Les ANGLAIS ont ils créé la WW1 pour détruire la FRANCE ?

Le 15 avril 2021 à 10:19:11 :

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Le 15 avril 2021 à 10:15:52 :

Le 15 avril 2021 à 10:12:28 :

Le 15 avril 2021 à 10:04:24 :

Le 15 avril 2021 à 10:03:12 :
La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se annhiler par la ww1

Les Anglo-américians étaient contre une mainmise française sur la rive gauche du Rhin

Ils ne voulaient pas voir immerger une superpuissance continentale européenne. Les politiciens français de l'époque étaient déjà à la botte.

Non ils étaient réalistes
Commet tu veux tenir solidement toute la Ruhr peuplé d'allemands qui nous détestent ?
ça aurait dégénéré en guérilla sans fin

This. Il y aurait eu une Irlande du Nord bis.

Un etat satellite alors pour pacifier tout ca et l'annexer ensuite

Exactement c'ets plutôt ce qu'il aurait fallu faire
Comme le protectorat de la Sarre après la WW2
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sarre_(protectorat)

Le 15 avril 2021 à 10:20:56 :

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se fait annhiler par la ww1 allemagne avant apres

Honnêtement je vois mal comment intégrer les populations de la rive gauche du Rhin, ils n'ont été français que quelques années

Etat satellite puis annexion ou tout simplement les degager ca marche aussi

Tu me diras, on a filé plein de territoires germanophones à la Pologne

Le 15 avril 2021 à 10:23:03 :

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se annhiler par la ww1

Les Anglo-américians étaient contre une mainmise française sur la rive gauche du Rhin

Ils ne voulaient pas voir immerger une superpuissance continentale européenne. Les politiciens français de l'époque étaient déjà à la botte.

Non ils étaient réalistes
Commet tu veux tenir solidement toute la Ruhr peuplé d'allemands qui nous détestent ?
ça aurait dégénéré en guérilla sans fin

This. Il y aurait eu une Irlande du Nord bis.

Un etat satellite alors pour pacifier tout ca et l'annexer ensuite

Ca par contre oui, dans le cadre d'un démantèlement complet de l'Allemagne pourquoi pas, avec en perspective une lente intégration sur plus d'un siècle.

Le démantèlement complet de l'Allemagne n'aurait fait que les radicaliser encore plus
On aurait eu le NDSAP au pouvoir dès les années 20 au pouvoir

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se fait annhiler par la ww1 allemagne avant apres

Honnêtement je vois mal comment intégrer les populations de la rive gauche du Rhin, ils n'ont été français que quelques années

Etat satellite puis annexion ou tout simplement les degager ca marche aussi

Tu me diras, on a filé plein de territoires germanophones à la Pologne

Le traite a aucun sens

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se annhiler par la ww1

Les Anglo-américians étaient contre une mainmise française sur la rive gauche du Rhin

Ils ne voulaient pas voir immerger une superpuissance continentale européenne. Les politiciens français de l'époque étaient déjà à la botte.

Non ils étaient réalistes
Commet tu veux tenir solidement toute la Ruhr peuplé d'allemands qui nous détestent ?
ça aurait dégénéré en guérilla sans fin

This. Il y aurait eu une Irlande du Nord bis.

Un etat satellite alors pour pacifier tout ca et l'annexer ensuite

Ca par contre oui, dans le cadre d'un démantèlement complet de l'Allemagne pourquoi pas, avec en perspective une lente intégration sur plus d'un siècle.

Le démantèlement complet de l'Allemagne n'aurait fait que les radicaliser encore plus
On aurait eu le NDSAP au pouvoir dès les années 20 au pouvoir

Plan Morgenthau alors
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Morgenthau
On n'occupe pas le pays mais destruction de toute l’industrie
Donc incapacité pour l'Allemagne a déclencher une guerre sans devoir tout reconstruire, ce qui prendrait des décennies voir un siècle

Le 15 avril 2021 à 10:24:18 SonicLeBon a écrit :

Le 15 avril 2021 à 10:23:03 :

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se annhiler par la ww1

Les Anglo-américians étaient contre une mainmise française sur la rive gauche du Rhin

Ils ne voulaient pas voir immerger une superpuissance continentale européenne. Les politiciens français de l'époque étaient déjà à la botte.

Non ils étaient réalistes
Commet tu veux tenir solidement toute la Ruhr peuplé d'allemands qui nous détestent ?
ça aurait dégénéré en guérilla sans fin

This. Il y aurait eu une Irlande du Nord bis.

Un etat satellite alors pour pacifier tout ca et l'annexer ensuite

Ca par contre oui, dans le cadre d'un démantèlement complet de l'Allemagne pourquoi pas, avec en perspective une lente intégration sur plus d'un siècle.

Le démantèlement complet de l'Allemagne n'aurait fait que les radicaliser encore plus
On aurait eu le NDSAP au pouvoir dès les années 20 au pouvoir

Oui et non, les ambitions de l'Allemagne sont aussi liées à l'esprit de Munich et à l'absence de réaction lors la réoccupation de la Ruhr etc. C'est pour ça que l'Allemagne prend la confiance.

Le 15 avril 2021 à 10:23:39 :

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se annhiler par la ww1

Les Anglo-américians étaient contre une mainmise française sur la rive gauche du Rhin

Ils ne voulaient pas voir immerger une superpuissance continentale européenne. Les politiciens français de l'époque étaient déjà à la botte.

Non ils étaient réalistes
Commet tu veux tenir solidement toute la Ruhr peuplé d'allemands qui nous détestent ?
ça aurait dégénéré en guérilla sans fin

This. Il y aurait eu une Irlande du Nord bis.

Un etat satellite alors pour pacifier tout ca et l'annexer ensuite

Exactement c'ets plutôt ce qu'il aurait fallu faire
Comme le protectorat de la Sarre après la WW2
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sarre_(protectorat)

Oui l'assimiliation aurait ete plus simple ensuite et de plus la France aurait ete beaucoup plus defendable geographiquement

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se annhiler par la ww1

Les Anglo-américians étaient contre une mainmise française sur la rive gauche du Rhin

Ils ne voulaient pas voir immerger une superpuissance continentale européenne. Les politiciens français de l'époque étaient déjà à la botte.

Non ils étaient réalistes
Commet tu veux tenir solidement toute la Ruhr peuplé d'allemands qui nous détestent ?
ça aurait dégénéré en guérilla sans fin

This. Il y aurait eu une Irlande du Nord bis.

Un etat satellite alors pour pacifier tout ca et l'annexer ensuite

Ca par contre oui, dans le cadre d'un démantèlement complet de l'Allemagne pourquoi pas, avec en perspective une lente intégration sur plus d'un siècle.

Le démantèlement complet de l'Allemagne n'aurait fait que les radicaliser encore plus
On aurait eu le NDSAP au pouvoir dès les années 20 au pouvoir

Au pouvoir dans quel pays? La Bavière, la Saxe? La Prusse? Ils n'auraient juste pas les moyens matériels de réunifier l'Allemagne à eux seuls.

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se annhiler par la ww1

Les Anglo-américians étaient contre une mainmise française sur la rive gauche du Rhin

Ils ne voulaient pas voir immerger une superpuissance continentale européenne. Les politiciens français de l'époque étaient déjà à la botte.

Non ils étaient réalistes
Commet tu veux tenir solidement toute la Ruhr peuplé d'allemands qui nous détestent ?
ça aurait dégénéré en guérilla sans fin

This. Il y aurait eu une Irlande du Nord bis.

Un etat satellite alors pour pacifier tout ca et l'annexer ensuite

Ca par contre oui, dans le cadre d'un démantèlement complet de l'Allemagne pourquoi pas, avec en perspective une lente intégration sur plus d'un siècle.

Le démantèlement complet de l'Allemagne n'aurait fait que les radicaliser encore plus
On aurait eu le NDSAP au pouvoir dès les années 20 au pouvoir

Plan Morgenthau alors
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Morgenthau
On n'occupe pas le pays mais destruction de toute l’industrie
Donc incapacité pour l'Allemagne a déclencher une guerre sans devoir tout reconstruire, ce qui prendrait des décennies voir un siècle

Et les russes se feront un plaisir d'annexer tout ça

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se annhiler par la ww1

Les Anglo-américians étaient contre une mainmise française sur la rive gauche du Rhin

Ils ne voulaient pas voir immerger une superpuissance continentale européenne. Les politiciens français de l'époque étaient déjà à la botte.

Non ils étaient réalistes
Commet tu veux tenir solidement toute la Ruhr peuplé d'allemands qui nous détestent ?
ça aurait dégénéré en guérilla sans fin

This. Il y aurait eu une Irlande du Nord bis.

Un etat satellite alors pour pacifier tout ca et l'annexer ensuite

Ca par contre oui, dans le cadre d'un démantèlement complet de l'Allemagne pourquoi pas, avec en perspective une lente intégration sur plus d'un siècle.

Le démantèlement complet de l'Allemagne n'aurait fait que les radicaliser encore plus
On aurait eu le NDSAP au pouvoir dès les années 20 au pouvoir

Au pouvoir dans quel pays? La Bavière, la Saxe? La Prusse? Ils n'auraient juste pas les moyens matériels de réunifier l'Allemagne à eux seuls.

Le NSDAP a pu s'emparer de presque toutes les provinces germaniques avec un pays quasi en banqueroute

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se fait annhiler par la ww1 allemagne avant apres

Honnêtement je vois mal comment intégrer les populations de la rive gauche du Rhin, ils n'ont été français que quelques années

Etat satellite puis annexion ou tout simplement les degager ca marche aussi

Tu me diras, on a filé plein de territoires germanophones à la Pologne

Le traite a aucun sens

Au contraire ça, ça de sens
C’est la France qui voulait faire renaître une Pologne la plus grande et puissante possible face à l'Allemagne
Et les anglo américians s'en fichait pour le coup parce que ça remettait pas en question leur suprématie industrielle

Après 1919 c'ets la France qui pousse pour que la Pologne acquiert le maximum de territoire
Comme avec les crises successives de Silésie ou les troupes française, soient disant neutres, soutenaient à fond les polonais contre els troupes britanniques et les milices allemandes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Insurrections_de_Sil%C3%A9sie

Le 15 avril 2021 à 10:29:01 :

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se fait annhiler par la ww1 allemagne avant apres

Honnêtement je vois mal comment intégrer les populations de la rive gauche du Rhin, ils n'ont été français que quelques années

Etat satellite puis annexion ou tout simplement les degager ca marche aussi

Tu me diras, on a filé plein de territoires germanophones à la Pologne

Le traite a aucun sens

Au contraire ça, ça de sens
C’est la France qui voulait faire renaître une Pologne la plus grande et puissante possible face à l'Allemagne
Et les anglo américians s'en fichait pour le coup parce que ça remettait pas en question leur suprématie industrielle

Après 1919 c'ets la France qui pousse pour que la Pologne acquiert le maximum de territoire
Comme avec les crises successives de Silésie ou les troupes française, soient disant neutres, soutenaient à fond les polonais contre els troupes britanniques et les milices allemandes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Insurrections_de_Sil%C3%A9sie

Ce que ces chiens de polonais ont completement oublié eux qui sont désormais le vassal des Etats-Unis et qui nous soutiennent jamais sur la scène internationale. Ils pensent qu'à la Russie et à leur cul

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se fait annhiler par la ww1 allemagne avant apres

Honnêtement je vois mal comment intégrer les populations de la rive gauche du Rhin, ils n'ont été français que quelques années

Etat satellite puis annexion ou tout simplement les degager ca marche aussi

Tu me diras, on a filé plein de territoires germanophones à la Pologne

Le traite a aucun sens

Au contraire ça, ça de sens
C’est la France qui voulait faire renaître une Pologne la plus grande et puissante possible face à l'Allemagne
Et les anglo américians s'en fichait pour le coup parce que ça remettait pas en question leur suprématie industrielle

Après 1919 c'ets la France qui pousse pour que la Pologne acquiert le maximum de territoire
Comme avec les crises successives de Silésie ou les troupes française, soient disant neutres, soutenaient à fond les polonais contre els troupes britanniques et les milices allemandes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Insurrections_de_Sil%C3%A9sie

Ce que ces chiens de polonais ont completement oublié eux qui sont désormais le vassal des Etats-Unis et qui nous soutiennent jamais sur la scène internationale. Ils pensent qu'à la Russie et à leur cul

T'es HS, ton post apporte rien à la discussion. Dégage.

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se annhiler par la ww1

Les Anglo-américians étaient contre une mainmise française sur la rive gauche du Rhin

Ils ne voulaient pas voir immerger une superpuissance continentale européenne. Les politiciens français de l'époque étaient déjà à la botte.

Non ils étaient réalistes
Commet tu veux tenir solidement toute la Ruhr peuplé d'allemands qui nous détestent ?
ça aurait dégénéré en guérilla sans fin

This. Il y aurait eu une Irlande du Nord bis.

Un etat satellite alors pour pacifier tout ca et l'annexer ensuite

Ca par contre oui, dans le cadre d'un démantèlement complet de l'Allemagne pourquoi pas, avec en perspective une lente intégration sur plus d'un siècle.

Le démantèlement complet de l'Allemagne n'aurait fait que les radicaliser encore plus
On aurait eu le NDSAP au pouvoir dès les années 20 au pouvoir

Plan Morgenthau alors
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Morgenthau
On n'occupe pas le pays mais destruction de toute l’industrie
Donc incapacité pour l'Allemagne a déclencher une guerre sans devoir tout reconstruire, ce qui prendrait des décennies voir un siècle

Et les russes se feront un plaisir d'annexer tout ça

Et non parce qu'on recrée les états d'Europe centrale et orientale puissants : Pologne, Tchécoslovaquie et Roumanie pour faire tampon
Ce qui a été fait historiquement d'ailleurs et qui aurait très bien fonctionné si la France et la GB s'était porté à leur secours dès 1938

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se annhiler par la ww1

Les Anglo-américians étaient contre une mainmise française sur la rive gauche du Rhin

Ils ne voulaient pas voir immerger une superpuissance continentale européenne. Les politiciens français de l'époque étaient déjà à la botte.

Non ils étaient réalistes
Commet tu veux tenir solidement toute la Ruhr peuplé d'allemands qui nous détestent ?
ça aurait dégénéré en guérilla sans fin

This. Il y aurait eu une Irlande du Nord bis.

Un etat satellite alors pour pacifier tout ca et l'annexer ensuite

Ca par contre oui, dans le cadre d'un démantèlement complet de l'Allemagne pourquoi pas, avec en perspective une lente intégration sur plus d'un siècle.

Le démantèlement complet de l'Allemagne n'aurait fait que les radicaliser encore plus
On aurait eu le NDSAP au pouvoir dès les années 20 au pouvoir

Au pouvoir dans quel pays? La Bavière, la Saxe? La Prusse? Ils n'auraient juste pas les moyens matériels de réunifier l'Allemagne à eux seuls.

Le NSDAP a pu s'emparer de presque toutes les provinces germaniques avec un pays quasi en banqueroute

Mais un pays 10 fois plus gros que les territoires qu'il a récupéré.
Il suffit que la France garantisse la Bavière, allié traditionnel depuis Napoléon comme la Pologne, et c'est terminé.

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La France aurait pu recupere la rive du rhin gauche si elle avait force au traite de paix a versailles et divisait l'allemagne en plein d'etats mais elle s'est soumise parcontre c'est plutot l'inverse c'est l'empire allemand qui se fait annhiler par la ww1 allemagne avant apres

Honnêtement je vois mal comment intégrer les populations de la rive gauche du Rhin, ils n'ont été français que quelques années

Etat satellite puis annexion ou tout simplement les degager ca marche aussi

Tu me diras, on a filé plein de territoires germanophones à la Pologne

Le traite a aucun sens

Au contraire ça, ça de sens
C’est la France qui voulait faire renaître une Pologne la plus grande et puissante possible face à l'Allemagne
Et les anglo américians s'en fichait pour le coup parce que ça remettait pas en question leur suprématie industrielle

Après 1919 c'ets la France qui pousse pour que la Pologne acquiert le maximum de territoire
Comme avec les crises successives de Silésie ou les troupes française, soient disant neutres, soutenaient à fond les polonais contre els troupes britanniques et les milices allemandes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Insurrections_de_Sil%C3%A9sie

Polonais = sous-pays inutile jamais compris cette obsession ca devrait etre un territoire russe

Le 15 avril 2021 à 10:07:42 :
Willhem II est au meme niveau d'Hitler diplomatiquelent il a detruit tout ce que Bismarck avait construit et encore le traite de paix a ete clemant

Faut pas croire que ça aurait forcément changé l'histoire, les français préparaient la reconquête de l'Alsace Moselle depuis pas mal d'années.Une alliance avec la Russie industrialisé aurait permis de battre facilement la Prusse.
Mais du coup ce sont les allemands qui ont poussé l'initiative sans vraiment avoir réfléchis.