[Débat] Saitama n'est pas le personnage de Fiction le plus puissant et il est surcoté !

Le 01 mars 2021 à 05:39:58 RuphasMafahl a écrit :

Le 01 mars 2021 à 05:34:53 Tanguy-dono a écrit :

Le 01 mars 2021 à 05:18:02 RuphasMafahl a écrit :

Le 01 mars 2021 à 05:11:38 Tanguy-dono a écrit :

Le 01 mars 2021 à 04:50:37 [0tout] a écrit :

Le 01 mars 2021 à 04:08:16 Tanguy-dono a écrit :

Le 01 mars 2021 à 03:56:35 [0tout] a écrit :
Si on veut faire une comparaison avec les différents univers (DBZ et OPM) il faut trouver un point commun à ces derniers. On peut admettre que l'environnement est le même entre les deux univers. Par environnement j'entends la Terre en elle-même, les montagnes, les nuages, la lune, les autres planètes, les étoiles etc.

On peut donc juger de la puissance d'un coup en constatant les dégâts qu'il inflige à l'environnement. Saitama est capable d'endommager une bonne partie de la lune rien qu'en sautant : https://onepunchman.fandom.com/wiki/Moon?file=Anime+Moon.png

Les personnages de DBZ donnent des coups qui peuvent détruire des montagnes mais ce n'est pas au même niveau que Saitama. (Lui détruit une partie de la lune et n'a même pas besoin de frapper directement pour détruire une montagne cf. Genos vs Saitama) Ils peuvent évidemment détruire des planètes en concentrant leurs énergies ceci dit. On peut donc en conclure qu'au niveau de la puissance BRUTE Saitama surclasse tous les personnages de DBZ.

En terme de rapidité, les deux doivent se valoir. En effet, lorsqu'ils se déplacent ils arrivent tous deux à se rendre invisibles parce qu'ils dépassent la vitesse de la lumière. (cf. Saitama qui crée des images rémanentes ou Goku qui se bat contre Cell en étant invisible dans les airs, sans parler du déplacement instantané)

En terme de défense, Saitama est plus solide que les personnages de DBZ qui ne concentrent pas leurs énergies. (En effet, si un personnage de DBZ baisse sa garde et est attaqué sans être préparé le coup peut s'avérer mortel) Impossible de savoir qui est meilleur entre Saitama et un personnage de DBZ qui utilise son énergie en terme de défense.

Bref pour résumer, un Goku normal perdrait sûrement contre Saitama mais un Goku en SS a ses chances. (Impossible de dire à partir de quel SS)

Sinon on peut aussi faire des inférences. Par exemple Boros est le second personnage le plus fort de son univers et Saitama est le premier du coup. Il a fallu attendre longtemps avant que Goku puisse être un des plus forts de son univers... Du coup je dirais que Goku peut avoir ses chances à partir du SS3 / SS God.

C'est malheureusement pas comme ça que marche les versus
Bien essayé le troll néanmoins
Dans Saint seiya il font des petites attaques mais peuvent te détruire goku easy
Le style d'un mangaka n'est pas à prendre en compte pour un niveau de puissance

Bordel apprenez à faire des versus avant de dire autant de bullshit
En gros d'après ta logique car dans granblue fantasy on voit pas narmaya découper des montagnes ça veut dire qu'elle est moins forte que roronoa zoro car zoro découpe pica alors que zoro n'est que mountain level mais narmaya planet level avec 2 tiers de plus que zoro mais zoro gagne quand même ????
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Roronoa_Zoro_(Post-Timeskip) Tier: At least 7-A, higher with Shishi Sonson and Asura | At least 7-A, higher with Shishi Sonson and Asura

https://vsbattles.fandom.com/wiki/Narmaya Tier: At least 5-B, likely 4-C
Ça n'a juste aucun sens, les ahuris qui bypass totalement la striking strength, Littéralement du "si on les voit pas faire ça ils sont pas puissants" tout les personnages de manga confondues city level

Heureusement que le vs wiki fait pas des erreurs comme vous https://vsbattles.fandom.com/wiki/Saitama

Les saitafag qui cherchent absolument toutes les failles alors que y'en a aucune

Impossible de comparer les deux univers autrement à part faire des inférences et se baser sur ce qu'on sait. Moi ce que je dis c'est qu'en se basant sur ce qu'on a vu (tous les dégâts infligés à l'environnement) on peut en déduire certaines choses mais évidemment qu'on ne saura jamais réellement si c'est véridique puisque les personnages n'ont pas comme but premier de tout détruire.

Justement tu comprends encore une fois quedal

Vitesse de narmaya : Speed: Sub-Relativistic (Was able to keep up with Fif and dodge her attacks), likely Massively FTL (Shouldn't be slower than Eahta who scales to Threo)
Vitesse de zoro : Speed: At least Massively Hypersonic+ (Faster than before) | At least Massively Hypersonic+, possibly Relativistic+ (Speedblitzed Scratchmen Apoo and X Drake

2 utilisateurs de katana avec des feats comparable
Narmaya décapite zoro sans souci sans que ce dernier ne s'en rendent compte

D'un côté il y a vous qui vous basez sur du vent et de l'autre il y a moi qui se base sur du concret tout en laissant la place à l'inconnu.

Le seul qui se base sur du vent c'est toi pepito
T'es d'ailleurs le seul à faire des damage control et des esquive et t'y connais quedal en versus

En même temps le GB verse est bien plus puissant que le OP verse

Enfin vu que OP est plus connu que GB, les fans de mauvaise foi te diront que Zoro bat Narmaya

Dans granblue fantasy il s'envoie des météorites dans les dents pour jauger leurs forces et ils affrontent des ennemis pouvant détruire des mondes où des galaxies sans problèmes

Y'a même une meuf qui peut littéralement invoquer 2 planètes via ses portails (pas comme hxh ou c'est des petites) vraiment des vraies putain de planète et écraser son adversaire entre les deux
Et c'est même pas une combattante basé magie mais cac

Akasha du même verse efface Saitama https://vsbattles.fandom.com/wiki/Akasha_(Granblue_Fantasy)
Sandalphone le viol https://vsbattles.fandom.com/wiki/Sandalphon_(Granblue_Fantasy)

Saitama l'invincible pas si invincible que ça

En plus de ce que je vois sur les fiches, Akasha et Sandalphon possède aussi plusieurs types d'immo et la régén mid-godly (à l'instar de Lucilius) et sont donc très difficile à vaincre, c'est pas le genre de personnage que tu peux vaincre sans hax

Sandalphone à littéralement et je te dis bien LITTÉRALEMENT one shot Avatar
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Avatar_(Granblue_Fantasy)
Qui peut faire ça au passage des trous noir et invoquer des genkidama en moins de 5 secondes https://youtu.be/vegxQKSy8mM?t=1971

Pour rappel ces 2 attaques individuellement font ça
Doomsday: Creates condensed dark energy that expands to blot out light and swallow everything.
Archenemy: Summons a Large condensed shadowy ball and throws it into the target

À savoir qu'ils peut bypass les résistance
Sandalphone l'a juste one shot
Saitama ne peut juste pas battre avatar déjà de 1)

De 2) Saitama se fait violer

Le 01 mars 2021 à 05:45:16 RuphasMafahl a écrit :

Le 01 mars 2021 à 05:38:55 Palalords a écrit :
Krillin aussi dans le OPM verse ne perdrait jamais aucun combat et serait donc montrer comme invincible

Faux dans le OPM vers se fait os par saytama

Le débat est impossible avec un fanboy
Tu préfères OPM et tu déteste DB donc tu n'admettras jamais, c'est triste

ouai fin ici les fanboy c'est plutot ceux qui disent que krillin bat Saitama....

Le 01 mars 2021 à 06:32:21 Fenharel30 a écrit :

Le 01 mars 2021 à 05:45:16 RuphasMafahl a écrit :

Le 01 mars 2021 à 05:38:55 Palalords a écrit :
Krillin aussi dans le OPM verse ne perdrait jamais aucun combat et serait donc montrer comme invincible

Faux dans le OPM vers se fait os par saytama

Le débat est impossible avec un fanboy
Tu préfères OPM et tu déteste DB donc tu n'admettras jamais, c'est triste

ouai fin ici les fanboy c'est plutot ceux qui disent que krillin bat Saitama....

Et pourtant c'est nous qui sommes entrain de bourrer le fion peu importe le domaine et vous qui ne savez même pas de quoi vous parlez, merci bien de ne pas inverser les rôles

De 1) Quand tu affirme que Saitama est un gag characters sans que ça n'est été directement dit par l'auteur ou montrer dans l'œuvre tu utilise inconsciemment le rasoir de Hitchens
Le rasoir de Hitchens c'est que ce que tu affirme avec peu de preuves peux tout à fait être démontrer avec beaucoup de preuves

Par exemple beaucoup de gens sont en mode "Eh bien c'est une comédie, c'est une parodie" alors qu'au final ce n'est pas vraiment les termes ni les mots de l'auteur, c'est vraiment leurs interprétations personnelles de l'œuvre et non celles de l'auteur ça reste un rasoir de Hitchens car l'histoire ne fonctionne pas dutout comme ça tel un Dr.slump ou un Bobobo

C'est quoi les mots de l'auteur par rapport à Saitama ?

Le 01 mars 2021 à 07:14:45 Brunethe a écrit :
Ah ouais... j'ai jamais compris l'intérêt de comparer les persos d'univers complètement différents.
Il n'ont rien à voir, leur univers eux-mêmes n'ont rien à voir, des fois avec même des lois de physique différentes, des pouvoirs complètements différents.
Laissez-les chacun à leur place.

On fait ça pour s'amuser, stimuler notre imagination et discuter avec les kheys

Si les lois de la physique sont différentes ça serait expliquer directement dans les mangas mais les lois de la physique semblent être les mêmes dans OPM et DB, une montagne dans OPM n'est pas différente d'une montagne dans DB

Par exemple si dans une oeuvre comme To Aru il est clairement préciser que le continuum spatio-temporel est en 11 dimensions, alors on le prendra en compte, l'espace-temps dans DB et OPM est en 4 dimensions donc rien de spécial à signaler

Le 01 mars 2021 à 07:07:33 byjeanlambert a écrit :
De 1) Quand tu affirme que Saitama est un gag characters sans que ça n'est été directement dit par l'auteur ou montrer dans l'œuvre tu utilise inconsciemment le rasoir de Hitchens
Le rasoir de Hitchens c'est que ce que tu affirme avec peu de preuves peux tout à fait être démontrer avec beaucoup de preuves

Par exemple beaucoup de gens sont en mode "Eh bien c'est une comédie, c'est une parodie" alors qu'au final ce n'est pas vraiment les termes ni les mots de l'auteur, c'est vraiment leurs interprétations personnelles de l'œuvre et non celles de l'auteur ça reste un rasoir de Hitchens car l'histoire ne fonctionne pas dutout comme ça tel un Dr.slump ou un Bobobo

C'est quoi les mots de l'auteur par rapport à Saitama ?

Il n'a juste jamais dit que c'était un gag character
Il a juste trouver marrant de voir un chauve exploser des monstres en 1 coup mais à aucun moment il a dit que c'était un personnage invincible et omnipotent and shit

Le 01 mars 2021 à 07:27:44 Frere_Ironicus a écrit :
Si pour toi renverser le concept de Shonen pour le mettre à l’envers avec un héros avec un entraînement terminé qui s’emmerde, ce n’est pas une parodie, ok.
Parodie qui s’étend aux autres perso, notamment son acolyte qui veut se venger d’un terrible méchant qui a décimé sa famille, d’ailleurs, mais ok aucune parodie ou référence.
Si pour toi un héros avec un entraînement plus que dérisoire face à l’entièreté des autres personnages de sa fiction, arrive à les dépasser sans effort, ce n’est pas une blague, ok.
Si tu ne vois aucune blague face à la fiction et aux super héros, avec des mecs aux noms aussi debiles que Roi des animaux, Miss Moustique, avec des doublages adaptés complètement cons, des situations ridicules et over the top, ok.
Le rasoir de Hitchen c’est utile en droit, en art pas besoin que l’auteur explique tout, puisqu’il utilise différents procédés pour communiquer, autre que « je dis exactement que ça est ça dans une interview ». Le ton de l’univers est un de ces outils. En gros tu nous dis que si les auteurs de South Park n’avaient jamais confirmé que c’était une parodie, tu penserais quoi, que c’est juste un dessin animé ? Faut penser par soi même un peu mec.

Bla bla bla
On s'en branle totalement de vos pavés qui se résume à "May parodie, may pas comparable"

Pour aider un peu les pro OPM, si Saitama avait raté la lune, d'après les auteurs il serait revenu en se propulsant avec.. Les moyens du bord on va dire !
Bon ça change rien aux débats de puissance, aux besoins vitaux de Saitama pas assurés en cas de Terre effacée et autres mais comme c'est rigolo, je le ramène.

Source quelque part sur cette page qui répertorie les interviews et FAQ de ONE et Murata :
https://onepunchman.fandom.com/wiki/Interviews/Stream_Q/A_2

Le 01 mars 2021 à 09:46:24 minatohiraishin a écrit :
Pour aider un peu les pro OPM, si Saitama avait raté la lune, d'après les auteurs il serait revenu en se propulsant avec.. Les moyens du bord on va dire !
Bon ça change rien aux débats de puissance, aux besoins vitaux de Saitama pas assurés en cas de Terre effacée et autres mais comme c'est rigolo, je le ramène.

Source quelque part sur cette page qui répertorie les interviews et FAQ de ONE et Murata :
https://onepunchman.fandom.com/wiki/Interviews/Stream_Q/A_2

En gros il dit qu'il ne sait pas et qu'il faut demander à ONE (avec une touche d'humour)
En tout cas c'est drôle et intéressant à lire

Le 01 mars 2021 à 11:45:41 Drac336 a écrit :
Saitama est plus fort, topic clos

Non Remballe ta race

Le 01 mars 2021 à 13:52:57 arzach09 a écrit :
Mais vous avez des débats passionnants dites-donc

Au même niveau que n'importe quel autre débat Arzach

Le 01 mars 2021 à 14:14:18 Tanguy-dono a écrit :

Le 01 mars 2021 à 13:52:57 arzach09 a écrit :
Mais vous avez des débats passionnants dites-donc

Au même niveau que n'importe quel autre débat Arzach

Obélix sous potion magique > tous les persos de mangas surpuissants?

Et oui on lui dit tout le temps de ne pas boire de potion magique car il est tombé dans la marmite quand il était petit

Du coup il a les effets de la potion magique sur lui en permanence

Sous potion asterix il oneshot des armées romaines et il est invulnérable à toutes attaques contre lui

Qu'est-ce qui se passerait si Obélix buvait de la potion magique c'est ça la vraie question mes kheys