-film-and-music-combined/7637695002/#:~:text=In%202020%2C%20the%20U.S.%20video,surpassing%20movies%20and%20music%20combined.

d'un point de vue artistique le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
bien sur tu ne pouvais pas t'en douter puisue le chouffins ont 0 ambition artistique, juste panpan boumboum et se dédouaner d'avoir rien foutu de la journée en expliquant a leur maman qu'ils faisaient de l'rt https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le 14 septembre 2021 à 19:35:46 :

Le 14 septembre 2021 à 19:34:41 :

Le 14 septembre 2021 à 19:32:55 :

Le 14 septembre 2021 à 19:22:00 :

Le 14 septembre 2021 à 19:19:25 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:03 :

Le 14 septembre 2021 à 19:12:17 :

Le 14 septembre 2021 à 19:03:32 :

Le 14 septembre 2021 à 18:58:38 :

Le 14 septembre 2021 à 18:53:55 :

Le 14 septembre 2021 à 18:51:20 :

Le 14 septembre 2021 à 18:48:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:44:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:34:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:31:35 :

Le 14 septembre 2021 à 18:28:44 :

Le 14 septembre 2021 à 18:23:37 :

Le 14 septembre 2021 à 18:15:01 :

Le 14 septembre 2021 à 18:09:14 :

De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

d'un point de vue littérature une carte de Uno ça a à peu près la même valeur que le bouquin de léna situation. Harry potter c'est du même niveau qu'un bouquin de cuisine.
Donc d'après ton système c'est bon c'est de la littérature.

Ton raisonnement est incompréhensible à quel moment une carte de uno est une œuvre littéraire ?
qualifies tu le uno d'œuvre d'art au même titre que tu considères journey comme une oeuvre d'art ?

Oui c'est incohérent puisque c'est ton raisonnement.
"ok je reformule tout livre = art" c'est de toi.

Le support moi je m'en fiche, Kenneth Goldsmith il a fait des livres format rame de papier. Une carte Uno c'est un support comme un autre, après de mon point de vu au niveau qualité littéraire c'est le néant mais comme beaucoup de bouquins (les exemples que j'ai donné, lena situation, des bouquins de cuisine, harry potter).

Journey n'est pas une œuvre d'art.

à quel moment une carte de uno = livre ?

mon raisonnement est très clair c'est toi qui le contorsionne dans touts les sens pour essayer de le rendre bête
encore une fois la qualité d'une ouvre ne rentre pas en compte dans le jugement pour savoir si on a faire à une œuvre d'art ou non

Ni la forme que prend cette œuvre d'art non plus.

1er art : l'architecture
2e art : la sculpture
3e art : les arts visuels (peinture , dessin, etc)
4e art : la musique
5e art : la littérature (poésie ou dramaturgie, tout ce qui se rattache à l'écriture)
6e art : les arts de la scène (théâtre, danse, mime, cirque)
7e art : le cinéma (incluant les séries télévisées et les téléfilms)
8e art : les arts médiatiques (radio, télévision, photographie)
9e art : la bande dessinée, le manga et le comics
10e art : le jeu vidéo et le multimédia

ce n'est pas la forme qui compte, mais bien le fond

C'est ce que je viens de dire.

les seuls éléments artistiques d'un jeu vidéo sont des arts préexistants
dessins, écriture, musique

Et alors ?

le jeu vidéo en lui même est dépourvu de qualité artistique,

Ah bon ? L'art visuel est une qualité artistique.

d'ailleurs je vois que dans ton classement, il n'y a pas les jeux de sociétés, preuve que tu considères aps le jeu (vidéo) comme un art
car jeu vidéo = jeu de société (bd manga = dessin)

Une carte c'est quoi alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631638995-ob-f9b4c5-cartes-1.jpg

Ce n'est pas de l'art ?

ce qui est visuel, c'est la modélisation du jeu
-> le jeu en lui même = ligne de code

Il ne suffit pas d'entrer des chiffres pour créer un personnage 3D dans un jeu vidéo, il faut le dessiner, le sculpter, le colorier etc...

une carte = artisanat

La sculpture (art) est aussi un artisanat.

oui et non
artisanat de la carte, car elle n'a aucun but artistique simplement de remplir la fonction d'une carte a jouer

Ce n'est pas parce qu'elle a pour fonction de devenir un jouet que ce n'est pas une œuvre artistique.

donc pareil pour la sculpture, artisanat si ça fonction n'est pas artistique mais de remplir une fonction

Donc l'architecture n'est pas un art car ça fonction par exemple c'est de devenir une habitation ?

Vous êtes des ahuris.

L'architecture est l'art majeur de concevoir des espaces et de bâtir des édifices, en respectant des règles de construction empiriques ou scientifiques, ainsi que des concepts esthétiques, classiques ou nouveaux, de forme et d'agencement d'espace, en y incluant les aspects sociaux et environnementaux liés à la fonction de l'édifice et à son intégration dans son environnement,

l'art architecture c'est le fait de construire et non la construction fini :ok:

Comme le jeu vidéo.

lien avec le jeu vidéo ?

"L'architecture est l'art majeur de concevoir des espaces et de bâtir des édifices, en respectant des règles de construction empiriques ou scientifiques, ainsi que des concepts esthétiques, classiques ou nouveaux, de forme et d'agencement d'espace, en y incluant les aspects sociaux et environnementaux liés à la fonction de l'édifice et à son intégration dans son environnement,

l'art architecture c'est le fait de construire et non la construction fini :ok:"

nier ça a de la personnalité quand-même

Le 14 septembre 2021 à 19:33:56 :

Le 14 septembre 2021 à 19:31:06 :

Le 14 septembre 2021 à 19:29:04 :

Le 14 septembre 2021 à 19:25:55 :

Le 14 septembre 2021 à 19:23:13 :

Le 14 septembre 2021 à 19:21:15 :

Le 14 septembre 2021 à 19:15:56 :
la pls est violente https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
cette montagne de cadavres https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mouai https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

si elle est meme d'une violence inouie, ton seul contre argument c'est de t'appuyer sur le fait ue je vais pas te pondre 50 lignes d'analyse pour enterrer ton jv qui sent la branlette et le galeriste dubitatif https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Bha tu fais un peu foirer toute la question en te permettant de réfuter ce que je dis sur des notions purement personnelles et égocentriques. Ca ne vaut pas grand chose je peux seulement te mettre face à tes incapacités critiques.

Le 14 septembre 2021 à 19:23:17 :

Le 14 septembre 2021 à 19:17:11 :

Le 14 septembre 2021 à 19:09:50 :

Le 14 septembre 2021 à 18:58:49 :

Le 14 septembre 2021 à 18:48:53 :

Le 14 septembre 2021 à 18:39:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:35:51 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:27:11 :

Le 14 septembre 2021 à 18:24:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:16:38 :
Quid de la litterature de diverstissement ?Comme partout il y a les grands films ,livre et ceux qui sont la pour brasser ?Le jeu video se trouve dans le meme cas de figure des grandes oeuvres et d'autre plus oubliable

Quand on parle de la littérature en tant qu'art ce qui vient en tête c'est Proust par exemple, pas harry potter ou the witcher.

je ne suis pas d'accord, à mon sens tout pièce littéraire = art
et ensuite tu peux déterminer la qualité de chaque œuvre en fonction des références dans ce domaine artistique

Non y a déjà un mot pour ça, livre. Les œuvres littéraires c'est autre chose.

ok je reformule tout livre = art et ensuite tu juges en fonction des références du domaine
ça n'a aucun sens d'exclure ou non des livres juste en fonction de ses goûts

Bah non les gouts interviennent plus tard. Quand on dit que Harry potter c'est pas du proust ou du musil c'est pas une question de goût.

Y a pas d'intention artistique dans Harry potter, c'est le point commun entre la """""""""littérature""""""""""""" jeunesse (par l'ajout de l'adjectif "jeunesse" la littérature jeunesse ne désigne pas la même chose que la littérature et n'est en fait même pas une partie de cette dernière mais je rajoute des guillemets pour bien comprendre quand même qu'on ne parle pas de littérature) en général, la fantasy en général, et les jeux vidéos en totalité.

tu élimines des œuvres parce que tu les juges (à tort ou à raison) inférieure à d'autres œuvres
ce n'est pas parce qu'une ouvre est moins qualitative qu'elle n'est plus art
tu assois donc ton goût particulier comme baromètre de l'art

je les élimine car ce ne sont pas des œuvres à proprement parler. Je ne fais pas intervenir les goûts.

Au contraire c'est ceux qui veulent élever ce qu'ils aiment au-dessus de leur place qui font intervenir leurs goûts.

tu les élimines par un baromètre qui est ton goût pourquoi devrait on s'arrêter à proust et ne rien prendre en dessous ?

j'en appelle au bon sens.

Pas compris ta question je dis juste que la notion d'interaction est pas éliminatoire pour être de l'art. Chose que tu ressors beaucoup.

tu ne dis absolument pas ça

?
Bha si je cite des oeuvres d'art avec lesquelles on a par le passé interagit mais qui n'en sont pas moins oeuvres et disons un mode général d'expression contemporain (la performance) très souvent basé sur l'interaction et qui est aussi un medium artistique ... Tu comprends quoi dans ce que je dis si je ne dis pas ça ?

tu dois confondre je ne te répondais pas, relis les messages, un kehy te l'a d'ailleurs fait remarquer :ok:
bien ton égo ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631640964-1.png

C'est bien moi que tu citais juste avant, désolé si tu ne voulais pas me répondre à moi et oui un peu plus tôt je pensais que tu me répondais alors que non désolé

Données du topic

Auteur
Igiene
Date de création
14 septembre 2021 à 15:09:43
Nb. messages archivés
372
Nb. messages JVC
353
En ligne sur JvArchive 184