Qui est la personne la plus intelligente de tous les temps selon vous ?

Le 12 juillet 2021 à 14:40:34 :
autre

Je ne comprends pas.

Le 12 juillet 2021 à 14:46:49 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 14:37:53 :

Le 12 juillet 2021 à 14:19:59 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 14:10:55 :

Le 12 juillet 2021 à 13:23:24 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 13:16:58 :

Le 12 juillet 2021 à 13:02:08 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 12:44:02 :
Petit pavé sur Leibniz, contemporain de Pascal, considéré comme le dernier des "génies universels", c'est à dire des personnes apportant d'importantes contributions dans différents domaines.

Né en 1646, il apprendra dès son plus jeune âge en autodidacte grâce à la bibliothèque laissée par son père. Dès 12 ans, il maîtrisera d'ailleurs le latin et le grec afin de pouvoir s'instruire librement au travers des livres.
16 ans : obtient son baccalauréat grâce à son premier ouvrage : Disputatio metaphysica de principio individuia
18 ans : obtient sa maîtrise en philosophie
20 ans : publie la Dissertation sur l'art combinatoire
21 ans : obtient son doctorat en droit grâce à sa thèse Des cas perplexes en droit écrite en prose et en vers
24 ans : publie sa Nouvelle méthode d'apprentissage, d'enseignement et de jurisprudence, premier ouvrage politique
25 ans : publie son Modèle de démonstrations politiques pour l’élection du roi de Pologne
25 ans : publie également ses Nouvelles Hypothèses physiques
26 ans : publie un manuscrit sur la Quadrature arithmétique du cercle, permettant de calculer Pi. On y trouve également ce qui est aujourd'hui connu sous le nom de Formules de Leibniz https://fr.wikipedia.org/wiki/Formule_de_Leibniz * et commence à travailler sur la conception du calcul infinitésimal
27 ans : conçoit sa propre machine à calculer, effectuant les 4 opérations, et commence à inventer les méthodes de calcul intégral et différentiel en parallèle de Newton
28 ans : Envoie son traité d'optique à Spinoza et échange avec lui au sujet de l'Ethique, alors en cours de rédaction. Leibniz rencontre ensuite Spinoza, et améliore son argument ontologique sur l'existence de Dieu.
34 ans : Devient Ingénieur des Mines, découvre des fossiles et écrit son Protogaea, un essai sur la géologie et l'histoire naturelle, non publié de son vivant.
37 ans : Publie son article sur le calcul différentiel, mais sans y apporter encore de démonstration
39 ans : Publie son article sur le calcul intégral
40 ans : Rédaction du Discours de Métaphysique
43 ans : Publie son Essai sur les causes des mouvements célestes pour tenter de fournir une alternative aux théories newtoniennes en parallèle de sa carrière diplomatique
44 ans : Publie Phoronomie ou La puissance et les lois de la nature , ouvrage proposant l'étude du mouvement par rapport au temps et à l'espace uniquement.
45 ans : Travaille sur la Dynamique , texte ou il étudie les notions de force et propose un principe de conservation. Il confie le soin de parachever le texte à Vivani, élève de Galilée
46 ans : Leibniz achève ses recherches historiques sur la maison de Brunswick, ce qui permet à cette dernière d'être élevée au rang d'électorat
46 ans : Publie un Essai de dynamique dans lequel il introduit les termes d'énergie et d'action et invente le principe d'énergie cinétique.
54 ans : Devient le premier président de l'Académie des Sciences de Prusse, fondée par le Prince de Brandebourg selon ses conseils.
60 ans : Achève ses Nouveaux Essais sur l'entendement humain qui ne seront publiés que 60 ans plus tard.
64 ans : Publie Essais de Théodicée sur la bonté de Dieu, la liberté de l'homme et l'origine du mal pour tenter de résoudre le problème du mal dans un monde ou un Dieu omnipotent et bon existe.

Polyglotte, il lègue à sa mort plus de 100'000 pages manuscrites, dans des langues telles que le français, l'italien, l'allemand, l'anglais ou le néerlandais.

Une liste de ses principaux ouvrages est trouvable ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gottfried_Wilhelm_Leibniz#Principales_%C5%93uvres
Il faut garder à l'esprit que sa correspondance fut exceptionnellement importante, avec plus d'un millier de correspondants différents, et fait aujourd'hui partie du patrimoine de l'UNESCO

Bien entendu, ce n'est là qu'une brève présentation du personnage.

Tes pavés sont exceptionnels khey. Leibniz mérite bien son titre de génie universel. Qui est le meilleur selon toi entre Pascal et Leibniz ?

Eh bien, Leibniz a apporté énormément à la philosophie et aux mathématiques ainsi qu'à la physique, à l'instar de Pascal. Si le premier semble avoir eu une production intellectuelle plus riche que Pascal, n'oublions pas que ce dernier est mort avant même ses 40 ans, âge auquel Leibniz commençait tout juste à publier du très lourd.

En soi, je pense que si Pascal avait vécu plus longtemps, il aurait eu un impact sans doute plus important que Leibniz. Mais au final je trouve que c'est plutôt une belle chose que d'avoir tant de génies en Europe que l'on peine à les classer. Il ne faut pas oublier que ces derniers ne partaient pas de nulle part, l'inventeur de la comptabilité écrite, même si ça nous parait trivial aujourd'hui, devait être un sacré génie aussi pour son époque.

Pour ça qu'il faudrait non seulement prendre en compte la production intellectuelle des différents concurrents au titre, mais aussi la mettre en relation avec le contexte scientifique de l'époque. Pour finir, j'ai du mal à savoir s'il faut accorder de l'importance ou non à la création de nouveaux concepts : en effet, ces derniers sont ceux font le plus avancer la science en permettant un nouveau champ d'étude, une nouvelle approche. Mais tout comme aujourd'hui avec les multiples théories sur la nature de l'univers, il y a une part de chance dans l'exactitude des hypothèses. On ne fait que proposer un modèle qui semble coller aux infos dont on dispose (et qui in fine ne sont pas certaines non plus).

Seules les mathématiques et la philosophie, qui ne reposent que sur les relations entre principes abstraits et ne dépendent pas de mesures humaines, permettent donc de mesurer le génie logique pur. A ce niveau là, j'hésite entre Descartes et son cogito, Spinoza pour la complexité de son modèle ontologique, et Pascal / Leibniz pour leurs apports en philosophie et en mathématiques.

Mais bon, là encore on ne parle que du génie logique.

Très intéressant. Tu as raison, il faut prendre en compte la durée de vie, le contexte de l’époque…
Moi, je te nomme homme le plus intelligent de tous les temps.

Avec tous ceux qu'on vient de lister la barre est trop haute kheyou
J'en avais un autre, mais j'ai plus le nom, je reviendrai avec un autre pavé une fois que je l'aurai à nouveau en tête ^^

La barre a beau être haute, tu es en train de danser dessus. Personne veut nous faire un pavé sur Sidis ?

Pour Sidis, un khey en avait fait un dans les premières pages du topax, je le remet ici, augmenté de quelques ajouts :
Quelques uns de ses exploits intellectuels :

1. A commencé à se nourrir avec une cuillère à huit mois (après deux mois d'essais et d'erreurs).
2. A commencé à lire le New York Times à 18 mois.
3. A appris l'alphabet grec et lu Homère en grec à quatre ans.
4. A appris la logique aristotélicienne à six ans.
5. À six ans, William a appris le russe, le français, l'allemand et l'hébreu, et peu de temps après, le turc et l'arménien.
6. Rappel total de tout ce qu'il a lu.
7. A passé l'examen d'anatomie de la Harvard Medical School à l'âge de sept ans.
8. A passé l'examen d'entrée au MIT à l'âge de huit ans.
9. En 1909, il devient le plus jeune étudiant à s'inscrire à Harvard à l'âge de 11 ans.
10. En 1910, à l'âge de 11 ans, il a donné une conférence au Harvard Mathematical Club sur les « corps à quatre dimensions ».

Ce ne sont que certains de ses exploits. Agé de 24 ans, il publie un traité sur l'antimatière, et un traité de cosmologie prédisant les trous noirs suit 3 ans plus tard. Sidis mourra à l'âge de 46 ans. Il avait également inventé un langage avant ses 10 ans. Néanmoins, l'ouvrage traitant de ce dernier est demeuré perdu.

S'il a pu s'agir d'une personne d'une rare intelligence, Sidis n'a pas été aussi prolifique que d'autres savants, et n'a dirigé sa pensée que vers les langues et les mathématiques, puis la physique, ce qui ne paraît pas suffisant pour le qualifier de génie polymathe, tout en reconnaissant qu'il en eut sans doute les capacités.

La moitié est tirée d'un de mes messages mais ce n'est pas grave mdr (merci quand même pour le pavé). As-tu déjà lu l'Animé et l'Inanimé ? C'est son modèle de l'univers.

Ah c'est toi ? J'avais fait un c/c du texte mais j'avais pas ton pseudo ^^'
Pour l'Animé et l'Inanimé j'ai choppé le .pdf qu'un khey a balancé hier, j'ai regardé en diagonale et vu que j'ai que ça à faire je posterai ça sur JVC une fois traduit héhé, après si y'a de nombreux niveaux de lecture, j'espère ne pas être limité par la langue

Le 12 juillet 2021 à 15:01:32 :
Evariste galois

Il fut un éminent mathématicien, mais il est malheureusement mort jeune.

Le 12 juillet 2021 à 14:55:38 :

Le 12 juillet 2021 à 14:46:49 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 14:37:53 :

Le 12 juillet 2021 à 14:19:59 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 14:10:55 :

Le 12 juillet 2021 à 13:23:24 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 13:16:58 :

Le 12 juillet 2021 à 13:02:08 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 12:44:02 :
Petit pavé sur Leibniz, contemporain de Pascal, considéré comme le dernier des "génies universels", c'est à dire des personnes apportant d'importantes contributions dans différents domaines.

Né en 1646, il apprendra dès son plus jeune âge en autodidacte grâce à la bibliothèque laissée par son père. Dès 12 ans, il maîtrisera d'ailleurs le latin et le grec afin de pouvoir s'instruire librement au travers des livres.
16 ans : obtient son baccalauréat grâce à son premier ouvrage : Disputatio metaphysica de principio individuia
18 ans : obtient sa maîtrise en philosophie
20 ans : publie la Dissertation sur l'art combinatoire
21 ans : obtient son doctorat en droit grâce à sa thèse Des cas perplexes en droit écrite en prose et en vers
24 ans : publie sa Nouvelle méthode d'apprentissage, d'enseignement et de jurisprudence, premier ouvrage politique
25 ans : publie son Modèle de démonstrations politiques pour l’élection du roi de Pologne
25 ans : publie également ses Nouvelles Hypothèses physiques
26 ans : publie un manuscrit sur la Quadrature arithmétique du cercle, permettant de calculer Pi. On y trouve également ce qui est aujourd'hui connu sous le nom de Formules de Leibniz https://fr.wikipedia.org/wiki/Formule_de_Leibniz * et commence à travailler sur la conception du calcul infinitésimal
27 ans : conçoit sa propre machine à calculer, effectuant les 4 opérations, et commence à inventer les méthodes de calcul intégral et différentiel en parallèle de Newton
28 ans : Envoie son traité d'optique à Spinoza et échange avec lui au sujet de l'Ethique, alors en cours de rédaction. Leibniz rencontre ensuite Spinoza, et améliore son argument ontologique sur l'existence de Dieu.
34 ans : Devient Ingénieur des Mines, découvre des fossiles et écrit son Protogaea, un essai sur la géologie et l'histoire naturelle, non publié de son vivant.
37 ans : Publie son article sur le calcul différentiel, mais sans y apporter encore de démonstration
39 ans : Publie son article sur le calcul intégral
40 ans : Rédaction du Discours de Métaphysique
43 ans : Publie son Essai sur les causes des mouvements célestes pour tenter de fournir une alternative aux théories newtoniennes en parallèle de sa carrière diplomatique
44 ans : Publie Phoronomie ou La puissance et les lois de la nature , ouvrage proposant l'étude du mouvement par rapport au temps et à l'espace uniquement.
45 ans : Travaille sur la Dynamique , texte ou il étudie les notions de force et propose un principe de conservation. Il confie le soin de parachever le texte à Vivani, élève de Galilée
46 ans : Leibniz achève ses recherches historiques sur la maison de Brunswick, ce qui permet à cette dernière d'être élevée au rang d'électorat
46 ans : Publie un Essai de dynamique dans lequel il introduit les termes d'énergie et d'action et invente le principe d'énergie cinétique.
54 ans : Devient le premier président de l'Académie des Sciences de Prusse, fondée par le Prince de Brandebourg selon ses conseils.
60 ans : Achève ses Nouveaux Essais sur l'entendement humain qui ne seront publiés que 60 ans plus tard.
64 ans : Publie Essais de Théodicée sur la bonté de Dieu, la liberté de l'homme et l'origine du mal pour tenter de résoudre le problème du mal dans un monde ou un Dieu omnipotent et bon existe.

Polyglotte, il lègue à sa mort plus de 100'000 pages manuscrites, dans des langues telles que le français, l'italien, l'allemand, l'anglais ou le néerlandais.

Une liste de ses principaux ouvrages est trouvable ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gottfried_Wilhelm_Leibniz#Principales_%C5%93uvres
Il faut garder à l'esprit que sa correspondance fut exceptionnellement importante, avec plus d'un millier de correspondants différents, et fait aujourd'hui partie du patrimoine de l'UNESCO

Bien entendu, ce n'est là qu'une brève présentation du personnage.

Tes pavés sont exceptionnels khey. Leibniz mérite bien son titre de génie universel. Qui est le meilleur selon toi entre Pascal et Leibniz ?

Eh bien, Leibniz a apporté énormément à la philosophie et aux mathématiques ainsi qu'à la physique, à l'instar de Pascal. Si le premier semble avoir eu une production intellectuelle plus riche que Pascal, n'oublions pas que ce dernier est mort avant même ses 40 ans, âge auquel Leibniz commençait tout juste à publier du très lourd.

En soi, je pense que si Pascal avait vécu plus longtemps, il aurait eu un impact sans doute plus important que Leibniz. Mais au final je trouve que c'est plutôt une belle chose que d'avoir tant de génies en Europe que l'on peine à les classer. Il ne faut pas oublier que ces derniers ne partaient pas de nulle part, l'inventeur de la comptabilité écrite, même si ça nous parait trivial aujourd'hui, devait être un sacré génie aussi pour son époque.

Pour ça qu'il faudrait non seulement prendre en compte la production intellectuelle des différents concurrents au titre, mais aussi la mettre en relation avec le contexte scientifique de l'époque. Pour finir, j'ai du mal à savoir s'il faut accorder de l'importance ou non à la création de nouveaux concepts : en effet, ces derniers sont ceux font le plus avancer la science en permettant un nouveau champ d'étude, une nouvelle approche. Mais tout comme aujourd'hui avec les multiples théories sur la nature de l'univers, il y a une part de chance dans l'exactitude des hypothèses. On ne fait que proposer un modèle qui semble coller aux infos dont on dispose (et qui in fine ne sont pas certaines non plus).

Seules les mathématiques et la philosophie, qui ne reposent que sur les relations entre principes abstraits et ne dépendent pas de mesures humaines, permettent donc de mesurer le génie logique pur. A ce niveau là, j'hésite entre Descartes et son cogito, Spinoza pour la complexité de son modèle ontologique, et Pascal / Leibniz pour leurs apports en philosophie et en mathématiques.

Mais bon, là encore on ne parle que du génie logique.

Très intéressant. Tu as raison, il faut prendre en compte la durée de vie, le contexte de l’époque…
Moi, je te nomme homme le plus intelligent de tous les temps.

Avec tous ceux qu'on vient de lister la barre est trop haute kheyou
J'en avais un autre, mais j'ai plus le nom, je reviendrai avec un autre pavé une fois que je l'aurai à nouveau en tête ^^

La barre a beau être haute, tu es en train de danser dessus. Personne veut nous faire un pavé sur Sidis ?

Pour Sidis, un khey en avait fait un dans les premières pages du topax, je le remet ici, augmenté de quelques ajouts :
Quelques uns de ses exploits intellectuels :

1. A commencé à se nourrir avec une cuillère à huit mois (après deux mois d'essais et d'erreurs).
2. A commencé à lire le New York Times à 18 mois.
3. A appris l'alphabet grec et lu Homère en grec à quatre ans.
4. A appris la logique aristotélicienne à six ans.
5. À six ans, William a appris le russe, le français, l'allemand et l'hébreu, et peu de temps après, le turc et l'arménien.
6. Rappel total de tout ce qu'il a lu.
7. A passé l'examen d'anatomie de la Harvard Medical School à l'âge de sept ans.
8. A passé l'examen d'entrée au MIT à l'âge de huit ans.
9. En 1909, il devient le plus jeune étudiant à s'inscrire à Harvard à l'âge de 11 ans.
10. En 1910, à l'âge de 11 ans, il a donné une conférence au Harvard Mathematical Club sur les « corps à quatre dimensions ».

Ce ne sont que certains de ses exploits. Agé de 24 ans, il publie un traité sur l'antimatière, et un traité de cosmologie prédisant les trous noirs suit 3 ans plus tard. Sidis mourra à l'âge de 46 ans. Il avait également inventé un langage avant ses 10 ans. Néanmoins, l'ouvrage traitant de ce dernier est demeuré perdu.

S'il a pu s'agir d'une personne d'une rare intelligence, Sidis n'a pas été aussi prolifique que d'autres savants, et n'a dirigé sa pensée que vers les langues et les mathématiques, puis la physique, ce qui ne paraît pas suffisant pour le qualifier de génie polymathe, tout en reconnaissant qu'il en eut sans doute les capacités.

La moitié est tirée d'un de mes messages mais ce n'est pas grave mdr (merci quand même pour le pavé). As-tu déjà lu l'Animé et l'Inanimé ? C'est son modèle de l'univers.

Ah c'est toi ? J'avais fait un c/c du texte mais j'avais pas ton pseudo ^^'
Pour l'Animé et l'Inanimé j'ai choppé le .pdf qu'un khey a balancé hier, j'ai regardé en diagonale et vu que j'ai que ça à faire je posterai ça sur JVC une fois traduit héhé, après si y'a de nombreux niveaux de lecture, j'espère ne pas être limité par la langue

Oui, c'est moi. Le livre est accessible, je suis persuadé que tu arriveras à saisir le contenu de l'ouvrage. Tu posteras un pavé sur ton "analyse" du livre ?

Le 12 juillet 2021 à 16:11:48 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 14:55:38 :

Le 12 juillet 2021 à 14:46:49 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 14:37:53 :

Le 12 juillet 2021 à 14:19:59 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 14:10:55 :

Le 12 juillet 2021 à 13:23:24 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 13:16:58 :

Le 12 juillet 2021 à 13:02:08 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 12:44:02 :
Petit pavé sur Leibniz, contemporain de Pascal, considéré comme le dernier des "génies universels", c'est à dire des personnes apportant d'importantes contributions dans différents domaines.

Né en 1646, il apprendra dès son plus jeune âge en autodidacte grâce à la bibliothèque laissée par son père. Dès 12 ans, il maîtrisera d'ailleurs le latin et le grec afin de pouvoir s'instruire librement au travers des livres.
16 ans : obtient son baccalauréat grâce à son premier ouvrage : Disputatio metaphysica de principio individuia
18 ans : obtient sa maîtrise en philosophie
20 ans : publie la Dissertation sur l'art combinatoire
21 ans : obtient son doctorat en droit grâce à sa thèse Des cas perplexes en droit écrite en prose et en vers
24 ans : publie sa Nouvelle méthode d'apprentissage, d'enseignement et de jurisprudence, premier ouvrage politique
25 ans : publie son Modèle de démonstrations politiques pour l’élection du roi de Pologne
25 ans : publie également ses Nouvelles Hypothèses physiques
26 ans : publie un manuscrit sur la Quadrature arithmétique du cercle, permettant de calculer Pi. On y trouve également ce qui est aujourd'hui connu sous le nom de Formules de Leibniz https://fr.wikipedia.org/wiki/Formule_de_Leibniz * et commence à travailler sur la conception du calcul infinitésimal
27 ans : conçoit sa propre machine à calculer, effectuant les 4 opérations, et commence à inventer les méthodes de calcul intégral et différentiel en parallèle de Newton
28 ans : Envoie son traité d'optique à Spinoza et échange avec lui au sujet de l'Ethique, alors en cours de rédaction. Leibniz rencontre ensuite Spinoza, et améliore son argument ontologique sur l'existence de Dieu.
34 ans : Devient Ingénieur des Mines, découvre des fossiles et écrit son Protogaea, un essai sur la géologie et l'histoire naturelle, non publié de son vivant.
37 ans : Publie son article sur le calcul différentiel, mais sans y apporter encore de démonstration
39 ans : Publie son article sur le calcul intégral
40 ans : Rédaction du Discours de Métaphysique
43 ans : Publie son Essai sur les causes des mouvements célestes pour tenter de fournir une alternative aux théories newtoniennes en parallèle de sa carrière diplomatique
44 ans : Publie Phoronomie ou La puissance et les lois de la nature , ouvrage proposant l'étude du mouvement par rapport au temps et à l'espace uniquement.
45 ans : Travaille sur la Dynamique , texte ou il étudie les notions de force et propose un principe de conservation. Il confie le soin de parachever le texte à Vivani, élève de Galilée
46 ans : Leibniz achève ses recherches historiques sur la maison de Brunswick, ce qui permet à cette dernière d'être élevée au rang d'électorat
46 ans : Publie un Essai de dynamique dans lequel il introduit les termes d'énergie et d'action et invente le principe d'énergie cinétique.
54 ans : Devient le premier président de l'Académie des Sciences de Prusse, fondée par le Prince de Brandebourg selon ses conseils.
60 ans : Achève ses Nouveaux Essais sur l'entendement humain qui ne seront publiés que 60 ans plus tard.
64 ans : Publie Essais de Théodicée sur la bonté de Dieu, la liberté de l'homme et l'origine du mal pour tenter de résoudre le problème du mal dans un monde ou un Dieu omnipotent et bon existe.

Polyglotte, il lègue à sa mort plus de 100'000 pages manuscrites, dans des langues telles que le français, l'italien, l'allemand, l'anglais ou le néerlandais.

Une liste de ses principaux ouvrages est trouvable ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gottfried_Wilhelm_Leibniz#Principales_%C5%93uvres
Il faut garder à l'esprit que sa correspondance fut exceptionnellement importante, avec plus d'un millier de correspondants différents, et fait aujourd'hui partie du patrimoine de l'UNESCO

Bien entendu, ce n'est là qu'une brève présentation du personnage.

Tes pavés sont exceptionnels khey. Leibniz mérite bien son titre de génie universel. Qui est le meilleur selon toi entre Pascal et Leibniz ?

Eh bien, Leibniz a apporté énormément à la philosophie et aux mathématiques ainsi qu'à la physique, à l'instar de Pascal. Si le premier semble avoir eu une production intellectuelle plus riche que Pascal, n'oublions pas que ce dernier est mort avant même ses 40 ans, âge auquel Leibniz commençait tout juste à publier du très lourd.

En soi, je pense que si Pascal avait vécu plus longtemps, il aurait eu un impact sans doute plus important que Leibniz. Mais au final je trouve que c'est plutôt une belle chose que d'avoir tant de génies en Europe que l'on peine à les classer. Il ne faut pas oublier que ces derniers ne partaient pas de nulle part, l'inventeur de la comptabilité écrite, même si ça nous parait trivial aujourd'hui, devait être un sacré génie aussi pour son époque.

Pour ça qu'il faudrait non seulement prendre en compte la production intellectuelle des différents concurrents au titre, mais aussi la mettre en relation avec le contexte scientifique de l'époque. Pour finir, j'ai du mal à savoir s'il faut accorder de l'importance ou non à la création de nouveaux concepts : en effet, ces derniers sont ceux font le plus avancer la science en permettant un nouveau champ d'étude, une nouvelle approche. Mais tout comme aujourd'hui avec les multiples théories sur la nature de l'univers, il y a une part de chance dans l'exactitude des hypothèses. On ne fait que proposer un modèle qui semble coller aux infos dont on dispose (et qui in fine ne sont pas certaines non plus).

Seules les mathématiques et la philosophie, qui ne reposent que sur les relations entre principes abstraits et ne dépendent pas de mesures humaines, permettent donc de mesurer le génie logique pur. A ce niveau là, j'hésite entre Descartes et son cogito, Spinoza pour la complexité de son modèle ontologique, et Pascal / Leibniz pour leurs apports en philosophie et en mathématiques.

Mais bon, là encore on ne parle que du génie logique.

Très intéressant. Tu as raison, il faut prendre en compte la durée de vie, le contexte de l’époque…
Moi, je te nomme homme le plus intelligent de tous les temps.

Avec tous ceux qu'on vient de lister la barre est trop haute kheyou
J'en avais un autre, mais j'ai plus le nom, je reviendrai avec un autre pavé une fois que je l'aurai à nouveau en tête ^^

La barre a beau être haute, tu es en train de danser dessus. Personne veut nous faire un pavé sur Sidis ?

Pour Sidis, un khey en avait fait un dans les premières pages du topax, je le remet ici, augmenté de quelques ajouts :
Quelques uns de ses exploits intellectuels :

1. A commencé à se nourrir avec une cuillère à huit mois (après deux mois d'essais et d'erreurs).
2. A commencé à lire le New York Times à 18 mois.
3. A appris l'alphabet grec et lu Homère en grec à quatre ans.
4. A appris la logique aristotélicienne à six ans.
5. À six ans, William a appris le russe, le français, l'allemand et l'hébreu, et peu de temps après, le turc et l'arménien.
6. Rappel total de tout ce qu'il a lu.
7. A passé l'examen d'anatomie de la Harvard Medical School à l'âge de sept ans.
8. A passé l'examen d'entrée au MIT à l'âge de huit ans.
9. En 1909, il devient le plus jeune étudiant à s'inscrire à Harvard à l'âge de 11 ans.
10. En 1910, à l'âge de 11 ans, il a donné une conférence au Harvard Mathematical Club sur les « corps à quatre dimensions ».

Ce ne sont que certains de ses exploits. Agé de 24 ans, il publie un traité sur l'antimatière, et un traité de cosmologie prédisant les trous noirs suit 3 ans plus tard. Sidis mourra à l'âge de 46 ans. Il avait également inventé un langage avant ses 10 ans. Néanmoins, l'ouvrage traitant de ce dernier est demeuré perdu.

S'il a pu s'agir d'une personne d'une rare intelligence, Sidis n'a pas été aussi prolifique que d'autres savants, et n'a dirigé sa pensée que vers les langues et les mathématiques, puis la physique, ce qui ne paraît pas suffisant pour le qualifier de génie polymathe, tout en reconnaissant qu'il en eut sans doute les capacités.

La moitié est tirée d'un de mes messages mais ce n'est pas grave mdr (merci quand même pour le pavé). As-tu déjà lu l'Animé et l'Inanimé ? C'est son modèle de l'univers.

Ah c'est toi ? J'avais fait un c/c du texte mais j'avais pas ton pseudo ^^'
Pour l'Animé et l'Inanimé j'ai choppé le .pdf qu'un khey a balancé hier, j'ai regardé en diagonale et vu que j'ai que ça à faire je posterai ça sur JVC une fois traduit héhé, après si y'a de nombreux niveaux de lecture, j'espère ne pas être limité par la langue

Oui, c'est moi. Le livre est accessible, je suis persuadé que tu arriveras à saisir le contenu de l'ouvrage. Tu posteras un pavé sur ton "analyse" du livre ?

Analyse je sais pas, faut voir ce que j'y trouve et si je juge la trouvaille pertinente haha
Par contre la traduction ce sera avec plaisir, ici ou en topic

Le 12 juillet 2021 à 16:17:33 :

Le 12 juillet 2021 à 16:11:48 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 14:55:38 :

Le 12 juillet 2021 à 14:46:49 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 14:37:53 :

Le 12 juillet 2021 à 14:19:59 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 14:10:55 :

Le 12 juillet 2021 à 13:23:24 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 13:16:58 :

Le 12 juillet 2021 à 13:02:08 The_Master_10 a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 12:44:02 :
Petit pavé sur Leibniz, contemporain de Pascal, considéré comme le dernier des "génies universels", c'est à dire des personnes apportant d'importantes contributions dans différents domaines.

Né en 1646, il apprendra dès son plus jeune âge en autodidacte grâce à la bibliothèque laissée par son père. Dès 12 ans, il maîtrisera d'ailleurs le latin et le grec afin de pouvoir s'instruire librement au travers des livres.
16 ans : obtient son baccalauréat grâce à son premier ouvrage : Disputatio metaphysica de principio individuia
18 ans : obtient sa maîtrise en philosophie
20 ans : publie la Dissertation sur l'art combinatoire
21 ans : obtient son doctorat en droit grâce à sa thèse Des cas perplexes en droit écrite en prose et en vers
24 ans : publie sa Nouvelle méthode d'apprentissage, d'enseignement et de jurisprudence, premier ouvrage politique
25 ans : publie son Modèle de démonstrations politiques pour l’élection du roi de Pologne
25 ans : publie également ses Nouvelles Hypothèses physiques
26 ans : publie un manuscrit sur la Quadrature arithmétique du cercle, permettant de calculer Pi. On y trouve également ce qui est aujourd'hui connu sous le nom de Formules de Leibniz https://fr.wikipedia.org/wiki/Formule_de_Leibniz * et commence à travailler sur la conception du calcul infinitésimal
27 ans : conçoit sa propre machine à calculer, effectuant les 4 opérations, et commence à inventer les méthodes de calcul intégral et différentiel en parallèle de Newton
28 ans : Envoie son traité d'optique à Spinoza et échange avec lui au sujet de l'Ethique, alors en cours de rédaction. Leibniz rencontre ensuite Spinoza, et améliore son argument ontologique sur l'existence de Dieu.
34 ans : Devient Ingénieur des Mines, découvre des fossiles et écrit son Protogaea, un essai sur la géologie et l'histoire naturelle, non publié de son vivant.
37 ans : Publie son article sur le calcul différentiel, mais sans y apporter encore de démonstration
39 ans : Publie son article sur le calcul intégral
40 ans : Rédaction du Discours de Métaphysique
43 ans : Publie son Essai sur les causes des mouvements célestes pour tenter de fournir une alternative aux théories newtoniennes en parallèle de sa carrière diplomatique
44 ans : Publie Phoronomie ou La puissance et les lois de la nature , ouvrage proposant l'étude du mouvement par rapport au temps et à l'espace uniquement.
45 ans : Travaille sur la Dynamique , texte ou il étudie les notions de force et propose un principe de conservation. Il confie le soin de parachever le texte à Vivani, élève de Galilée
46 ans : Leibniz achève ses recherches historiques sur la maison de Brunswick, ce qui permet à cette dernière d'être élevée au rang d'électorat
46 ans : Publie un Essai de dynamique dans lequel il introduit les termes d'énergie et d'action et invente le principe d'énergie cinétique.
54 ans : Devient le premier président de l'Académie des Sciences de Prusse, fondée par le Prince de Brandebourg selon ses conseils.
60 ans : Achève ses Nouveaux Essais sur l'entendement humain qui ne seront publiés que 60 ans plus tard.
64 ans : Publie Essais de Théodicée sur la bonté de Dieu, la liberté de l'homme et l'origine du mal pour tenter de résoudre le problème du mal dans un monde ou un Dieu omnipotent et bon existe.

Polyglotte, il lègue à sa mort plus de 100'000 pages manuscrites, dans des langues telles que le français, l'italien, l'allemand, l'anglais ou le néerlandais.

Une liste de ses principaux ouvrages est trouvable ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gottfried_Wilhelm_Leibniz#Principales_%C5%93uvres
Il faut garder à l'esprit que sa correspondance fut exceptionnellement importante, avec plus d'un millier de correspondants différents, et fait aujourd'hui partie du patrimoine de l'UNESCO

Bien entendu, ce n'est là qu'une brève présentation du personnage.

Tes pavés sont exceptionnels khey. Leibniz mérite bien son titre de génie universel. Qui est le meilleur selon toi entre Pascal et Leibniz ?

Eh bien, Leibniz a apporté énormément à la philosophie et aux mathématiques ainsi qu'à la physique, à l'instar de Pascal. Si le premier semble avoir eu une production intellectuelle plus riche que Pascal, n'oublions pas que ce dernier est mort avant même ses 40 ans, âge auquel Leibniz commençait tout juste à publier du très lourd.

En soi, je pense que si Pascal avait vécu plus longtemps, il aurait eu un impact sans doute plus important que Leibniz. Mais au final je trouve que c'est plutôt une belle chose que d'avoir tant de génies en Europe que l'on peine à les classer. Il ne faut pas oublier que ces derniers ne partaient pas de nulle part, l'inventeur de la comptabilité écrite, même si ça nous parait trivial aujourd'hui, devait être un sacré génie aussi pour son époque.

Pour ça qu'il faudrait non seulement prendre en compte la production intellectuelle des différents concurrents au titre, mais aussi la mettre en relation avec le contexte scientifique de l'époque. Pour finir, j'ai du mal à savoir s'il faut accorder de l'importance ou non à la création de nouveaux concepts : en effet, ces derniers sont ceux font le plus avancer la science en permettant un nouveau champ d'étude, une nouvelle approche. Mais tout comme aujourd'hui avec les multiples théories sur la nature de l'univers, il y a une part de chance dans l'exactitude des hypothèses. On ne fait que proposer un modèle qui semble coller aux infos dont on dispose (et qui in fine ne sont pas certaines non plus).

Seules les mathématiques et la philosophie, qui ne reposent que sur les relations entre principes abstraits et ne dépendent pas de mesures humaines, permettent donc de mesurer le génie logique pur. A ce niveau là, j'hésite entre Descartes et son cogito, Spinoza pour la complexité de son modèle ontologique, et Pascal / Leibniz pour leurs apports en philosophie et en mathématiques.

Mais bon, là encore on ne parle que du génie logique.

Très intéressant. Tu as raison, il faut prendre en compte la durée de vie, le contexte de l’époque…
Moi, je te nomme homme le plus intelligent de tous les temps.

Avec tous ceux qu'on vient de lister la barre est trop haute kheyou
J'en avais un autre, mais j'ai plus le nom, je reviendrai avec un autre pavé une fois que je l'aurai à nouveau en tête ^^

La barre a beau être haute, tu es en train de danser dessus. Personne veut nous faire un pavé sur Sidis ?

Pour Sidis, un khey en avait fait un dans les premières pages du topax, je le remet ici, augmenté de quelques ajouts :
Quelques uns de ses exploits intellectuels :

1. A commencé à se nourrir avec une cuillère à huit mois (après deux mois d'essais et d'erreurs).
2. A commencé à lire le New York Times à 18 mois.
3. A appris l'alphabet grec et lu Homère en grec à quatre ans.
4. A appris la logique aristotélicienne à six ans.
5. À six ans, William a appris le russe, le français, l'allemand et l'hébreu, et peu de temps après, le turc et l'arménien.
6. Rappel total de tout ce qu'il a lu.
7. A passé l'examen d'anatomie de la Harvard Medical School à l'âge de sept ans.
8. A passé l'examen d'entrée au MIT à l'âge de huit ans.
9. En 1909, il devient le plus jeune étudiant à s'inscrire à Harvard à l'âge de 11 ans.
10. En 1910, à l'âge de 11 ans, il a donné une conférence au Harvard Mathematical Club sur les « corps à quatre dimensions ».

Ce ne sont que certains de ses exploits. Agé de 24 ans, il publie un traité sur l'antimatière, et un traité de cosmologie prédisant les trous noirs suit 3 ans plus tard. Sidis mourra à l'âge de 46 ans. Il avait également inventé un langage avant ses 10 ans. Néanmoins, l'ouvrage traitant de ce dernier est demeuré perdu.

S'il a pu s'agir d'une personne d'une rare intelligence, Sidis n'a pas été aussi prolifique que d'autres savants, et n'a dirigé sa pensée que vers les langues et les mathématiques, puis la physique, ce qui ne paraît pas suffisant pour le qualifier de génie polymathe, tout en reconnaissant qu'il en eut sans doute les capacités.

La moitié est tirée d'un de mes messages mais ce n'est pas grave mdr (merci quand même pour le pavé). As-tu déjà lu l'Animé et l'Inanimé ? C'est son modèle de l'univers.

Ah c'est toi ? J'avais fait un c/c du texte mais j'avais pas ton pseudo ^^'
Pour l'Animé et l'Inanimé j'ai choppé le .pdf qu'un khey a balancé hier, j'ai regardé en diagonale et vu que j'ai que ça à faire je posterai ça sur JVC une fois traduit héhé, après si y'a de nombreux niveaux de lecture, j'espère ne pas être limité par la langue

Oui, c'est moi. Le livre est accessible, je suis persuadé que tu arriveras à saisir le contenu de l'ouvrage. Tu posteras un pavé sur ton "analyse" du livre ?

Analyse je sais pas, faut voir ce que j'y trouve et si je juge la trouvaille pertinente haha
Par contre la traduction ce sera avec plaisir, ici ou en topic

D'accord. Pour information, beaucoup de gens considèrent que c'est un chef-d'œuvre de physique théorique.

Le 13 juillet 2021 à 14:57:39 :
gauss vu ce qu'il a fait enfant et apres

Sidis était bien meilleur durant son enfance.

Le 13 juillet 2021 à 14:59:15 :

Le 13 juillet 2021 à 14:57:39 :
gauss vu ce qu'il a fait enfant et apres

Sidis était bien meilleur durant son enfance.

Mais les contributions mathématiques de Gauss sont effectivement incroyables.

Darwin
Newton
Ibn Khaldoun
Spinoza
Gauss
Descartes
Hobbes

Dans le désordre.

C'est difficile de comparer les gens du passé aux gens d'aujourd'hui

A l'époque de Vinci, Pascal, Leibnitz, Newton, les connaissances étaient très réduites, il était facile d'être polymathe (pour peu qu'on soit intelligent bien entendu)

Aujourd'hui, les connaissances se sont développées de façon si exponentielle que PERSONNE ne peut tout maîtriser. Il faut alors juger les gens au sein de leur discipline et ça devient vite incomparable d'une discipline à une autre, et même au sein d'une même discipline, tant la science a évolué

Est-ce que Feynman était plus intelligent que Perelman ? Perelman était-il plus intelligent que Ramanujan ? Einstein était-il plus intelligent que Hawking ?

Il y a aussi le fait que chaque personne capitalise sur le savoir de ceux qui sont passés avant lui, personne ne part de zéro, j'aurais bien du mal à comparer tous ces gens

Le 13 juillet 2021 à 15:04:03 :
Darwin
Newton
Ibn Khaldoun
Spinoza
Gauss
Descartes
Hobbes

Dans le désordre.

J'aime beaucoup Hobbes mais je suis convaincu que si Tocqueville ou d'autres étaient nés plus tôt, ils auraient pu écrire la même chose

Il y a un effet "premier arrivé, premier servi", qui ne signifie en rien que le premier était plus intelligent que les autres

Imaginons Hobbes aujourd'hui, imaginerait-il une théorie révolutionnaire ? Est-ce que Einstein, en ayant connaissance de tout ce qu'on sait aujourd'hui, trouverait quelque chose de nouveau ?

Le 13 juillet 2021 à 15:13:45 :
Mdr ibn khaldoun ce low qi

Il est pourtant arrivé il y a très longtemps à des conclusions qui sont très actuelles aujourd'hui

Le 13 juillet 2021 à 15:06:16 :
C'est difficile de comparer les gens du passé aux gens d'aujourd'hui

A l'époque de Vinci, Pascal, Leibnitz, Newton, les connaissances étaient très réduites, il était facile d'être polymathe (pour peu qu'on soit intelligent bien entendu)

Aujourd'hui, les connaissances se sont développées de façon si exponentielle que PERSONNE ne peut tout maîtriser. Il faut alors juger les gens au sein de leur discipline et ça devient vite incomparable d'une discipline à une autre, et même au sein d'une même discipline, tant la science a évolué

Est-ce que Feynman était plus intelligent que Perelman ? Perelman était-il plus intelligent que Ramanujan ? Einstein était-il plus intelligent que Hawking ?

Il y a aussi le fait que chaque personne capitalise sur le savoir de ceux qui sont passés avant lui, personne ne part de zéro, j'aurais bien du mal à comparer tous ces gens

Tu as tout à fait raison.